2015/02/09 WiLL v.s NOヘイト〜出版業界と「ヘイト本」ブーム

第一部:木瀬貴吉(ころから代表)×花田紀凱 第二部:野間易通(C.R.A.C.)×古谷ツネヒラ(評論家)
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まつおか えり @osomatu_san

野間「今日の古谷さんの話をまとめると左翼には愛国心がある、右翼にはない、しばき隊賛成(笑)」 古谷「強引にまとめすぎ(笑)どんな人にもいいところはあるんですよ。だから白黒つけない。これが保守です」

2015-02-09 22:26:58
まつおか えり @osomatu_san

(ツイッターで「野間をコテンパンにしろ」と言われたことについて) 古谷「野間さんだって日本を守ってる保守。だからコテンパンになんてしないですよ」

2015-02-09 22:28:42
愉快な33🐾 @yukainaparis

野間くん「話をまとめると、(古谷くんは)左翼には愛国心がある。保守には愛国心が無い。新自由主義は反対」 ( #loftch live at ustre.am/dTAn)

2015-02-09 22:29:57
まつおか えり @osomatu_san

ここで、木野さんから質問。古谷さんは自分の読者層についてどのへんの人達だと思ってるか? 古谷さん「穏健な人には届いてると思います。コモンセンスがあって、ネットでやりあったりはしない人。それが日本人だと思います」

2015-02-09 22:30:16
ブブ・ド・ラ・マドレーヌ🍉 @bubu_de_la_ma

いつも思うけど、木野さんの声は浅田彰氏に似ている。

2015-02-09 22:29:57
よすはす @yosuyosur

保守なんてやめちゃえ。 ( #loftch live at ustre.am/dTAn)

2015-02-09 22:31:33
コスタりかるど☮️ @costaliqueur

古谷さん対話の礼儀、喋り方教室行け。テンション高くてウザい。野間さん穏やかというか我慢強い󾭜󾭜 (行動界隈みたいなんと話しても顔色変えないしキレないから余裕なのか。。)

2015-02-09 22:31:41
愉快な33🐾 @yukainaparis

野間くん「まとめるとしばき隊に賛成」 古谷くん「2割くらいは…」 野間くん「Twitterでボコボコにしてやれと言われたんですよね」 古谷くん「ええ…」 ( #loftch live at ustre.am/dTAn)

2015-02-09 22:32:39
愉快な33🐾 @yukainaparis

木野くん「古谷くんの想定する読者層は?」 古谷くん「穏健な保守層、その人たちはネットに書き込みませんよ」(大意) ( #loftch live at ustre.am/dTAn)

2015-02-09 22:34:19
まつおか えり @osomatu_san

次の質問。野間さんは既存左翼に違和感があるという。でも中曽根のときに敷かれた自由化路線が今につながっているのではないか?あのときにいた左翼はダメで今のカウンターはいいのか?

2015-02-09 22:35:10
愉快な33🐾 @yukainaparis

野間くん「みんな国のこと好きだからいちいち言わないよ。それを大きな声で言うのがネトウヨ」 ( #loftch live at ustre.am/dTAn)

2015-02-09 22:37:13
まつおか えり @osomatu_san

野間「それは概ねそう。日本人の大半は平和主義者で戦争なんかしたくないと思ってる。でも安倍の時代で外堀が固まってきたところがあって、世論の違和感が噴出した」

2015-02-09 22:38:53
BuddyLee @playmate62

古谷はナニを擁護してるの? ( #loftch live at ustre.am/dTAn)

2015-02-09 22:41:18
まつおか えり @osomatu_san

野間「(安倍首相は)『国民の命を守るんだ!だから集団的自衛権が必要!』とか言いながら、結局(イスラム国の人質事件では)国民の命を守れなかった。みんなそう判断したと思うよ。取り戻せなかった部分はちゃんと批判しないとダメですよ」

2015-02-09 22:41:32
愉快な33🐾 @yukainaparis

古谷くん「安倍さん良かったんじゃないですか?支持率も上がって」 野間くん「良くないでしょ。センシティブなことを言って失敗するやつなんですアイツ」 ( #loftch live at ustre.am/dTAn)

2015-02-09 22:41:55
吉方べき @tabisaki

古谷経衡はなんでこんなに安倍擁護に懸命なんだ? ( #loftch live at ustre.am/dTAn)

2015-02-09 22:42:01
愉快な33🐾 @yukainaparis

古谷くん「どこの国もブローカー通じて…」 野間くん「みんな殺されてる訳じゃなくて帰ってきてる人いるんだから。つまり『国民の生命を守るんだ!』と言っていきなり守れなかった訳で」 ( #loftch live at ustre.am/dTAn)

2015-02-09 22:44:32
まつおか えり @osomatu_san

質問者から。今は左翼だけど中高生のときは左翼に反発を覚えていた。今はそれが何かのスピンコントロールだったんじゃないかと思う。 野間「スピンは逆に向ければいい。同じことを保守にぶつければいいんですよ」

2015-02-09 22:44:49
まつおか えり @osomatu_san

当初の質問にあった既存左翼との違いについて 野間「しばき隊は非暴力路線。殴られても絶対手を出さないという方針だった。無駄な道徳主義は採用しないけど、根本的なところはそんなに変わらない」

2015-02-09 22:46:56
まつおか えり @osomatu_san

イベントは以上で終了です!

2015-02-09 22:47:30
大阪Loft PlusOne West @PLUSONEWEST

放送終了しました。ご視聴ありがとうございました。 ( #loftch live at ustre.am/dTAn)

2015-02-09 22:48:44
C.R.A.C. @cractyo

古谷、ムカついたけど、昨今の論調の変化を体現してる奴なんだとは分かったな。

2015-02-09 23:16:48
C.R.A.C. @kdxn

本日のロフトプラスワンでの古谷経衡さんとの対談、ここにアーカイブされています。ustream.tv/recorded/58619…

2015-02-10 03:28:11
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