ラノベ語りをめぐる殴りあい

をダシにしたアリュージョニストのステマです。 途中読まなくてもいいので最後だけ読んで!
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リンク Twitter 三沢文也 on Twitter “文章が下手なやつって大きくわけて4種類いる。1つは語彙力がなく、読んでも情景や感動が頭に入ってこない奴。1つは要約が下手で文章にコアがないから読み進めるのが苦痛な文を作る奴。1つは専門用語や漢字が多すぎて読み手を配慮しない奴。1つは内容は面白いけど、言い方がくどいやつ。”
リンク http://tm2501.hatenablog.com/ ラノベがバカにされる理由はジャンル分けが雑ゆえに、低俗なものが悪目立ちしてしまうから - かくいう私も青二才でね 今現在、ラノベ界の鈍器と呼ばれるほど分厚い「境界線上のホライゾン」を読んでる僕には無縁な話だが、人のブログでこんな話が出てた。 ライトノベルが馬鹿にされがちな三つの理由 掘り下げる価値のありそうな記事なので、僕もこの話を掘り下げていきたい。 いちご100%もこち亀もジャンプですが… 根本的なことを言うと「ライトノベルというジャンル分け自体がそもそも不完全」というところから論じないといけない。 本屋のラノベ売り場にある…つまりは「ライトノベルレーベルから出ているもの=ラノベ」というわけ方なので弊害が多いのだ
明日斗ロン @asm99rx78
@tm2501 おはようございます。ブログ読ませて、頂きました。ラノベと言うと、個人的には70年代少女漫画や20世紀末に流行った少女小説が、男の子でも楽しめるジャンルになった創作物かと思っていました。カバーイラストの萌えキャラが、始めの頃は新鮮でしたが、今のはって感じです。
明日斗ロン @asm99rx78
@tm2501 だけど、昔は、SFものやミステリーものも、手塚漫画も低俗だと言われていました。20世紀末の少女小説も、書き手が、アルバイト的になさってた方と本腰で小説家になった方々もいらっしゃいます。だけど、ラノベから、本当の純文学や大衆小説の作家が現れる事を願います。
佐藤葵@みんなをディフレクト @srpglove
とにかく雑な「最近のラノベ」語りをぶん殴りたいというのが最大の動機ですので、最終的な着地点というものを明確に意識してはいませんが、他の文化と同程度にはラノベ(全体)について語ることに対する心理的なハードルが上がればいいなとは思っています
佐藤葵@みんなをディフレクト @srpglove
その意味では、わたしの指摘の妥当性の有無はあまり関係がない。>他の文化と同程度にはラノベ(全体)について語ることに対する心理的なハードルが上がればいい
佐藤葵@みんなをディフレクト @srpglove
これは何度も言ってる話ですが、別にわたしはラノベを好きになってほしいとかは、ほとんど考えていないんですよ。だから、最悪わたしの行動でラノベを嫌いになる人間が増えたとしても、それはそれで別に構わないんです。元々そういう人たちがラノベをまともに読む可能性は低いわけですし。
いかれるまぐろうさぎ @miruna
この理屈マイノリティはマイノリティらしくマジョリティ様に配慮して下手にでろよって言ってるのとたいして違わないこと理解してるんだろうか
佐藤葵@みんなをディフレクト @srpglove
だから。仮にラノベへの反感を強めることになったとしても、それまで気軽に「最近のラノベwww」と言っていたような人は、botを名乗るキチガイに捕捉される可能性があることを知ればラノベへの言及自体にある程度の抵抗を覚えるようになるでしょうし、わたしにとってはそれで十分成功なんです。
いかれるまぐろうさぎ @miruna
.@kokehanmo たいして読みもせず勝手に読者や作者の内面を捏造して悪口言うのをやめろ、というシンプルな論旨を私は稚拙だと全く思えないですし、人の怒りを買うだけの無礼な発言を垂れ流しておきながら怒った人を嘲笑うような態度はさらにどうかと思います。
佐藤葵@みんなをディフレクト @srpglove
読みたくなきゃ別に読まなくてもいいけど、読まずに語れないようなことは語ってほしくない。外から雑な語りをするなら内側の人間に殴られる覚悟ぐらいはするべき。って話、どっか間違ってるか?
佐藤葵@みんなをディフレクト @srpglove
読みたくなきゃ別に読まなくてもいいけど、読まずに語れないようなことは語ってほしくない。外から雑な語りをするなら内側の人間に殴られる覚悟ぐらいはするべき。って話、どっか間違ってるか?
いかれるまぐろうさぎ @miruna
.@kokehanmo そもそも雑な最近のライトノベル語りというのは読者や作品をマウンティングして読者の人格を攻撃する事が目的の場合がほとんどですし、自覚の有無はともかくとして。
いかれるまぐろうさぎ @miruna
人を怒らせてそれを滑稽だと嘲笑うのは学校におけるイジメの一番手っ取り早い手段だしそれをやってる自覚持てという
いかれるまぐろうさぎ @miruna
低俗なのは作品ではなくお前の頭だ / “ラノベがバカにされる理由はジャンル分けが雑ゆえに、低俗なものが悪目立ちしてしまうから - かくいう私も青二才でね” htn.to/xgjd8i
いかれるまぐろうさぎ @miruna
青二才が俺妹みたいな大傑作やゼロ魔みたいな大傑作を低俗などとぬかしてやがるので戦争しかない。ISは読んでないので知らない。
三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501
思うところがあって書いた。ラノベが低俗と言うよりは低俗なものも混合してて、そっちばかりを見てる人がいるからそうなっている気がします。もっと視野を広げて…そうだなぁ、ホライゾンを…ホライゾンを読むのです / “ラノベがバカにされる理…” htn.to/QZbrRpGhtN
いかれるまぐろうさぎ @miruna
@tm2501 お前の腐った脳味噌が低俗と認識しただけの作品を低俗であるとする理由をアウトソーシングしてるだけだろうがカスが
いかれるまぐろうさぎ @miruna
@tm2501 は????お前それが人に物を尋ねる態度????
三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501
@valerico 覚悟がある人ならばもう少し、攻防を配慮した書き方をしてるし、誰に見られても構わない書き方をするはずなんです。(フォロワー数が多いからどうしても攻防の対策をしながら書くようにしてる経験談から言わせていただきますが)
三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501
@miruna いちいち人を煽るような書き方しかできないようなヤツにまじめに何かを聞いた俺がバカだったよ。ポンコツの書いたコメントに何かあると期待した僕が未熟でした。すいませんでした
いかれるまぐろうさぎ @miruna
ゲラゲラ / “三沢文也さんはTwitterを使っています: "一応反論書いとくと、前もってストーリーを考えずにざっくりと元々あった知識で仮説立てて調べただけなので、調べてるうちに論旨はかなり変わっ” htn.to/MfTjU3
三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501
人を頭ごなしに罵倒するぐらいだからもうちょっとまともなのかと思って期待したら、ろくなことはなかった…。期待するだけ損した。
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コメント

未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年2月1日
サンプルください 「雑な最近のライトノベル語りというのは読者や作品をマウンティングして読者の人格を攻撃する事が目的の場合がほとんど」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年2月1日
(本当に「雑な最近のライトノベル語り」というのは存在しているのか)
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年2月1日
もう何か、「そうか、頑張れ」としか云いようがない。>境界線上のホライゾンのDVDがバカ売れした理由は「アニメが面白かったから」ではなく「原作の副教材としてホライゾンと原作を比較検証しながら見たい原作ファンがあまりにも多かったから」という極めて例外的な事情なので、この場合は除外する。
あさひんご @asahineru 2015年2月1日
というわけで、そういうモヤモヤを全て吹き飛ばすためにも「アリュージョニスト」を読むのです。
oneeye @kyomujyuu 2015年2月1日
そうか、俺はそんな理由で境ホラBDマラソンを完走していたのか。全くもって初耳である。
liatris @liatris_blog 2015年2月1日
@ontheroadx 魔法科高校の劣等生のアンチスレかまとめサイト見に行けば山ほど見れますよ。あの界隈はデマ、勝手な推測による作者への誹謗中傷、読者への上から目線による蔑みが腐るほどあるので。というか俺TUEEEE界隈はだいたいその手の語りが多い。
gomitame_hiroba @gomitame_ 2015年2月1日
b.hatena.ne.jp/srpglove/?with_favorites=1&of=20 最近のラノベの雑な語りの実在性が疑わしい方は上のリンクをどうぞ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年2月2日
それは「魔法科高校の劣等生」という作品を語るアンチという局所的な要素であって、「ラノベ作品を語る人」というマクロ的要素とは別のカテゴリなのでは。
liatris @liatris_blog 2015年2月2日
@tikuwa_zero 細分化しすぎていて難しいのですが、そういったミクロな事象があつまって総体としてラノベ批判というものが形成されているようです。ハーレムが気持ち悪い→ハーレムが多いからライトノベルはひどい。俺TUEEEEがひどい→俺TUEEEEが多いからライトノベルはひどい。文章力がひどいのは駄目→ライトノベルは文章力がないからひどい。といったような感じです。ちょっとブログに書いてみようかな・・・
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年2月2日
liatris_blog お待ちしてます 「ちょっとブログに書いてみようかな・・・」
liatris @liatris_blog 2015年2月2日
@ontheroadx あ、マウンティングのほうですか? すいません、ぜんぜん違うことかいてしまったw 暇があれば調べときます。
しめすへん@ネ人造人間 @shimesuhen 2015年2月2日
tm氏の意見は概要としては同意できるけど「18歳未満の中学生が18禁の作品を持ってるほうがおかしいじゃないか!」とかはなあ。物語が常に正しいことを描かないといけない決まりなんかないんだが
しめすへん@ネ人造人間 @shimesuhen 2015年2月2日
俺妹の桐乃は世話を焼いてくれる兄に対し平然と罵声を浴びせ続ける問題のあるキャラとして描かれている訳で、問題のあるキャラが問題のある行動(未成年のエロゲープレイ)をやったとしてどんな問題があるというのか
しめすへん@ネ人造人間 @shimesuhen 2015年2月2日
物語が正しいことを描かなければならないのであればルパン三世だのブラックジャックだのは全部ダメだよ。さらにいえば大抵のヒーロー物は悪人を勝手に私刑にしてるから正義とは到底呼べない必要悪の部類でこれもだめになる
しめすへん@ネ人造人間 @shimesuhen 2015年2月2日
関係ないけどタグがカルチャー>文学書籍>ライトノベルになってないのはなにか意図があるのかね
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