住友陽文さんとのやりとりまとめ

深沢明人 @fukazawa_akito

これはヘイトスピーチではないのかねえ。"@akisumitomo: 菅原文太さんの公の場での最後の言葉は「……良心ある人々は国は違え、みんな同じ人間だ。みな手を取り、結び合おうよ。それができない人は、沖縄から、日本から去ってもらおう」bit.ly/1A74o0W"

深沢明人 @fukazawa_akito

@akisumitomo 自分の主張に賛同しない者は日本から出ていけというのは、思想信条に起因する差別感情に基づく憎悪表現だと理解していますが、何か誤ってますか？

深沢明人 @fukazawa_akito

@akisumitomo 手をとり結び合えない者は出ていけというのは、在日は帰国しろとか、反日売国奴は出ていけというのと何か違いますか？

深沢明人 @fukazawa_akito

@akisumitomo 本人の意思ではどうにもならない民族や国籍に起因する差別は許されないが、本人の意思でどうにかなる思想信条に起因する差別なら許されるという趣旨ですか？

深沢明人 @fukazawa_akito

@akisumitomo 特定の民族や国籍を排除することは許されないという自分の思想信条に賛同しない者は日本から出ていけと言っているのですから、私の記述は何もおかしくないと思いますが？

深沢明人 @fukazawa_akito

@akisumitomo 本人の意思ではどうにもならない民族や国籍に起因する差別は許されないが、本人の意思でどうにかなる思想信条に起因する差別なら許されるとのお考えですか？ 私はあらゆる差別は許されないと考えていますが。

深沢明人 @fukazawa_akito

@akisumitomo 日本から出ていけというのは「思想信条全てを否定し人間を否定しようとする行為」ではないのですか？

深沢明人 @fukazawa_akito

@akisumitomo 私がいつどこで賛同しましたか？私は、国籍や民族がどうであれ、思想信条がどうであれ、出ていけなどという言葉は用いるべきではないと言っているのです。人間の尊厳をふみにじっているのはどちらですか？

深沢明人 @fukazawa_akito

@akisumitomo 「人間の尊厳を踏みにじる者」は人間ではないということですか？

深沢明人 @fukazawa_akito

@akisumitomo ずいぶん言葉が軽いんですね。安易に言い直す前に、まず勝手に人間の尊厳を踏みにじることに賛同していると決めつけた不明を恥じていただきたいものですね。

深沢明人 @fukazawa_akito

@akisumitomo それに言い直したって大して変わりはしませんよ。私がその痛みを理解できないと何故言えるのですか？ 私を踏みにじる賛同者だと断じたあなたに、断じられた私の痛みは理解できるのですか？

深沢明人 @fukazawa_akito

@akisumitomo 思想信条でなく人類普遍の原理だから、それに反対する者は全否定してかまわないということですか？

カリナ @311035

@fukazawa_akito @akisumitomoここでの菅原さんには、手を取り合うのを拒否する人達に対して、全人格・思想信条・人権まで・つまり存在そのものを全否定し出て行けと命令する発言は全く無い。このスピーチのどこが、平和を乱す人への全否定とか憎悪に当たるのですかね。

カリナ @311035

@fukazawa_akito @akisumitomo 外国人が日本国内で重大な犯罪を犯すと本国へ強制送還される。この国から出て行けということだが、その外国人の全人格を否定してるわけではない。全人格・全人権を否定するなら通常の刑罰を超える過酷な刑罰を与えることになるだろう。

カリナ @311035

@fukazawa_akito @akisumitomo 高校や大学で、学生の本分や教育方針に反する行為をしたら退学になる。出て行けということだけど、本校・本学の生徒・学生には相応しくないから他でがんばってくれという意味であって、全人格を否定されたり憎悪されているわけではない。

カリナ @311035

@fukazawa_akito @akisumitomo 会社は懲戒免職がある。我が社から出て行けだが、人格や人権を否定され取り上げられるわけじゃない。出て行け＝全人格否定というのが理論としては飛躍し過ぎで根拠脆弱。ましてここでは「出て行ってもらおう」であり命令形ですらない。

深沢明人 @fukazawa_akito

@311035 @akisumitomo それはひどい屁理屈ですよ。退学や免職はやり直しができるのですからおっしゃるように全否定ではありません。しかし日本人に対して日本から出ていけというのは、この社会でおまえと共存するつもりはない、おまえの存在を俺は許さないということでしょう。

深沢明人 @fukazawa_akito

@311035 @akisumitomo （続き）外国人が強制送還されるのは彼らの母国であり、そこには彼らの居場所があります。しかし日本に生まれ育った日本人には、日本以外に居場所はありません。にもかかわらず日本から出ていけというのは、全否定でなくて何だというのですか。

深沢明人 @fukazawa_akito

@311035 @akisumitomo （続き）それに退学や免職や強制送還はペナルティとして科せられるものです。しかし菅原さんたちと共に手を取り結び合おうとしない人たちは、国外追放に値するどんな罪を犯したというのですか。

深沢明人 @fukazawa_akito

@311035 @akisumitomo （続き）命令形になっていないのはこの発言が同志への呼びかけだからです。私が問題にしているのは発言の形態ではありません。その底流にある思想です。

深沢明人 @fukazawa_akito

@311035 @akisumitomo （続き）菅原さんが言っているのは、共に手を取り結び合おうとしない人々を排除した日本にしようということです。これは在日は出ていけとか反日日本人は出ていけといった主張に勝るとも劣らないおぞましい発言だと思います。一言で言えば、全体主義的です。

深沢明人 @fukazawa_akito

@akisumitomo すみません。私はこの「勝るとも劣らない」を「同等の」の意味で用いていました。今辞書で確認すると「同等またはそれ以上の」とありましたので、これは私の誤用でした。先のツイートの「勝るとも劣らない」は「同等の」に訂正します。失礼いたしました。

深沢明人 @fukazawa_akito

@akisumitomo で、文太さんの発言そのものが在日云々といった発言と同等におぞましいと言っているのではありません（表現として後者の方がおぞましいのは勿論です）。発言の底流には気に入らない者を排除した社会を構築しようというという思想があり、それがおぞましいと言っています。

深沢明人 @fukazawa_akito

@akisumitomo 何だか思想信条よりも民族や国籍を上位に置いておられるようですが、どうしてそんなことが言えるのでしょうか。両者は共に尊重されるべきなのではないでしょうか。日本国憲法や国際人権規約を読み返されてはいかがでしょうか。

深沢明人 @fukazawa_akito

@akisumitomo 思想信条は変えられるから「出ていけ」と言ってもかまわないのなら、「反日日本人は日本から出ていけ」といった発言は容認されるべきということになりますが、それでよろしいんでしょうか。