備忘録 いつか来た道を思い出す為に
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Hagiasophia765
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巡礼者
@Hagiasophia765
ほかって置こうと思ったけど、じこぼうさんへのエアリプがちょっとペテンチックだったんで、ここで味わい深い引用を ＞ twitter.com/NaokiTakahashi… twitter.com/kinkuma0327/st… twitter.com/NaokiTakahashi…
2015-02-11 15:17:02
じこぼう
@kinkuma0327
女がプレイヤーになったらおれの持分が減るじゃないか、なんて思うなら、そう思えばいいとは思いますがね。そういう「ホンネ言ったった」みたいな話法は、割と最近よく見かけるから。ただ、だったら「それが女性に住みよい社会かどうかは正直疑問だ」などとオタメゴカシめいた言い方はしなけりゃいい。
2015-02-11 15:06:58
巡礼者
@Hagiasophia765
フェミ議論が混じっているから、論点がぼやけているんだけど、これ、男女問題を度外視した人権の問題としても結構問題のある発言なんだよね
2015-02-11 15:18:14
巡礼者
@Hagiasophia765
この二つのツイも並べて見て欲しい。ようはフェアネス（公平さ）の問題なのよ。性別にしろ、出自にしろ、個人の努力では変化不能もしくは困難な属性（アドバンテージ）というのは有るのよ ＞ twitter.com/Jinichi_Kurama… twitter.com/Hagiasophia765…
2015-02-11 15:20:24
蔵前仁一『旅がくれたもの』（発売中）
@Jinichi_Kuramae
曽野綾子さん、それを世界ではアパルトヘイトというんですよ。RT 「移民を受け入れ、人種で分けて居住させるべき」産経新聞で主張 huff.to/17d3LdI
2015-02-11 13:14:44
巡礼者
@Hagiasophia765
このタカハシナオキってアカウントは、そういう属性すらも、競争のための道具として使いますと宣言しているわけ。ある意味正々堂々としているとは思う。けど、正々堂々と人権思想そのものに喧嘩を売っているわけ。曽野さんも同じ。アパルトヘイトを実装せよとか、国際社会に喧嘩売るレベル
2015-02-11 15:22:00
巡礼者
@Hagiasophia765
どうにもならないアドバンテージが悪とは言わんし、それに即した職業につくのも悪いことじゃない。しかし、そのアドバンテージを無視して職に就きたいという人が居たら、そのアドバンテージ部分は最大限「配慮」してやるってのが、一応は「人権に基づくフェアネス」というわけ
2015-02-11 15:23:30同様に、近しい属性の人達が領土を確保して生活するというのは、国家の一つの形態としては正しいんだけど、国家の中に領域を確保して「特定の属性の人たちを囲い込む」というのは、正しくないのよ。この二つの差は、民族自決（自治権や尊厳など）があるかないか？の違いとも言える。
そういう、公平さへのきめ細かい配慮なしに、ただ競争を有利にするために横着を積み重ねれば、容易に社会は全体主義や差別主義に陥る。それはもう権威主義すら通り越した悪夢とも言える
巡礼者
@Hagiasophia765
もしも、そういう人権そのものを、例の千葉県の一件のように「日本人に人権や自由というものはそぐわない」とまで断言して否定するなら、正々堂々とはしていると思う。俺が批判する理由も特になくなる。が、それは正しい訳じゃなくて、欧米世界を敵に回すことだと理解すべきだ
2015-02-11 15:24:46
巡礼者
@Hagiasophia765
無論、中国のように敵に回しても成り立つ実例もあるし、エジプトのように工夫すれば放免されるパターンも有る。しかし、日本のようにまだ憲法が存在し、死文化したとはいえ敵国条項の削除されていない国で、それをやる意味を一度考えた方がいい。そこまで考えてこその現実主義だ
2015-02-11 15:26:33参考にちょっと前のやりとり
女性の産休を職場で認めるべきか？とか産休のメリットデメリットみたいな話題から飛び出したやりとりだと思う。
巡礼者
@Hagiasophia765
これ、そもそも議論の方向性オカシイよね。女性が生理休暇もらって野郎が不満をもつというのなら、男性にも生理休暇相当の休暇をくれてやればいいだけなんだよ。これ過当競争 RT @zokkuwolder @NaokiTakahashi twitter.com/zokkuwolder/st…
2015-02-09 09:09:09
巡礼者
@Hagiasophia765
この議論で男女平等唱えている人は、ただ単に人権意識薄いだけの競争信奉者だよ。労働者の休暇を恩典か何かと勘違いしている RT @zokkuwolder twitter.com/zokkuwolder/st… @NaokiTakahashi twitter.com/NaokiTakahashi…
2015-02-09 09:12:33
巡礼者
@Hagiasophia765
自分たちの政治的怠慢を棚に上げた暴論だね。だったら、最初から人権なんて要らない。生きる為に馬車馬のように働かない人間は死すべしとでも言うべき。現実主義と奴隷根性を履き違えるなよｗ RT @NaokiTakahashi twitter.com/NaokiTakahashi…
2015-02-09 09:16:41
巡礼者
@Hagiasophia765
ピケティの述べた民主主義は戦いだってのは労働争議にも当てはまる。男女平等の休暇を、休暇削る方向で議論している段階で、既に市場ルールの理念の悪用だし、過当競争に加担していると気づくべき。怠慢だね RT @NaokiTakahashi twitter.com/NaokiTakahashi…
2015-02-09 09:18:28
巡礼者
@Hagiasophia765
貴方の言う「楽して勝っている」は、ペテンを弄している貴方の論法と、労働者を酷使する想定された経営者であって、労働者じゃないね。コレも詭弁 > twitter.com/Hagiasophia765… RT @NaokiTakahashi twitter.com/NaokiTakahashi…
2015-02-09 09:21:49
巡礼者
@Hagiasophia765
私は、男女平等など望んでいない人が、男女平等を論法に組み込んで、望む人を論破しようとしていることのペテン性を書いているだけですよ？最初の休暇にしても、発想の偏重を述べただけです RT @NaokiTakahashi twitter.com/NaokiTakahashi…
2015-02-09 09:24:11
巡礼者
@Hagiasophia765
貴方の論法の不自然さに、私や貴方の対話相手の主義主張は重要じゃないですよね？最初から、平等とか持ち出さずに、使える人材を使い倒さないと競争力が落ちる。理想は奴隷労働者の使い捨てだと書くべきでは？ RT @NaokiTakahashi twitter.com/NaokiTakahashi…
2015-02-09 09:26:53
巡礼者
@Hagiasophia765
外部批判の否定はしていませんね。外部批判の仕方を正せば？と指摘しているだけです。相手の発想を誘導したり、詐術めいた論陣を張らずに、まず本質から書けば？と申したまでです RT @NaokiTakahashi twitter.com/NaokiTakahashi…
2015-02-09 09:28:38
巡礼者
@Hagiasophia765
こちらが平等をテーマにして、休暇を増やすのが最適解なのに、減らす方に誘導することがペテン的だと最初から書いていますよね？そして、貴方言っていることは競争最適化ではなく、ルールの悪用だと書いていますRT @NaokiTakahashi twitter.com/NaokiTakahashi…
2015-02-09 09:31:04
巡礼者
@Hagiasophia765
詭弁ですねぇ。休暇を増やして私生活に負担云々は、労働と雇用の話には無関係ですし、市場経済にも無関係ですね。純粋に、ライフスタイルの話ですね。貴方は、貴方個人の生活と労働問題を都合よく混同している RT @NaokiTakahashi twitter.com/NaokiTakahashi…
2015-02-09 09:34:22
巡礼者
@Hagiasophia765
休日出勤は、それ、競争ルール違反だってご自覚はアリますか？ 議論も出尽くして、建前もかなぐり捨てているようなので。私からはこの辺にしておきますね。この話題ではもう＠欲しくないです RT @NaokiTakahashi twitter.com/NaokiTakahashi…
2015-02-09 09:36:17
巡礼者
@Hagiasophia765
.@NaokiTakahashi twitter.com/Hagiasophia765… こちらにお付き合いいただいてありがとうございました。このまた別の話題でよろしくお願いします
2015-02-09 09:37:22
巡礼者
@Hagiasophia765
まあ、ルール違反をルール違反じゃねーよ。とか言われたら、もうお話しにならないよねｗ という事でこれまで ＞ twitter.com/NaokiTakahashi…
2015-02-09 09:38:58