提督や司令が細部の指揮ができないのはなぜか、という話

細かい運用にまで首をつっこむゲームをやると阿鼻叫喚という話とか、上位指揮官が中間を飛ばして指揮するのは現実的でないという話とか。
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フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

第一線部隊に指揮できないもどかしさってのは信長の野望をやってたら確かに感じるが、部隊を指揮したいならSTW2で部隊指揮をやるわけでな。 信長の野望に第一線級部隊の長柄の隊列やら騎兵運用の妙とか求めたらあかんように艦これにそれを求めてもな。 部隊指揮がしたいなら別のゲームの方が。

2015-02-13 14:07:07
フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

これを見習って艦の運航から各火器の目標まで中に設定できて発射速度まで弄れるゲームをだな(驚異的な暇人しか出来ない

2015-02-13 14:13:31
すすむ @JS_Susumu

@V2ypPq9SqY ソーナーでの識別から魚雷の管制までこなすゲームならサブコマンドというゲームが昔あってだな…

2015-02-13 14:26:52
敵国のご隠居 @Fruskiy001

その昔、方面軍レベルから小隊規模(中隊だったかな?)まで指揮命令が出来る「PATRIOT」っていう陸戦ゲームがあったが、面倒くさすぎてゲームにならんかった記憶があるぞ。

2015-02-13 14:11:41
敵国のご隠居 @Fruskiy001

海戦ゲームだと、タイトル忘れたが艦長から機関銃手まで勤めさせられる英駆逐艦シミュレータがあったな。敵機が来るとプレイヤーが阿鼻叫喚になるのは言うまでも無い。

2015-02-13 14:13:20
bouninng @bouninng

@Fruskiy001 何ですか、その「SquadLeaderで師団・軍団レベルの運用をしよう」みたいな恐ろしいゲームは……

2015-02-13 14:14:22
敵国のご隠居 @Fruskiy001

@bouninng あまりに恐ろしすぎて、並みのパソコンだとまともに動かないとか、規模がでかすぎるゲームの常でバグだらけとか、色々あった記憶ががが。

2015-02-13 14:15:30
KarasawaYasushi🌗北満辺境伯 @ChatNoirPoirot

@Fruskiy001 まるで大統領自ら宇宙人相手に出撃する映画ですね!(泣) ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4…

2015-02-13 14:14:58
フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

だいたい本人の地位、役割から2単位ぐらい下を指揮するのが物理的能力の限界だろうなぁ。

2015-02-13 14:19:28
フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

艦これ、提督や司令が艦に便乗しないと考えるなら細部の指揮が出来ないって言うのはある意味では当然ではあるのだよな。 これは指揮システムや通信システムに大きく左右される所でもあるが。

2015-02-13 14:23:26
フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

ゲームシステムから単純に考えて指揮通信系等は 提督 ↓ 各艦隊の旗艦の艦娘(最大4?) ↓ 各艦娘 ↓ 装備妖精 という系統で指揮が行われてる。

2015-02-13 14:25:58
フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

ゲームシステム上は表現されてないが提督の上にも海軍系の上位指揮系が並んでるだろう。 同時に並列する艦隊司令部との無線系もあるはず。

2015-02-13 14:30:48
フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

つまり提督は指揮通信だけでも 1、上級(並列)部隊の指揮系の送受 2、指揮下の艦隊旗艦への指揮系の送受 をしないといけないわけだ。 現実世界なら複数の人間が専用の通信部隊や幕僚団なりの支援がある。蛾あの世界だと不明。

2015-02-13 14:34:48
フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

さて、この際上位部隊のことは忘れて現場指揮に限って話を進めてみよう。

2015-02-13 14:35:52
フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

提督は進撃命令なり遠征への出撃命令なりを出す。 するとそれを受領した艦隊旗艦の艦娘達は任務分析なりした上で指揮下の艦娘に出撃命令なりを出すわけだ。そうすると各艦隊の艦娘は任務に合わせて妖精さん(艤装)を装備して出撃準備して旗艦にしたがって出撃していくわけだ。

2015-02-13 14:39:38
フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

敵と接触したり問題が起きない場合は対して問題は無い。チェックポイントを通過したり示された時間に定時報告だけして前進をするだろう。 問題は敵と接触したりなんらかの緊急事態が発生した場合だ。

2015-02-13 14:42:00
フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

とりあえず敵と接触した場合を考えてみよう。 敵を発見した一人が無線なり声なりで報告する。それを旗艦が現場で指揮を取りながら提督に報告する。旗艦が報告してる瞬間も前線を構成する艦娘らは戦闘しつつどんどん報告を上げてくる。旗艦はそれを捌き、自分も戦いながら提督へ。

2015-02-13 14:45:55
四式戦闘機 @ki84type4

つまり歩兵分隊長じゃん

2015-02-13 15:19:12
四式戦闘機 @ki84type4

…そんな大げさに語るもんでもなく、現実の歩兵小隊か中隊が散開して戦闘しているようなもんじゃないか?沖縄戦とかでよくあったように、小隊が数百メートルの戦線を維持しなければならない場合などには似たようなことになるだろう。

2015-02-13 15:26:02
フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

@ki84type4 歩兵小隊の先頭を理解できてる人の方がマレだろw

2015-02-13 15:27:28
四式戦闘機 @ki84type4

@V2ypPq9SqY だって、歩兵小隊長には幕僚なんておらんし。艦これの戦闘って規模がでかいように見えるけど、提督=小隊長、各艦隊=分隊くらいのスケールで考えるほうがわかりやすいと思う。

2015-02-13 15:30:00
四式戦闘機 @ki84type4

@V2ypPq9SqY それこそ沖縄戦ばりに、各分隊は孤立していて通信系も死んでるので、命令は伝令が走らなきゃならないレベルで。

2015-02-13 15:32:31
フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

で提督の所には最大4個艦隊から同じように情報が流れ込んでくるわけである。通信系が場合によっては飽和する。基地にいることを考えれば通信隊の支援で傍受だけは出来るかもしれないが提督の幕僚が各通信を纏めて現実に前線で何が発生してるかを提督に報告した時点で既に数分から10数分は過ぎている

2015-02-13 14:50:54
フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

数分前の情報を情報を元に提督が新たな個別の艦に命令を出した場合を考えてみる。艦娘は陣形を組み海上を疾走しつつ戦っている。同じ場所で足を止めて戦っているわけではない。数分前には絶好の位置に敵も遥か彼方の可能性がある。どころか報告と命令の間に命令を受ける艦娘が大破している可能性もある

2015-02-13 14:57:46
フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

上位指揮官が中間を飛ばして指揮するのはこんな感じで現実的ではない。

2015-02-13 15:01:03