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「エタフォ」作者(owata_programer)に対する質問と一連のやりとり

主に @owata_programer 氏と @yukkuri_sinai 氏の会話+呟き
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ゆっくりしない @yukkuri_sinai

スパムをネタだと言い張ってネタをネタと理解できない人みたいなこと言いつつ鍵垢撤退かよ クズが

2015-02-09 20:39:31
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ゆっくりしない @yukkuri_sinai

ネタを本気にするなって言っちゃう人間のことは信用しないほうがいいし、そういう人間は小学生時代に同級生をいじめて「遊んでるだけだろ本気にするなよ〜w」って言ってそうだよなという偏見がある

2015-02-09 20:43:41
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ゆっくりしない @yukkuri_sinai

こいついつまでネタをネタと理解できない人云々言ってんの?バカ?

2015-02-09 21:05:09
ゆっくりしない @yukkuri_sinai

人に迷惑かけといてまだネタとか言ってんのかよ 激しいな

2015-02-09 21:06:25
ゆっくりしない @yukkuri_sinai

まあネタって言っとけばなんでも許されるし叩いてきた相手には「ネタをネタと理解できない人間」とレッテル貼りできるので便利ですね

2015-02-09 21:07:26
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ゆっくりしない @yukkuri_sinai

2ch云々みたいなこと言いながら普通に炎上してるのテクニックが足らないんじゃあ無いのかい

2015-02-09 21:08:19
ゆっくりしない @yukkuri_sinai

まああのスパムアプリに引っかかった人間には同情しないけどな

2015-02-09 21:09:01
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ゆっくりしない @yukkuri_sinai

明らかに”ネタを理解できない人”を引っ掛けようという目的でスパムアプリを作成した人間が”ネタを理解できない人への配慮が足りなかった”って言ってるの本当にすごい

2015-02-09 21:19:18
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ゆっくりしない @yukkuri_sinai

承認した時点で何されても文句言えない理論いい加減に滅びないのかな…?

2015-02-09 21:34:46
ゆっくりしない @yukkuri_sinai

安易に認証しないというのは当然なんだが、認証したら何をされても文句を言うな理論に関しては高木浩光氏あたりのセキュリティ人間が現れてくると楽しいと思う

2015-02-09 21:38:29

コメント

$ocial⇔Ðistancё @n_ryuunosuke 2015年2月9日
「なんでエターナルフォースブリザード使った人って鍵垢が多いの?ビビってんの?」がブーメラン過ぎて最高。
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あき @ak11rr 2015年2月9日
アフィリンクをRTするスパムのせいでこんなもん可愛く見える。 まあ作者も悪いが認証通してるわけだし自己責任だな
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ためん @tajumen_you 2015年2月9日
エターナルフォースブリザードを使って自分が死んでたら世話ねぇな。
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たいらん @tairan_snksms 2015年2月9日
渾身のネタを披露したつもりが滑ってしまい、どこが笑いどころなのかを自分で解説している様はとても寒いです。「俺のネタが分からない奴は素人なんだよ」と開き直ってるのも凍えてしまいます。
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Qpni @quepni 2015年2月9日
「バカが自滅するだけならスパムアプリを公開するのも構わないとお考えですか?」「はい」と素直に答えてればクールでサイコパスでかっこよかったのに
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礼門Z(シナリオ/ゲーム制作) @leimonZ 2015年2月9日
発想は嫌いじゃないが身体張ってネタやるなら覚悟を持ってやってください。この程度の反応も予想できないのは浅はかすぎ。マジで何が悪いのかわかってないなら、ただのバカ。
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自転 @g_tenlow 2015年2月9日
エターナルフォースブリザードを開発した人間が最終的にお亡くなりになり、「開発した技が暴発して死んだ」という相応しい死に方を成し遂げた氏に盛大なる拍手と笑いを。
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sitimi @sitimito 2015年2月9日
自分でセキュリティガタガタって言ってるのが笑いどころ?
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ハスキー犬🍀🐕 @ra_si 2015年2月10日
愚か者が遊び半分で禁呪を使うからじゃよ…
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れの @leno3s 2015年2月10日
まとめ中に出てきた(at)0x306eです。今回私はあまり解説のページを注視せずに(大量の改行の後も読んでにも関わらず)「ああ、ブロッターのようなサービスなんだろうな」と訳のわからない納得をして実行しました。 その後、私は数十分かけてブロック解除等の処理を行いましたが、上記のような経緯のため、勿論自業自得だと思っています。ただし、作者が全く誠意の感じられないような謝罪しかしなかった事や、なんでもかんでもネタと明言すれば許されると思っているような発言をしていた事が非常に残念でした。
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狂える中3女子ボレロ村上/陶芸C++er @bolero_MURAKAMI 2015年2月10日
エターナルフォースブリザードなのになぜ効果が炎上なのか
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うてん。 @uten00 2015年2月10日
おおむねyukkuri_sinaiさんと同じ感想。さらに言えば「ネタ」は免罪符じゃないんで危害を加えてネタで済ますようなら、周りからネタで何されても文句言えんよと。
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kembo Ver.3.0.1 @kembo_net 2015年2月10日
てっきり嘘の説明文があったりとかすごい宣伝したりとかそういうのがあったのかと思ったが 雑に作られた雑webアプリに遠くからわざわざアクセスしてきてわざわざ認証して その上で炎上とか言われても 面倒くさい世の中になったもんだという感想しか出て来ない
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ザャピ @ZYAPY 2015年2月10日
ネタのプロであるお笑いの世界でも、不適切なネタを披露して処分されたり炎上した芸人が何人もいるんだぞ。それくらいの覚悟を決めろ
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黒翼猫|ω・)。o(や、やばた2000) @BlackWingCat 2015年2月10日
|。・ω・)。o (まぁ、様子を見てた第三者が @owata_programer さんに指摘するのは理解できるが、SPAM攻撃しようとしてた人が騙されて『100%お前が悪い』って怒ってるのはさすがに違和感があるな )
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酒井 雄介 / SAKAI Yusuke @sakaiy 2015年2月10日
端的に言って、詐欺師の理論だよね。
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せろり @beatlesscomet 2015年2月10日
ネタにせよ限度はあるよねって話。ただ何も考えずに使った方も、少しは疑って危なそうなのは避けろよとは思う。まぁこれで痛い目見たんだから次からは気をつけなきゃね。
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はやぶさ @AQUOS_K 2015年2月10日
作ったやつも悪いし、踏んだ奴も自己責任
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ジライト @m_zilight 2015年2月10日
このご時世、勝手に相互フォローを切られるというのは現実の交友関係を永久に断ち切られるのと等しい人も多数存在するので、それをネタで済むと思ってる時点でお話にならないです。
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2015年2月10日
スパム、ってどういう意味だっけ。有用な使い道がないから、「致命的な結果を出すたちの悪いジョークアプリ」ではあるものの、効果も挙動も明示されてるから、実行したやつは擁護も同情もできない。騒げば騒ぐほど恥さらすだけじゃないのこれ。
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2015年2月10日
「HDD消去ツールでデータが消えた!どうしてくれる!」と変わらない。作者の「はぁ。」って反応の方が理解できる。
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モモちん @r2o2k 2015年2月10日
開発者は死ねばいいと思うよ。
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たいらん @tairan_snksms 2015年2月10日
効果も挙動も明示されていませんけど。「問題はあのエターナルフォースブリザードはなにが起きるのかをきちんと説明していなかったことだ」って本人もツイートしてますが、そこは読まないんですかね?
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参號 @san_gou_san 2015年2月10日
バカとマヌケのエンドレスワルツ
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槐@眠くても泣かない @Enju 2015年2月10日
何が起きるか分からないアプリを使った人は、何が起きると思って使ったんだろうか…
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ITDOREIKUN @ItDoreikun 2015年2月10日
エタフォに単語の意味を拡張する裏効果があることを学びました
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高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2015年2月10日
お前のようなksは松沢病院にいけ と@したくなったがアカ消してやがった
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2nd_Stain @2nd_Stain 2015年2月10日
アプリごときでさえ認証する前に確認熟考しない奴は、重要な契約を交わす時に規約を読まずに痛い目に遭うんじゃないだろうか。とはいえ、開発者のその後の対応はお寒い限りだが。
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ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2015年2月10日
「不正指令電磁的記録に関する罪・ 人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず、又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録」ってあるからウィルス作成罪で訴えられるんじゃね?w
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2015年2月10日
今は公開停止されてるからかオリジナルが見つからないので記憶で書くけど、説明の一番最後にこのアプリの挙動として「1.フォロワーとフォロイーを取得する 2.それら全てをブロックする」ってしっかり書いてあったはずだけど。作者が言ってるのは「バカでも誤解しないように警告だのを目立つところに書かなかったのが悪かった」っていう徹頭徹尾使った人間をバカ扱いしてる嫌味じゃないの?
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2015年2月10日
http://matome.naver.jp/odai/2142348453075040101 「このエターナルフォースブリザードが行うこと 1.エターナルフォースブリザードを使うアカウントがフォローしているアカウントとフォローされているアカウントを取得する 2.取得したアカウントをすべてブロックする おわり」明示しとるやんけ。それらをブロックしたら自分のフォロワーフォロイー全部飛なんて当然の帰結じゃん。この「行うこと」でそれ以外の何を期待したの?
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キャロル @gato1150 2015年2月10日
再公開してくださいよ、もったいない。
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ショウ @bluescape735 2015年2月10日
動作説明書いてあるじゃねーか!!!111ってnaverまとめ引用してる人スクショのURL部分読み飛ばしてるみたいだし注意書きで書いてあっても読み飛ばしそう
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ショウ @bluescape735 2015年2月10日
http://b.hatena.ne.jp/entry/owataprogramer.orz.hm/cgi-bin/efb/index 該当ページのgoogleキャッシュはなかったのではてブに残ってた文言を引用。SSと合わせて見てもアプリ認証ページ自体に説明があったようには見えないですね。
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ショウ @bluescape735 2015年2月10日
アプリとは別のページで説明してたから無罪というのは詐欺師が喜びそうな理屈だ
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t e r í a @ryoteria03 2015年2月10日
無差別ふぁぼとかいう迷惑行為しようとした奴が逆ギレしてるこの感じアメリカのロリコンおとり捜査で捕まえて説教する番組思い出しますね
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ショウ @bluescape735 2015年2月10日
ツッコミついでに一つ語っておくとtwitterのアプリ連携ページは第三者のページからでもリンクできる(つまり誰でも偽の説明ページが作れる)ので一度実行したら取り返しがつかないようなツールは連携即実行ではなくて連携後に再度意思確認をしてから実行する形で作るべきです エタフォがその部分どうなっていたのかは知りませんけど
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trycatch777 @trycatch777 2015年2月10日
よくわからんが、「ネタをネタとして理解できる人間」というのは、結果が壊滅的であることを分かっていてスイッチを押せる人間ってことか?そんなの世の中にたくさんいるとは思えないのだが。
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トレ @tolerance_18 2015年2月10日
ダイヤルQ2→ワンクリックウェア→つこうた→PlaysNow→エターナルフォースブリザード。いづこも同じ秋の夕暮れ。
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黒翼猫|ω・)。o(や、やばた2000) @BlackWingCat 2015年2月10日
|。・ω・)。o ( ブリザードなのになんで炎上したか疑問視していた方が居らしたけど、熱量保存の法則によって、他のユーザーが使った 禁呪エターナルフォースブリザードの温度降下分の熱量が自分のところに収束して炎上してしまい、あまりの温度で灰すら残らなかったって事ですかね。 最後はバーンならぬ、バンになったと…)
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2015年2月10日
動作説明が書いてあるURLは、作者が「エターナルフォースブリザードを作りました!」って紹介してるツイートに書かれてるURLと同じにしか見えないんだけど。確かに認証ページなりで再度警告した方が親切だけど、直接認証ページを紹介した第三者の方が責められるべきっしょ。そして挙動がわかんないのをほいほい認証すんな、というのも変わらず。HDD消去ツールの事案でこの手の製作者責任は語り尽くされてる様に思うけどね。
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MIELA ANNIKA @MielaAnnika 2015年2月10日
HDDフォーマットツールのように数段階の判断をさせる仕組みが必要になるのかな。取得だけなら1段認証、発言もするなら2段認証、のように。どのような手段をとっても読まない人はいるし、認証許可する人はいるけどね。もしかすると当該作者がエターナルフォースブリザードを溶かせる機能も作ってればよかった、のかなぁ。
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ショウ @bluescape735 2015年2月10日
「直接認証ページを紹介した人が責められるべき」 なるほど製作者のことですね まとめ本文の上のほうもう一回読み直したほうがいいですよ
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ショウ @bluescape735 2015年2月10日
ついでに言うと製作者の発言は誤認される可能性を認識した上でエタフォを公開したと受け取れますのでその故意に対する責任はふつうに発生すると思いますよ
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ショウ @bluescape735 2015年2月10日
騙すつもりで契約させても本人が聞いてるかどうかわからない場所で説明はしてたからセーフって詐欺師が喜びそうな理屈ですね(2回目)
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もな(ง ˙ω˙)ง@砂肝うま太郎 @mona_3588 2015年2月10日
理屈では悪いことってわかってるんですけど結構おもしろかったです。
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nasukana @kyo_futaki 2015年2月10日
説明不足とその後の対応の悪さが最悪だが、安易にスパムを踏みまくる情弱に対する教訓と迷惑行為をするユーザーに対する制裁という意味では作者を評価したい。
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2015年2月10日
「エターナルフォースブリザードという同名のふぁぼ爆ツールが存在」するという事実と、「今回の製作者はそれを知った上で、ふぁぼ爆をするようなユーザーに対して拡散した」可能性を教えていただきました。製作者の悪意が事実なら擁護の余地なくひどい話で、ちょっと今回の騒ぎの認識が変わりました。(が、動作内容確認せずに実行すんなや、というのは変わりませんが)
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うてん。 @uten00 2015年2月10日
この作者は間抜けを引っ掛けるアプリを製作してまさにその通りになって喜んでたら想像以上に大事になって逃げただけであって注意喚起とかではないよ。
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うてん。 @uten00 2015年2月10日
そういう注意喚起だかははるか昔にはまちや2がmixiやTwitterの穴をハックしてやってのけてるし言い訳とか逃げたりもしとらんぜよ。この一連の顛末は単純にいたずらした子供が怖くなって逃げた、ってだけ。予想通りに逃げたから改善の見込みもないし評価すべきところはない。
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Mill=O=Wisp @millowisp 2015年2月11日
作者を擁護するつもりはないんだが、説明も読まずにアプリを認証する神経が分からん。もし書いてないんだとすれば、詳細情報を描いてないようなアプリを認証する神経も分からん。
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Mill=O=Wisp @millowisp 2015年2月11日
ところで、なんで誤解元の方の「無差別ふぁぼ機能」にエターナルフォースブリザードなんて名前つけたんだ?
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うてん。 @uten00 2015年2月11日
遊び感覚でfavやパクリツートなんかをする迷惑なクライアントのものだったと思いますが、無差別favとか大量の複垢でfavみたいな各機能に適当なネットスラング割り当てていっただけかと。
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ext @ext_hm 2015年2月12日
これで踏んだ人叩くのって痴漢された女性に対して「露出度の高い服着てるから悪い」って言うようなものなんですが。いや踏んだ人がアホであることに変わりはないですが。
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ふくねこすけ @PapicoPapy2000 2015年2月12日
ext_hm それだと露出度の高い服着てる女性がアホってことになる
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うてん。 @uten00 2015年2月14日
このアプリの作者は意図的に間抜けを狙って攻撃しているのでこれを教訓にしろってのも酷ですね。 詐欺と同じで数打てば必ず誰かは引っかかります。 今それなりに自衛できてる方々だって最初は痛い目みたりきついもの見せられたりそういう被害者たちを見て学んできたんですしね。
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Mill=O=Wisp @millowisp 2015年2月14日
uten00 なるほど。そもそも「無差別fav」は迷惑行為であるという認識でいいんですね。つまり、他人に迷惑をかけようとした奴が自爆させられただけ、と。同情の余地がなくなったな。作者は正規と誤用、両方の意味で“確信犯”ですな。
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うてん。 @uten00 2015年2月14日
最近よく見かける無差別favするエロスパムへの反応見る限りでは無意味に片っ端からfavする行為にあまりいい印象は持たれないんじゃないかと。大量の複垢でfavやフォローする行為をふぁぼ爆とかふぉろ爆みたいに呼んでる一部にとってはゲームの一環のようですが。
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うてん。 @uten00 2015年2月14日
そういった悪さしてる層への同情はしません。正直好かんです。でもそれはそれとしてせっかくの技術を他人を陥れることに使う人はもっと嫌いです。批判を受けて真摯に対応してればまだよかったんですが注意書きをわかりやすく書けばいんだろみたいな開き直りとその後の逃亡からしてまたどっかでやらかすでしょうね。
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oxoxxoox @opoxint 2015年2月14日
なんか迷惑な奴を懲らしめるためにやった人みたいな感じになってるけど、 作者のTwitterのプロフィールのURLがブラクラだったんで、単に他人を不快にして楽しんでるだけの人なんじゃないかと思う。
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kamekiti @kamekiti_360 2015年2月15日
使用した人のIDや名前を出すっていうのは、晒しあげと全く変わりない行為。 それに、「ジョーク」「ネタ」っていうのは、実害が無いから言える物じゃないの? 本当に実行して、しかもそれが作為的な物だとしたら、悪意を持ったアプリと思われても仕方が無いのでは。
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闇のうんこ食べ隊 @nonsensecodon 2015年2月15日
鍵垢の画像から、なんJ出身?のある特定の弁護士をネタにする人たちだと思うけど。たぶん悪意だけでやってる人だよね。ネットにはもっと面白い特定おの弁護士もいるんだから、そっちに絡めばいいのに。
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ぐり @tessagry 2015年2月15日
A「持つと友達に刺さるナイフを作ったぞ!気を付けてね!」B「おい、お前のナイフ友達に刺さったんだけどどうしてくれる」 こんなん草も生えない
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Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2015年2月15日
まあ、説明あったほうがいいよね、とうかつに使うな、だよね。(良し悪しはともかく)
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whch @white_chal 2015年7月25日
これ作者が叩かれる流れなんだね。ふっしぎ
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