『∀ガンダム』はなぜ“商業的”に失敗したのか。それを考察するための材料として、作品を取り巻いていた当時の概況を纏めてみた

ツイート主(私)はかつて編プロに所属し、様々なガンダム関係の書籍や記事を編集、執筆していました。『∀ガンダム』ではコミックボンボン編集部からの依頼で『全記録集(全三巻を予定し二巻で中断)』を編集、執筆。要は送り手と受け手の橋渡し的なポジションにいました。 直接的な関連性はないけれど、35周年を迎えて神話化しつつある感が拭えない、1stガンダム放映当時の周辺事情について論じたツイートのまとめ『『機動戦士ガンダム(79)』を支えたのは誰か』http://togetter.com/li/748530も併せて読んで頂けると、1stと∀の置かれた状況を対比できると思います。
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この論考のきっかけとなったツイートをした あでのい@Gレコ応援中!@adenoi_todayさんから、出来ればそれらを使って欲しいとの要望を受けたので、先ずはそこから。

あでのい@17歳女子高生 @adenoi_today

ターンエーがウケなかった理由は正直未だによう分からん。初っ端っから見てた人がそんなに少なかったのか、2話3話まで見ても面白さが分からない人がそんなに多かったのか。

2015-02-19 19:29:17
おりた @toronei

@adenoi_today ターンエーはもう単純にみんなが簡単に見られる環境ではなかったというだけだと思う。いまの深夜アニメ+BSの時代のほうがよかったぐらいだと思う。

2015-02-19 19:31:44
あでのい@17歳女子高生 @adenoi_today

Gレコがウケない理由を理解すればするほど「じゃあ何でターンエー駄目だったんだ?」ってのが分からんくなる。と思っていたら、土曜6時台だったの私の地元だけだったって今初めて知る。関東は平日夕方だったのか…。

2015-02-19 19:34:53
あでのい@17歳女子高生 @adenoi_today

平日4時台って言ったら中学生以上はほぼ見れないよなあ。近畿圏15時半からって、小学生高学年もかなり危うい…。

2015-02-19 19:36:03
おりた @toronei

@adenoi_today だからおれGレコが放送時間恵まれてないとかいう声が、あまりよくわかんなかったw 「ターンエーより全然いいじゃんw」って思ってたw

2015-02-19 19:34:30
MAZE @mazemaze4

ターンエーがウケなかった理由は、最初に公開されたメカデザインが全て。今でこそターンエーは評価に値する作品認定されてるけど、それは作品終了してからの話なんで。

2015-02-19 19:51:35
MAZE @mazemaze4

「ターンエーまじかっけー、神作品ですわぁ」って言ってる人、放送開始前であのデザイン見ただけでそう言えてたのか怪しい。 最初から最後まで放送を観たのは、富野信者と変わり者だけだった気が……

2015-02-19 19:55:45
あでのい@17歳女子高生 @adenoi_today

そりゃ理屈は分かるんだけどな。俺も周囲は俺以外ほぼ全員そうだったし。とは言っても俺の場合は小6だべ? それなりに年食ったガンオタ勢まで「なんかよう分からんけどとりあえず2、3話見てみるか」って人そんなに少なかったんかってのはちょっと不思議。

2015-02-19 19:58:29
あでのい@17歳女子高生 @adenoi_today

でまあそこで放送時間の話が来るんだけどさ。

2015-02-19 19:58:39

さてここから私の論考。とはいっても、あくまで私の個人的体験が基だから、異論などはあるかもしれない。それはそれで貴重な証言だと思うので、コメント欄に書き込みして貰えると嬉しいです。

ヤバい囚人番号6 @F4EJ2Phantom

『∀ガンダム(99`)』が失敗した原因のひとつとして低視聴率と放送時間を挙げているツイートが流れてきた。確かにそれもあるが、しかし数ある原因の中ではかなり小さい方である。当時『Gガンダム(94`)』で掘り起こしに成功した小学生層はすでに中高生に成長しており、ガンダムファン層は再び

2015-02-19 20:33:03
ヤバい囚人番号6 @F4EJ2Phantom

高齢化と細分化の道を辿っていた。富野信者は一定の勢力として存在していたが、すでに世代による嗜好の差が生まれており、この時期に最も厚かった思われる第二世代信者は『∀』の世界観を知るや距離を置いた。これに対しておそらくは最大の勢力(購買層)であろうガンダムメカマニア層は、やはり

2015-02-19 20:36:22
ヤバい囚人番号6 @F4EJ2Phantom

∀ガンダムのデザイン画が公開された途端、作品への興味を失った。彼らのほとんどはリスタイリングされたモビルスーツが活躍するOVAシリーズや、『ギレンの野望』を筆頭とするゲームこそ“約束の地”だと信じていたのである。そして実はスポンサーの磐梯が最もゲットしたかった小学生層の動向だが、

2015-02-19 20:40:08
ヤバい囚人番号6 @F4EJ2Phantom

免れ得ない新陳代謝の結果「リアルなガンダムなにそれおいしいの?」という、90年代初期に頭を悩ませた悪夢が再来していた。彼らにとってのガンダムとは、良くて「SD物」であり、悪くすると「老害ばかりが群がる面倒なコンテンツ」なのだったのだ(これについては現在も大して変わらない)。

2015-02-19 20:43:37
ヤバい囚人番号6 @F4EJ2Phantom

放映局もそれまでのテレビ朝日系からCXフジテレビ系に移行した。これはテレ朝が「ガンダム? ヤだよ、数字獲れないもん」と嫌がった結果、CX系が“拾った”のだ、放映時間の冷遇とやる気の無さはそれが原因だと、当時よく耳にした。私は編プロ社員として講談社の全記録集を取り仕切る

2015-02-19 20:51:28
ヤバい囚人番号6 @F4EJ2Phantom

立場にいたので、そうした生臭い話題には近寄るべきではないと考え、噂の裏を取ることはしなかった。このように『∀』は放映前から色々と逆風に晒されていた。放映開始を心待ちにしていたのは、古手の富野信者やアニメ業界および出版業界など、どちらかといえば“内側”の人間ばかりだった気がする。

2015-02-19 20:54:40
ヤバい囚人番号6 @F4EJ2Phantom

この“古手の富野信者”とは、富野イズムのスタートは『ガンダム』ではなく『無敵超人ザンボット3』であり、その血脈は『海のトリトン』にまで遡るということを、記憶に自然と叩き込まれているそれこそ“最初の世代”を指す。99年当時、彼らの多くは40代であり、大雑把な言い方だが

2015-02-19 21:00:33
ヤバい囚人番号6 @F4EJ2Phantom

“アニメから距離を置いていた、生活に追われて置かざるを得ない”年代であり、いわば“縁側でひなたぼっこするご隠居さん”だった。熱く“富野”を語るのはその次の世代、『ダンバイン』や『Zガンダム』が1stインプレッションだった30~20代に替わっていたのである。

2015-02-19 21:06:14
ヤバい囚人番号6 @F4EJ2Phantom

さて『∀ガンダム』の放映が開始されると、時を経ずして面白い現象が生じていることに気がついた。20~30代の富野信者が「∀にはノれない」と離れていく一方、ご隠居さん状態だった古手の富野信者からは「面白いじゃないか」という声が上がり始めたのである。

2015-02-19 23:46:18
ヤバい囚人番号6 @F4EJ2Phantom

かと思うと、メカよりもキャラを重視するタイプのガノタも「良いよ、これ!」と言い出した。こうした声に対してメカ派ガノタからは「途中で首がカトキデザインにすげ替わる」とか「早くカトキ版が視たい」などの、∀のデザインへの否定的な意見が頻出。どういった層が『∀』の主要支持者なのか、

2015-02-19 23:55:35
ヤバい囚人番号6 @F4EJ2Phantom

2クールもしないうちに明確になっていった。ここでスポンサーの磐梯側の状況というか、アイテムの売れ行きはどうだったのかという話に行く。というか行きたいのだが、一言で表現するなら「口にするのも憚られるほど売れ行きが悪かった」に尽きる。当時富野監督は「∀は20周年記念作品じゃない」と

2015-02-20 00:00:34
ヤバい囚人番号6 @F4EJ2Phantom

言っていたが、それはあくまでも監督の意見であり、上井草や磐梯を筆頭とする周辺にとっては、間違いなく『∀ガンダム』はガンダム20周年記念作品だった。ゆえにガンプラを担当しているホビー事業部以外の部署も相乗りするのは当然の話で、∀のヘッド貯金箱など様々な商品展開が行われた。

2015-02-20 00:03:55
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コメント

シャイニング阿賀井 @ShiningAcguy 2015年2月20日
今でこそ一番好きなガンダム作品ではあるが、自分は1stという重力の底に魂を縛られた古い地球人なので、『ガンダム』と言われたらどうしても宇宙世紀ものという色眼鏡を通してしまいがちになり、本放送のときは気をいれて見ることがほぼなかった…… 世代世代でお気に入りのガンダム作品があり、それぞれに「ガンダムとはこれ」という己の理想があるのだから、今までもこれからも、ガンダムという看板を背負う制作の人たちは大変だろうなぁと改めて思う次第。
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おりた @toronei 2015年2月20日
あーおれ現在も昔もカトキデザイン好きじゃないんだよなあ。というのも大きかったのかな?
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瑞樹 @mizuki_windlow 2015年2月20日
まあ、実際、あのヒゲのガンダムはどーかと思ったから、本放送の時はスルーしてた。時間的にも平日夕方で見られるような代物でもなかったし……でも、見てみたら、話の内容はZやZZ、Vなんかよりもずっと面白かったなぁ~あと、動いてるシーンを見たら∀も格好いいよね。
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KEIJI IIJIMA/飯島圭二 @cargo2009 2015年2月20日
「ザンボット」世代なんだけど、ネット局の関係でリアルタイムで観られなかったアラフィフとしては、どうしても「ガンダム」という視点じゃあなくて「トミノ視点」になっちゃうんだよねぇ。「シド・ミードのデザインが…」て言っても、「サブマリン」のデザインもアレだったし。
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KEIJI IIJIMA/飯島圭二 @cargo2009 2015年2月20日
'70年代から「作りたい作品」じゃあなくて「ロボット物」の制約の中でゲリラ的に「やりたいコト」を練り込んでいった頃の「本音」を、トミノ監督の数々な著作で読んで育ってきたから、「キングゲイナー」以降は、すごく恵まれた環境でやれてるな~って思ってた。だから「∀」が失敗作だとはぜんぜん考えたことはなかったよなぁ…。
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tako @tako6502 2015年2月20日
>近年「白富野」とか「黒富野」って分類があるらしいけど、                  ブレンパワードなんか人死にが出ないから白富野だと言われてるけど、家族関係・人間関係に限って言えば歴代富野作品屈指のアレさ加減でありますな。好きだけど
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KEIJI IIJIMA/飯島圭二 @cargo2009 2015年2月20日
だから、「∀」はあくまでも「記念事業」だと思ってたんだよなぁ…。だから、あのデザインなんだと。でも蔵前筋の親会社がやっぱり腰が引けちゃって「子どもにプラモを買わせて儲けなきゃあ意味ない」ってコトについての回答が出せないまま、「トミノ作品」のベクトルに乗っかっちゃったってのが、「失敗」の原因だな、こりゃあ。
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tstyu @delusuzarla 2015年2月20日
リアルタイムで見ていた層として記憶で書きます。「ホワイトドールのご加護の元に・・・」みたいな歌が出てきた時点で「あれ、これひょっとして傑作なのでは」という思いを抱きました。残念ながらその期待は裏切られましたが、なる可能性があった作品という思いは今でもしています。ありえない変な妄想になりますが、ガンダム出さなければ傑作になったのでは。
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しっくす@SIXX @Sixx2001 2015年2月20日
難しく考えすぎでしょ。 デザインが全てだと思う。 メカがユニコーンだったら当たってたんじゃないの。
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ネガ @negangan 2015年2月20日
とにかく、最初のフラットの着陸シーンからわくわく感半端ない。ウォドムも動いている所すごくかっこいい。こういうモビルスーツ群の中にいつものガンダムじゃ浮くよな、というのは容易に想像できた…んだけどザクは出しちゃうんだよねぇ。ガンダムではいつものことだが、特に周りに悪い形で振り回されて何度もテコ入れしようとするも挽回は難しく残念なことになったって印象の作品だなぁ。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年2月20日
オレの周囲では、放送開始前は「∀のデザインないわー」だったが、放送始まったら「∀のデザインはないけど、面白いな」って声が大多数だったな。オレは∀のデザインも込みで好きだけど。
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いかれるまぐろうさぎ @miruna 2015年2月20日
なぜ1stガンダムは打ち切りの失敗作だったのかと言わないのこの人ら
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えろワ @errorworld 2015年2月20日
モビルスーツが化石のように地中に埋まっている遥か遥か未来の話ってのがたまらなくツボに来て、最初から最後までずっと楽しんでた記憶がある。あとロランが優しく強く美しいキャラクターだったのが大きい。
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ごま。 @GOMAthecat1 2015年2月20日
カプルやヴァッドはROBOT魂で出てるよ、Web限定品ばかりだけど… 基本的に牧歌的な世界でいきなり戦争の冷たいリアルがぶちこまれたり、過去作品とのつながりを想像させるメカが出てきたり、血わき肉踊るわけじゃないけど面白かった。
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ごま。 @GOMAthecat1 2015年2月20日
『黒歴史』は、封印したい過去ってネットスラングがオリジンの意味じゃない。「過去から未来に至る、公式も非公式も問わないあらゆるガンダム世界は黒歴史に内封される」という概念を発明しただけで、この作品の生まれた意味はあった。これでバンダイはガンダムで1000年戦える!
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ごま。 @GOMAthecat1 2015年2月20日
∀の頃にまだ『バブみ』って言葉は発明されてなかったけど、ロラン・セアックというキャラクターはすごくバブみがある。おそらく冨野作品全部ひっくるめてもトップクラス。それゆえ戦争を終結させる力があり、それゆえに御曹司を狂わせることにもなった。アムロとララァの合身したハーマフロダイト的存在。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年2月20日
SEEDと00の成功で埋もれちゃっただけなんじゃないかな。
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にれ ななき @nire7th 2015年2月20日
Gレコが1・2話を連続で放映してましたが、∀も1・2話続けて流してほしかった気もしますね。1話の時点でわけがわからなかった人は多いと思います。後々になって見返すと、すごく情報がたくさんあって、絶対に無駄な話なんかじゃないんですが、当時のつかみとしては厳しいものがあったかなあと。
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えぬ @enu_ei 2015年2月20日
あのデザインからからかい半分で視聴開始したのですが、キエル様ソシエ様らキャラが最初からよかったし、メカもガンダムハンマーで全部許した。たかだか玩具が売れなかったくらいで失敗作扱いなら、明日のナージャも失敗作になるじゃないか。
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呉紋@おっさん @gomonz 2015年2月20日
∀がかっこいいという人の大半は、動いている∀がかっこいいであって純粋なデザイン評価というより、富野演出によるかっこよさで評価してる気がする。 主役機として見たくなる、新規を獲得するには厳しいデザインだったのが伸び悩んだ原因なのは否めない。 ただ、ガンダム史としてはシリーズ最終作品、オタク史としても黒歴史という単語の誕生と、色々と重要な役割があるしそれに耐え続ける面白いガンダムなんだよね。
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Do_doits7010 @amato_SoN 2015年2月20日
放送当時ボンボンを読んでた小学生だった世代だけど、∀はその世代に訴求しようって気が全く感じられない作りだったしね。マッシブさがないMS群、古臭いOPとED、色黒でなよっとした主人公。同級生の中ではネタアニメ扱いだったし、本当に商業的に成功させようと思ってたのか謎。
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にれ ななき @nire7th 2015年2月20日
(そも∀って「失敗した」のかしら。後に劇場版も作られたし、ソフトウェア~公式配信も整備され、今尚関連したプラモや立体物が出て、ゲームにも登場するくらい作品やキャラクター、メカが認知されているわけで。「当時商業的に振るわなかった」「本放映時放送局・スポンサーの期待を満たさなかった」観点では失敗だろうけど、それなら本放映時に数字や玩具の売り上げが芳しくなかった初代もそこだけ見れば「失敗」だし…∀がもっと観られてほしいのは確かだけど)
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七篠⋈那由多 @nanashinonayuta 2015年2月20日
∀はガンダムシリーズでは一番好きなだけに、なんだかなーって気分になるね。
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Do_doits7010 @amato_SoN 2015年2月20日
同じ再評価された作品だとしても1stと比べるのはかなり無理があるんじゃないかな。そもそも∀が登場するゲームってほぼ全てお祭りゲーで単独の作品は皆無だし、玩具の展開も他作品に比べて明らかに少ない(Xを除けば)。内輪では再評価されていても、ソフトの売上が爆発的に伸びることも無かったし。
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Do_doits7010 @amato_SoN 2015年2月20日
(自分も∀の作品自体は大好きですが、商業的に成功したのかかと言われるとう~んとなります)
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深井龍一郎 @rfukai 2015年2月20日
完結してる富野ガンダムの中で唯一映画になってないZZよりは成功してるんじゃないの?
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にれ ななき @nire7th 2015年2月20日
あ、∀が商業的に振るわなかった作品であることは事実だと思います。創作物・物語の成功・失敗を商業面でのみ断定していいのかな、というだけで。「商業面で失敗した」という話なら「残念だけどそうだね」です。
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ネガ @negangan 2015年2月20日
ターンAのデザインは人気がないってよりも「嫌われやすい」が近いと思うなぁ。放送終了後これだけ経っているのになお否定者がたくさんでてくるし。肯定派ではあるが、感覚的に否定したくなる気持ちもわかる。なんというか、エイリアンのそれに近い。
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ネガ @negangan 2015年2月20日
まずMSのデザインが大きかったのはその通りだけど、後に評価云々はストーリーも同じで、当時はあの世界観やキャラクター造形にすら嫌悪感を示す人は結構いたと記憶している。
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メー @haruhiz 2015年2月20日
なんで若手監督が冒険しないのかって疑問だが、監督の立場の弱さを思い出せば氷解する。想定顧客とかストーリーラインとかいろいろ決まったあとで監督が選ばれるからな
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ざの人 @zairo21 2015年2月20日
やはり ターンAは ヒゲはないだろう。 と 卑下してた人多数w 
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posy @sticknumber31 2015年2月20日
V辺りからもうそろそろガンダムはええやろ。とは思ってた。
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figaro @figaro136 2015年2月20日
一番最初に出たイメージイラスト(ウォドムとフラットと一緒に書かれた奴が)が絶望的にダサかったのもターンAのデザインが悪く言われる一因な気もします。あれはポーズは気が抜けたような感じだし、足がひょろ長くてプロポーションおかしいし、何より顔が顔面センターってレベルじゃなかった。ニューマテリアル版とは似ても似つかない代物です…w
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ざの人 @zairo21 2015年2月20日
冗談はおいといて、ターンA、ガンダム、イデオン、Zも、初回放送時は評価されていないという点では共通している。富野作品はそういうジンクスが定着してるかもしれない。 それでも4作品映画化されている功績 DNAを持っているので。「ターンAが失敗」と断定する タイトルセンスは違和感がある。Gレコも 2回目放送以ヒットするかもしれないし。何において失敗かが わからない。それにおいての 定義もない、橋渡し と自称するなら 何をいったい見てきたの?って思っちゃうよ。
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ざの人 @zairo21 2015年2月20日
ああ ザブングルグラフティを入れると5作品かな。失礼。
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ざの人 @zairo21 2015年2月20日
初回放送の人気度、視聴率で考察するなら、メカがどうしようもないダサいデザインだったら、おもちゃとしては売れない。商品売れない、スポンサー逃げる。そういう意味では 初回放送は失敗したという話じゃないのか?一方 放送前からデザインがすごくかっこよくて、商品が売れまくった「超時空要塞マクロス」と対比させるとよくわかる。 その後の放映作品「オーガス」も「サザンクロス」も 失敗してたわな。 オーガスは数が貧弱、サザンクロスは相当ひどい、メカデザインってやはり重要。
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カシオ松下@レゲー @matsushita_8bit 2015年2月20日
正直、はじめターンエーガンダムのデザインを見たときは「ザ・アニメージ 超銀河伝説バイソン」かと思ってしまいました…(おい)。他のモビルスーツもバトルスーツにしか見えなかった…(笑)。 いや、大好きですが。
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ざの人 @zairo21 2015年2月20日
Gレコのデザインは?というと、これは見てて結構かっこいいけど、同時にすごくダサいモビルスーツ多数いるし、登場人物出しすぎて、お前はアニメ界のダウントンアビーか! と思うけど、個々のキャラのエピソード話が全然無いので駄目なんだな。引き込まれる話は何もない。ダウントンアビーはドラマだけど、こんなに沢山いても 引き込まれる話多いのに、そういう意味では 「Gレコはキャラが多いだけの、話がつまらなさ過ぎるロボアニメ」 そういう意味では大失敗。
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ざの人 @zairo21 2015年2月20日
ガンダムもイデオンも Zもさ? とにかく、キャラの話が濃いでしょ?やはりそこを大事にしないと、アニメって面白くない。ターンAはそういう意味では、魅力あったんじゃないかな?っておもうよ。
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ori+ @oritasu 2015年2月20日
ターンエーのデザインは当時、SFマガジンの記事でシド・ミードが「ヒゲのように見えるかもしれないが、あれは頬当てなんだ」と語っていたのに、アニメでは容赦なくヒゲ呼ばわりされてたのが印象的です。
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サイフィス @saifisu 2015年2月20日
GXのガロードの高木さんもそうだけど、ロランの朴さんの声って最初はなんだろうこの軟弱な主人公は、と放送当初は思ってたけど、今では朴さん以外だともはや考えられんようになったんよねぇ。作品としても∀は好きだし、スパロボα外伝でGXと共に登場した時とか感動モノだったわぁ。
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サイフィス @saifisu 2015年2月20日
とにもかくにも、∀って作品単体としては興行的にはイマイチだったと私も思うけど、スパロボしかり、GジェネやEXVSしかり、他作品とのお祭り的な作品では充分な存在感と、参戦に好感が持たれるくらいには、評価されてるんではないかと
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A- @eimainasu 2015年2月20日
種のデザインも当時アホほど叩かれたけど商業的に成功した。 世の中には1回目で最大限楽しめる作品と、繰り返し見ると新しい発見がありどんどん面白くなる作品がある。種は前者でおヒゲは後者。 銀英とかどうぶつの国とかエピソードデルタとかさ。
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呉紋@おっさん @gomonz 2015年2月20日
nire7th ∀の劇場版は、正確なソースがないので断定はできないけど興行収入1億超えてなかった筈だから、正直いって失敗だった。プラモデルの売り上げもXより同等か低いぐらい。 ただ興行の失敗と作品の失敗はイコールじゃないし、このまとめでもそんなこと言ってないしね。
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nbtnk @nbtnk 2015年2月20日
デザインとかかなりどうでも良くて(自分は∀をガンダムと認識できる)毎週楽しみで録画していたがバレーボールか何かで放送日が変更になってるの知らなくて1話抜けてから見る気が無くなったという人がここに居ますが。 今と違って配信でフォローとかできなかったからね。
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よーじ@基本すてぃほぉむ @yo0001k 2015年2月20日
当時小学生。プラモもゲームも友人たちはソッポ向いてたけど、僕はトコトンハマってた。今は立派なオタになってます。
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arm147GO@⋈舞鎮 @arm1475 2015年2月20日
∀は商業面でもそれなりに評価されていると思うんだけどねぇ、劇場版も作られたしMGも100番貰っていたし。
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しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2015年2月20日
最初スモーがガンダムのデザインとして上がってきてたというけど、そこはなくてよかったわ…∀はOP最後のカットみたいに動くと滅茶苦茶映えるんだよなぁ
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しめすへん@ネ人造人間 @shimesuhen 2015年2月20日
∀ガンダムのデザインは手足の流線が一番のポイントだと思ってる俺
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しめすへん@ネ人造人間 @shimesuhen 2015年2月20日
ダイターンもオチとしては黒富野に属すると思う
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青色一号 @blue1st 2015年2月21日
ごくごく単純に、デザインがいくら何でもそれまでのガンダムの流れから外れすぎてたからでは。物語的にももっと「っぽい」デザインであるべきだったと思う。僕は世代的に∀が初ガンダムだったので、そんなに違和感なく好きになれたけど。
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Xcrgfw @xcrgfw 2015年2月21日
戦争そのものに共感が得られなかったからだろう。
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つなつな @tunatuna2099 2015年2月21日
∀の漫画版は確かに失敗だった。後半がアニメとかけ離れ過ぎた展開でアニメでは仲間なのに漫画では敵対することになって死にまくり状態だったから。
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つなつな @tunatuna2099 2015年2月21日
∀ガンダムの失敗の最大点は玩具化くらい。同じ失敗例のVガンダムのガンプラはワンコインで造形が秀逸なのが敵味方豊富にあったのに対して、∀ガンダムのガンプラは敵がウォドムという巨大MAやフラットという武器がひとつしかなかったりとガンプラ化に対して全く配慮されてなかった。既存MS除けば∀とターンXとスモーしか商品化出来るMSが無いからねぇ。
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月傘真琴(ヘイトと言う言葉が嫌い @atro_p 2015年2月21日
∀は結局脱落して、唯一買った商品はシド・ミードの画集だけだなぁ
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月傘真琴(ヘイトと言う言葉が嫌い @atro_p 2015年2月21日
正直、ターンXが主人公機だったら最初から大絶賛してたと思う
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ごま。 @GOMAthecat1 2015年2月21日
「U.c 0079から何万年だか何億年だか経過した後の究極的ガンダム」というデザイン的難題に対する解として、∀は十分な説得力を持っていると思う。ほどよい違和感と親和性を併せ持ち、同時に究極兵器たる脅威も示しえる。
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にれ ななき @nire7th 2015年2月21日
放送時間はやっぱり関係あるんではないかと。平日五時台は部活や塾が邪魔するし、家に帰ってもゲームもあるわけでして…「夕方五時に家に帰ってテレビアニメを見る」習慣はもう希薄になっていたかなと。V~Xはスーパー戦隊と連続した放映だったので相互に視聴者を獲得していた面もあると思います(そのスーパー戦隊も日曜朝に時間を移しました)し、SEEDも特撮・アニメ枠として既に実績のあった土六で成果を挙げています。
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okoo @okoo20 2015年2月21日
あの面では受けない(直球)。 さすがに見た目で受け入れられないとそもそもみる人も少ないんだし、中身の評価にも当然つながらんのだよな。 それに、デザイン性が????なのは別の機体とかでも感じたし。 後から、見た人が再評価してもその溝はなかなか埋まらんだろう。
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結城あすか @pixytale 2015年2月21日
『∀ガンダム』は1クール超えたあたりには地上の勢力関係とかいろいろ出て来てそれなりに面白くなって来てたけど、『Gレコ』って1クール過ぎても何やってるのかさっぱりわからん。
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おりた @toronei 2015年2月21日
うっかり見過ごしていたけど、「(ターンエーの)本放送当時、20~30代の富野信者が離れていって隠居ファンが戻ってくる」という話は自分の範囲では見聞きしたことがなく、これそのままひとり歩きされたら嫌だなあとは思う。
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たすぴー @iibuiz 2015年2月21日
この人延々と中身の無い文を書いてるけど、結局は「ヒゲのデザインが受けなかった」ってだけでしょ
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mnianzinno @mnianzinno 2015年2月21日
登場するだけで敵も味方も「ヒゲ」「ヒゲ」と大はしゃぎする唯一のMS。まさにヒゲガンダムは平和の象徴と言えよう。
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保下 多良央(たろう) @Bacalhau5 2015年2月21日
(´-`).。oO(あんだけ違う物を「ガンダム」って言い張ったからじゃないのか?)
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年2月21日
ホントに悪いデザインはネタにも話題にもされないので、そーゆー意味では∀は愛されてると思う。個人的に∀のデザインは、腕を振り上げても肩のシルエットが変わらないというありがちなアニメ的な嘘を、実際に嘘ではなくなるようにデザインした点を強く評価してる。あんな優れたデザインなのに、後追いデザインがないのが哀しいくらい。スモーはクソ。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年2月21日
嘘は云い過ぎた。「立体化に当たって考慮されない」くらいがニュアンス的に正しいか。
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foxhanger @foxhanger 2015年2月21日
福井晴敏が書いたノヴェライズのタイトルと装丁の遷移を見れば、『∀ガンダム』がどんな扱いを受けていたのか、察しがつくと思います。
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foxhanger @foxhanger 2015年2月21日
福井晴敏版のノヴェライズは、はじめ『ターンエーガンダム』というタイトルでハルキノベルズから発売→文庫化の歳に『月に繭 地には果実』と改題(幻冬舎文庫)、表紙にガンダムは描かれず。
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🦀青木アキト🦀 @akttt 2015年2月21日
当時自分らの間では「機体のどこから何が出てくるのか全く分からない」と言われてました。WやXに出てくる機体は「胸が開いたらガトリングが出てくる」「腕が伸びる」とか、一目見たら分かるデザインですが、ターンエーは「え?バルカンどこに付いてるの?このライフルどこから弾が出るの?」といった感じで。
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🦀青木アキト🦀 @akttt 2015年2月21日
模型屋やオモチャ屋で働いたら分かるんですが「原作は知らないけどプラモは買う」という人がかなりいるんです。ターンエーはそういう人向けのデザインではなかっただろうし、そういう人向けの商品も少な過ぎたのでは。
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聖夜 @say_ya 2015年2月21日
マニアしかいないジャンルが廃れるのは極普通の現象だと思います。一般層はとっくにエヴァに流れてましたから。
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聖夜 @say_ya 2015年2月21日
まあ1stが打ち切り云々もそうですけど富野アニメは常に先を行き過ぎて理解されるまで時間がかかるという傾向はあると思います。Gレコも10年後には「俺は評価してたわー」とか言われるようになるのかも
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ひょーじゅ@高雄向上委員会(TKI) @shiden 2015年2月21日
地方は、一部の地域しか放送してなかったことを忘れてないかい?Xより少ないのも原因じゃないの?
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🦀青木アキト🦀 @akttt 2015年2月21日
アニメの内容がどうこう以前に、ガンダムのファンには「アニメに興味が無い人」も結構いるんですよ。原作は別にどうでも良くてゲームやプラモで楽しめたらそれでいいという人。ターンエーはそういう人をバッサリ切り捨ててますから。
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カツヲ @RX78_01 2015年2月22日
プラモは買ってたけど、放送時間的に当時高校生の自分は視聴が完全に不可能だったな。
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とり @tori_555 2015年2月22日
放送当時大学生だった自分は楽しんで見てたけど周りで見てる人はそんなに居なかったし、当時のガンダム専門誌でもパッとしない扱いだった中、漫画『かってに改蔵』の中で∀を持ち上げるネタがあって(キャラクターにはっきりと「∀は面白いからな」って言わせてた)それで僕の中で久米田康治の株が大きく上がった。
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米@お休み中 @heytaxi069 2015年2月22日
当時ガンダムに全く興味がなかった(男向けだと思ってたのもある)けれど、雑誌でキャラデザを見て、ロボット物らしくない柔らかい線に惹かれて見たら独特のまったりした空間がおもしろくて世界が広がりました。 周りの男子は確か見てなかったかな。女の先輩が見ていたので何となく本来の男性ファンに受けなかったという空気は覚えています
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ええな@手を洗うネコ🐽 @WATERMAN1996 2015年2月22日
ターンAは残念ながら見れていないのだが、断片的な情報を集めるだけでもガンダムはSFか否かの論争に決着をつける作品だと思う。そう「ターンAはSFである」と。
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黒屋ぶるー @kuroya_blue 2015年2月22日
やっぱりメカがカッコよくなかった、というかカッコ良さがパッと見で伝わりにくかったのが原因だろうなあ。俺自身は当時出たプラモは全部買ったくらい好きだったけど。
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黒屋ぶるー @kuroya_blue 2015年2月22日
主人公機なのに髭とチョンマゲとかまあ、ナシだよなあ…いや俺は「アンテナが口元についてるwww」って面白いアレンジとして受け取ったけどね。
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ひろz @02hiroz 2015年2月22日
∀ガンダムのデザインの魅力はあのパッと見のカッコ悪さ。当時カワサキのXANTHUSというバイクに乗っていて、惹かれた理由は第一印象のカッコ悪さ。そのくせ性能は高く質実剛健。特筆すべきはテールから見た二本出しマフラーの絵面という「自分しか知らないカッコイイ部分の存在」。∀にもそれがある。映像で動き出すと360度どこから見ても異常にカッコいい。
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ひろz @02hiroz 2015年2月22日
『∀ガンダム』という見た目のウケの悪い作品に対し世間的に再評価が始まってるのならば、ようやく世間が「自分しか知らないカッコイイ部分を見つける楽しさ」を理解し始めたということなのだろう。作品の質としては名作と呼べる程素晴らしく完成度の高いものなので、世間が無条件に褒めることへの安心が保証されるまでにかかった期間が10年である。と。
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ひろz @02hiroz 2015年2月22日
そう考えると『Gレコ』が真に評価されるのって、20年後くらいだったりして……(笑)
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ざの人 @zairo21 2015年2月22日
「サンライズ」の中で成功している他例も挙げないといけないかと、ロボットアニメといえば、「装甲騎兵ボトムズ」のスコープドッグ。ロボットアニメなんだから、やはり主役はロボットという。メカアクションが素晴らしい。ローラーダッシュ、視点を変える際のカメラを回転してのチェンジ、火薬でのアームパンチ、走行からターンピックでの回頭、ロボットは兵器という独自の世界観、「ザ・ラストレッドショルダー」は何回見たことか。劇場まで見に行きました。
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ざの人 @zairo21 2015年2月22日
装甲騎兵ボトムズは 「富野作品」ではありませんが、ロボットアニメとして長く興行的に成功している例として、紹介しました。長いスパンで人気作といえば、恐らく「超時空要塞マクロス」と並ぶ、3番めくらいかな?という作品。
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ネガ @negangan 2015年2月22日
あの工学的に考えられたパーツの配置や動きは高く評価しても、"なぜ髭なんだ?"と言われると「奇を狙ったとか…」なんて苦しい言い訳しか思い浮かばず、頭を抱えざるを得ないので擁護したくても限界があるんだなぁ…。とはいえ、どんな顔が良いか散々色んなデザイナーが描いても変えきれないなにかがあるんだよな…。
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🦀青木アキト🦀 @akttt 2015年2月22日
ヒゲについては「アンテナを大きくしたいけど、アンテナをデコに付けたまま大きくすると頭が大きくなりすぎるので、取り付ける位置を下げた結果では?」「身体から大きくはみ出るデザインだと被弾しやすいからでは?」とか言われてました。
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🦀青木アキト🦀 @akttt 2015年2月22日
「頭を大きくせずにアンテナだけを極端に大きくする」はバンシィが実現してるので、今となっては何だかなあと言う感じですが。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2015年2月22日
ここまでのコメントを読むと「∀ガンダムの髭は"cheek guard"だ」というコメントは意外と知られてないのかな。侍モチーフ再解釈からすると、日本兜の「吹返し」に当たると思われる。
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謎の男 パーマン @nonenoname01 2015年2月22日
プラモデルに手を出しにくくなった時分に観たので、自分だけ高評価だったという状態。Gガンダムでノーベルガンダムやマンダラガンダム見た後だと、ヒゲも普通に見えるんですけどね…
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年2月22日
∀はスーパーカブ。/頭頂部から後頭部の飾りを見ても解る通り、明らかに日本の兜を意識してますよね。というか、どう見ても日本兜をモチーフにした、シド・ミードなりの日本オマージュなんだけど、それが対象である日本人の大半に伝わらなかったのは気の毒。 RT cinefuk:ここまでのコメントを読むと「∀ガンダムの髭は"cheek guard"だ」というコメントは意外と知られてないのかな。侍モチーフ再解釈からすると、日本兜の「吹返し」に当たると思われる。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年2月22日
ボトムズのATも放映当時は周囲の同級生(子供)受けがすこぶる悪かったが、ザク好きのオレ的にはたまらんデザインだった。そも1stでもガンダムよりガンキャノンやガンタンクのほーがミリっぽくてカッコイイと思ってたし。そういう意味で∀は、あえてミリタリー系のロボットではなく、スーパーロボットとしてのガンダムのリファインでもあるのかなと個人的には思ってる。
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🍀かれこと🍀 @kotoha_karezu 2015年2月22日
リアタイ世代じゃないけど、「メカデザが全て」みたいなところはあるように思うなぁ それ以外は良い作品だもの、あれ
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聖夜 @say_ya 2015年2月22日
この手の話になると確実にはぶられるのが「スポンサーのタカラにとってはボトムズよりダグラムのほうがヒット作だった」という事実。実際いわゆるリアルロボット物で放送延長になったのはダグラムとエルガイムくらい
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聖夜 @say_ya 2015年2月22日
でそのダグラムも超がつくほどデザインがアニメファンに不評で当時のアニメ誌が特集組んでまでけなす始末だったという。一方ダグラムとエルガイムに共通するのは足のシリンダーをむき出しにしたトイのヒット
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聖夜 @say_ya 2015年2月22日
実写版パトレイバーでも足のデザインが大きく変わっていたのですが、気にする人としない人で真っ二つでした。あんなの飾りですよと言われながらも実はとても重要なファクターだと思ってます
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殻付牡蠣 @rareboiled 2015年2月22日
当時は商業的には失敗だったとしても、今で見たら製作費以上稼げたとしたら、経営者的には同一線上で語られないんだろうか?コンテンツとしてロングテールだったという考えは難しいのかな? いまでも赤字のままなら失敗作であることはそうなのだろうけど。
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Ryotaku@D=∞ @Nohbody_expects 2015年2月22日
まずターンエーが失敗だったというのが初耳すぎんよ・・・。 最後まで大団円して劇場版二部作までやっている。その次の「新世紀のガンダム(笑)」くらいおおぴらに宣伝打ってはいないけど十分な知名度でしょ。 あの世界観、異文化の衝突みたいなテーマは好きだからまたやってほしいが、Gレコで似たようなことやろうとして滑ってる感じはあるなぁ。あの爺さんも焼きが回ったか。
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はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2015年2月22日
今どきだと御大将の「月光蝶である!」のネタから入って、ゲームとかネットでおおよそのストーリー展開やメリーバッドエンドっぽい白富野と知ってから一定の安心感を持って一気にアニメ見る人が多いんでないかな。
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はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2015年2月22日
皆殺しの富野発動するかしらと思いながらリアルタイムで放送追うのとは印象が変わってくるんでないかなと。
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まっつん @mazdadesu 2015年2月22日
ファーストイラストの公表時点で視聴決定だったからなあ。「全然これまでと違う!これが決定稿でこのデザでのアニメ放映にOKが出たという事は『何かすごいんだな』!!」って友人と興奮してたんだけど、余りこの感覚を共有した人いなかったんだな
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年2月22日
黒富野白富野の懸念に関しては、∀の本放送はブレパ放映終了後だったし、そんなに気にした人はいないんじゃないかなあ。
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はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2015年2月22日
自分は∀は菅野よう子さんが音楽担当ってことで見始めた覚えが。TVは途中で脱落。佐藤茂版の方の小説を読んで、しばらくたってから映画版を観たんだったか。自分のペースで読める小説や短時間の映画版は平気でも、本放送1年追うのは無理だった主観を元に一般化して話すべきじゃなかったですね。すいません。
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なぐもん@女児専用ATM @nagumo88 2015年2月22日
当時まだ子供だったけど、確かにクラスで他にガンダム見てた子いなかったなぁ。一番最初にボンボンに載っていたデザインだと顔の横幅が広すぎて不細工に見えたけど、放送直前になってからのアニメのデザインみたら普通にカッコいいと思えた記憶が。毎週金曜日学校が終わったらダッシュで帰ってみてたけど、最終回だけ有珠山の噴火で流れて見れなかった思い出が。
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なぐもん@女児専用ATM @nagumo88 2015年2月22日
でも当時「面白かったと感じたか」と訊かれると微妙かもしれない。やっぱり政治とか人間関係のドラマが多すぎて、子供目線で観た時に前半は結構退屈だった。MS同士での戦闘が増える中盤以降は面白いと感じたな。円盤とか出始めて過去作品を改めて見直す機会を得てからは∀の評価はやっぱり個人的には上がった。
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アオイ模型店 @aoi_mokei 2015年2月23日
野暮のツッコミですが、ロボ魂ではカプル以外にウァッドも出てますね
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🦀青木アキト🦀 @akttt 2015年2月23日
(ここまでGセイバーの話題ナシ)
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ぞーさんwww @toranoketsu 2015年2月23日
∀褒めときゃ通ぶれる。ローラに萌えるだけのアニメで成功するのは難しいと思うけど・・・何年たってもヒゲはかっこわるいだろw
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AkmtYshd @Wraith_Knights 2015年2月23日
キングゲイナーを観終わった頃ぐらいに、あれはガンダムって枠組みじゃなくて富野作品って枠組みで観れば面白いんじゃないかと思って一気観したら面白かったです。
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碧/水縹(あお) @Turkis_Mond 2015年2月23日
とりあえず「商業的」の「商業」はバンダイさんの模型売り上げという意味と思われ。 1/144じゃ辛いディテール群だった。パケ絵がアニメ絵に負けてたし
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碧/水縹(あお) @Turkis_Mond 2015年2月23日
一方でバンダイビジュアルとしてはとんとん以上程度の成功って感覚は多分あるんじゃなかろうか。 「後から人気」でもレンタルや円盤は伸びただろうし。
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碧/水縹(あお) @Turkis_Mond 2015年2月23日
胸もないのにロランにバブみってイマイチわからぬ。 キエルとディアナのそっくり2主人に中世誓いつつ慕う弟騎士という図の姉弟バブみというのならわかる。
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碧/水縹(あお) @Turkis_Mond 2015年2月23日
平日4時台と誰かが書いてたが、Wikiによると5時台前半らしい。2年後のラーゼフォンは4時台だったかも。
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Tin Lion(オルタ)🏆*3⋈ @Tin_Lion 2015年2月23日
カトキハジメ氏の描くスタイリッシュさとケレン味を両立させたヒーローメカがガンダム像の基準として確立されつつあった頃に、それとはまったく別の方向性を提示したものだから、カトキ氏の方向性での新しいデザインを期待してた人に、ことごとくそっぽを向かれた印象。
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lynmock @lynmock 2015年2月23日
第一印象は悪かった。それは認めるw
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K3@FGO残6.5 @K3flick 2015年2月23日
∀の踏み台にGレコ腐すの最っ高にダサい。
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ネガ @negangan 2015年2月23日
∀の髭には放映前から特集が各所で組まれ、各人の憶測から主張まで様々なものが出そろっていたけど、どれも「奇を狙った」以上に言い訳がましく、それも非常に印象が悪かったんだよなぁ。いつもの角的アンテナが髭になるというともすれば「小学生のおふざけ」とも取れるデザインだという事にこれらが配慮したつもりなら火に油的、してないなら商業としてもうアレなわけでね…。この点ではライダーのデザインとは趣が相当異なると思う。
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dhk3o @dhk3o 2015年2月23日
動くと良いって事は動かないと良くないって事でもあって、アニメのデザインだから動き込みになるのはそれはそれで良いんだけどアニメ以外においてはそれでは良くないってことでもある。
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🦀青木アキト🦀 @akttt 2015年2月23日
ネットが普及してなかった当時は「試しに観てみようか」と思うまでのハードルが結構高かったんですよ。100円でビデオ借りたらいくらでも観れるけど「こんな得体の知れないヒゲのために100円出したく無い」とか言われてました。
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西野 司@お仕事受付中 @tsukasanishino 2015年2月23日
おいら∀は「富野がガンダムをダシにカルピス名作劇場のリベンジをやろうとした」作品だと感じたな。
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あまの めぐみ @meguamano 2015年2月23日
かぷるちゃんが出なくてがっかりだったけど、フラットさんは後ろ姿がせくしーでした。そして失敗したのはローラがもっと出てこなかったから シードミードさんのデザイン嫌われてるん?
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ぞーさんwww @toranoketsu 2015年2月23日
「∀ガンダムの髭は"cheek guard"だ」というコメントを見て見直した後でも、ヒゲにしか見えないから意味を持たせたデザインとして失敗だろw ∀実機には「this is cheek guard」ってテプラで書いてあるかもしれない。
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date9 @date911 2015年2月23日
商業的に失敗の「失敗のライン」が明確で無いから、正直「俺はターン∀失敗だと思うの」にとどまって残念な感じ。ちなみに1999年から、2001年に至るまでバンダイは赤字になってないから、「∀は商業的に失敗じゃない」
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2015年2月23日
∀ガンダム初期デザイン(本編ではSUMOとして登場) http://t.co/sedvTqcoy7 には髭がないのだよね
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つなつな @tunatuna2099 2015年2月23日
∀は風立ちぬのような革新的な飛行機やかぐや姫の物語のような月の話を描いてるんだけど、商業的な事を一切考えずに富野を自由にさせたのが当時の失敗要因。宮﨑駿タッチで描いたガンダムだと売り込めば絶対にヒットするんだけど、主演と既出済み外でのMSに魅力が皆無なのが大問題。
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ゆーずー無碍◆G/mRFv/Ji. @yuzumuge4 2015年2月24日
SD世代で∀の時は大学生。その時の仲間内での評判は凄く良かったけど、仲間内でプラモ派は特に「話はいいけど買おうという気にならない」だった。んでその手の面々は99年秋にアニメが開始されたゾイドの方に飛びついてたなぁ。
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ゆーずー無碍◆G/mRFv/Ji. @yuzumuge4 2015年2月24日
私は80年代からの第一期ゾイド世代でもあって復活を渇望してたけど、放送開始で知って懐かしさと渇望で飛びついてたのも結構いた。ゾイドはTBS系土曜18:00枠で後年のSEEDの時ほど全国統一されてなかった時期だけど時間帯も放送範囲も圧倒していて、そこも∀との差異になってた感はあったな。
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TalesofFox @TalesofFox 2015年2月24日
僕の地方は当時放送されてすらいなかったですね。作品を知ってる友人もほぼいなかったのですが、レンタルビデオ屋で見たたくさんのキャラクター、乗り物と∀が横並びに進んでいるポスターはとても魅力的に映りました。常にビデオが貸し出されていて観れませんでしたけどw デザインについては、元々ガンダムヘッドにそれほど機能的意義を感じていなかったのと、IFBD、スラスターベーンの設定を聞いてめちゃくちゃ株が上がった記憶があります。
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figaro @figaro136 2015年2月24日
toranoketsu 武者ガンダム世代の連中からしたら、「武者兜をイメージしたデザインなのはわかるけど、ヒゲにしか見えない」って感じでしたねw
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蒼沼シズマ @ichiroukure 2015年2月24日
そもそも失敗していたら、2〜3クールで打ち切りされてたんじゃあないかと…。
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2015年2月24日
A級=時代を超えるもの(越えられるもの)、B級=時代を写すもの(越えられないもの)で言うと、間違いなくA級なんだろうなあ。だからB級のエヴァの前には影が薄い
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元・本屋の中の人 @moto_honya 2015年2月24日
シド・ミードデザイン…YAMATO2520…うっ頭が
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Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2015年2月24日
デザインがぶっ飛んでいても敵をバッタバッタ倒す活躍が見られたら売れたと思います。問題なのはそれすらなかったわけで。
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にれ ななき @nire7th 2015年2月24日
アニメロボットって結局はキャラクターなんで、何も二枚目でなくちゃいけなかったってことはないと思いますよ。まあ、かっこいいことは売りにはなったと思いますけど、結局は内容でどうその外見を「立てた」かで、その意味では∀ガンダムは色々作中でも外見については美味しく弄ってもらってます。
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タイタス艦長@元スカイハイP @bmwr1200ccruise 2015年2月25日
この頃はアニメを離れてたから、名前を聞く事は有っても見てなかったな。時間帯も子供だってきついとこだったし。テレ玉が今Xやってるけど、ここ深夜にガンダム重視なんでターンエー次辺りやらないかな?
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涼燐@シグ @ryo_ring 2015年2月25日
ターンAはねぇ。ニュータイプとか雑誌媒体で見たときはなんじゃこりゃ?だったが、 ガンダムEXPOへ行く機会があり、その時にトレーラーを見て動くとすっげぇかっこよかったのよ。 それで視聴確定にしたなぁ。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年2月25日
はい、∀本編見てない人の憶測入りましたー。∀ガン、最初から最後までめっさ活躍してたのにね。 RT yoshikun2009:デザインがぶっ飛んでいても敵をバッタバッタ倒す活躍が見られたら売れたと思います。問題なのはそれすらなかったわけで。
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オタ小児科医 @otapediatrician 2015年2月25日
∀は物語やキャラクターもいいが、個人的には「メカアニメのメカは一枚画ではなくアクションシーンでいかに格好良く動くかが大事」という価値観を植え付けた作品ですね。あと仮面ライダー電王とともに「多少デザインが奇抜でもアクションが良ければそのうち慣れる」ってことにも気付かされた。
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アイヌ語で浮き草という意味だそうです。 @tokaov 2015年2月25日
特にブレン以降の富野作品には「慣れ」が必要で、お芝居や講談を面白いと思うか、ミュージカルならみられる、みたいなそういう「耐性」の有る無しが出てくると思うの。あの演出上順繰りにやる支離滅裂な繋がっていないセリフも同時進行を段階でやってるの理解しないとわからないし心理的にだけリアルな感情表現とか、それでいてみな物分り(自己完結的な)の良い解釈する性格だったり、そこを割り切るか評価してないと辛いと思いはする。後、放送時間帯かな。
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siriカエル:脱原発に一票 @cibo17 2015年2月25日
とても面白い作品なのになあ。じ〜んと感動して心に残る。Gレコ見ても富野監督すげえ!とリスペクトせざるを得ない。今の若者にはニーズが無いのか?
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ぽち @urahatakepochi 2015年2月25日
ターンエーって失敗してたの?メカはいまいち好きじゃなかったけど、あきまんさんのキャラとか主題歌も最高だったし、菅野さんの音楽も良かったし、ストーリーも良かった。ヒゲも見慣れればカッコイイし。映画も観に行ったくらいなのに。
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Do_doits7010 @amato_SoN 2015年2月25日
デザインを抜きにしても、話の中身が「ガンダムシリーズ(あるいは富野作品)ほぼ全ての作品を視てきた」層か「ガンダムシリーズを全く知らない」層にしか訴求できないものだったのが大きかったんじゃないかな。ライトなガンダムファンはイロモノとして忌避する傾向にある気がする。
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Do_doits7010 @amato_SoN 2015年2月25日
「全てのガンダムシリーズの終着点」として∀を評価してる人は多い気がするし、その評価にたどり着くためには宇宙世紀の一連の流れに詳しくなきゃいけない。
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つなつな @tunatuna2099 2015年2月25日
失敗云々の話は「当時失敗だった」ということ。それ言い出したらΖとΖΖだってトランスフォーマー人気に押され対抗して可変MS出したけどダメだったし。でもその裏でガンダムをデフォルメしガチャポンでSDガンダムのキン消しを作り、トランスフォーマーブームの次にガンダムブームを再燃させたから。
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碧/水縹(あお) @Turkis_Mond 2015年2月25日
「トランスフォーマーに対抗して可変MSを出した」初耳だw 出典は? とりあえすΖのMSプラモはよく売れてたよ。ダブルΖは知らんが。
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碧/水縹(あお) @Turkis_Mond 2015年2月25日
「宇宙世紀の一連の流れに詳しくなきゃいけない」 別に要らんだろ。ちなみに黒歴史シーンにカットインしたガンダムがGだかXだかだったし。
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紺碧 @Konpekin 2015年2月26日
ターンA本編は観ていないけれど、菅野よう子が音楽監修した作品という事で、サントラだけは全部聞いた。音楽だけでああこれは名作だと思ったというか、古典民謡ヴォイス、クラシック、オーケストラ、挿入歌と、菅野よう子サウンドの良質性が詰まったかなり最高峰の部類のサントラだと思う。彼女のファンの裾野が広がった今、是非触れて欲しい。いつか本編観よう。
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Kawano Yuichiro @Y_Michiari 2015年2月26日
私は小さい頃SD、F91,0083世代で、テレビで初めて見たガンダムが、あの「Vガンダム」だったので、冨野由悠季に期待していません。非冨野監督OVA作品などの方が面白いと思います。ガンダムと言うキャラクタを生んだだけで、冨野さんは役割を全うしたと思います。
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Kawano Yuichiro @Y_Michiari 2015年2月26日
Turkis_Mond トランスフォーマーやマクロスのヒットを受けて、テコ入れしたのは事実です。
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Kawano Yuichiro @Y_Michiari 2015年2月26日
果たして、ガンダムファンが思っているほど市民権を得ていたんでしょうか。ガンダムが趣味であるなんて公言できる環境は、ガンダムSEED放送ぐらいに、つんくさんやその他大勢の芸能人が公言し、「電車男」が放送されるようになってぐらいでしょう。1990年代までアニメオタクなんて言えない空気でしたよ。
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碧/水縹(あお) @Turkis_Mond 2015年2月26日
他作品影響と言うよりファースト世代の作品ファン、ガンプラファンがメカデザイナーやプロモデラーに育ち(永野やカトキや小林誠他)が6年ぶりのガンダム続編に夢を乗せたというのが真相なんだが。Ζのデザインだけで3年位かかってたはず。もっともダブルΖについては小林誠は懲りたようだが。
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碧/水縹(あお) @Turkis_Mond 2015年2月26日
ちなみにΖのデザイン案としてバンダイ&村上克司が押して来たのが大鉄人17もどきのシュール変形のサイコガンダムだった話は有名。これは蹴って正解なのはΖプラモ、フィギュアの根強い人気とサイコのそれの不遇さが証明してる。
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Kawano Yuichiro @Y_Michiari 2015年2月26日
なるほど、Zガンダムがトランスフォーマーの影響ではないのなら、マシンロボもトランスフォーマーの影響ではないんでしょうなwここ等辺は玩具史から見た方が分かりやすく思います。1980年にトランスフォーマーの前身である『ダイアクロン』の玩具が販売されているんですけどね~。アールジェタンよりもシックスショットの方が6段変形ですwww
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Kawano Yuichiro @Y_Michiari 2015年2月26日
1980年にダイアクロン、1981年にマクロス、この二作品のオモチャが大ヒットした影響でZガンダムが可変したのは、誰の目にも明らかでしょう。では、反対にガンダムMk2で最終回まで通せばよかったでしょうに。ちなみに、マクロスのVF-1は、トランスフォーマーの「ジェットファイヤー(スカイファイヤー)」として、サイバトロン戦士としてアメリカ限定で一時期販売されたのは有名な話。
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Kawano Yuichiro @Y_Michiari 2015年2月27日
熱心なファンの方もいますが、基本的に『ガンダム』であれ『(ダイアクロンの逆輸入である)トランスフォーマー』であれ、基本的におもちゃ屋さんの宣伝番組なんですよね。玩具業界の視点が無いとズレますよね。むしろ、Zガンダムは冨野さんが変形を熱心に採用され、Gガンダムの時も格闘マンガを積極的に取り入れた経緯があり、私は冨野さんのチャレンジスピリッツは尊敬しています。
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碧/水縹(あお) @Turkis_Mond 2015年2月27日
アニメのロボットが別の形態に変形するムーブメントの祖は'76年の勇者ライディーンまで遡る(合体を除く)。その作品も序盤はまだ若き富野さんが監督だった。バンダイ案を安彦さんが改良し富野さんが動かすという後のガンプラ的蜜月がそこに有った。
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碧/水縹(あお) @Turkis_Mond 2015年2月27日
まあもっと古くすればマグマ大使まで行くんだが、残念ながらマグマ大使もゲッターも無理くり粘土的変形で玩具にできなかった。
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Kawano Yuichiro @Y_Michiari 2015年2月27日
バンダイの方でしょうかw失礼しましたwww
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Kawano Yuichiro @Y_Michiari 2015年2月27日
おもちゃ売上の資料でもあれば良いのでしょうけれど…。少し調べてみます。
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Kawano Yuichiro @Y_Michiari 2015年2月27日
話を戻しますが、初代ガンダムも打ち切り作品であり、ガンプラが1980年に大ヒットしなければ、映画化もされなかったはずです。
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にれ ななき @nire7th 2015年2月27日
「ネットされてなかった」「時間が合わず見られなかった」方も多かったようですね。平日18~19時台や土日に枠が取れていればスポンサー的なターゲットのティーン層、ガンダムシリーズに慣れ親しんだファン層、本来の∀のターゲットであったという「普通の人」の目に触れる機会も増えたのではないかと。とはいえ50話完走していますのでフジで放映されたオリジナルアニメとしては破格の扱いだったかもですが…
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碧/水縹(あお) @Turkis_Mond 2015年2月27日
Y_Michiari それについては少し違うのでhttp://togetter.com/li/748530のまとめも読んでくださいな。ガンプラブームはかなり後からだったんです。
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Kawano Yuichiro @Y_Michiari 2015年2月27日
Turkis_Mond ありがとうございます。すいません、先におやすみさせていただきます。
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Kawano Yuichiro @Y_Michiari 2015年2月27日
紹介して頂いたまとめも読ませて頂きました。http://togetter.com/li/748530 私の命題である『ガンプラブームが無ければ、映画化も無かった』に対して、『ガンプラだけが原因ではない』という事ですね。wikiに書いてある「ガンダムブームはラポートが火をつけ、バンダイが築いた」アニメックの女性ファンについて仰っているのですね。理解できました。
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碧/水縹(あお) @Turkis_Mond 2015年2月28日
Y_Michiariですです。ファーストガンダムは富野監督とサンライズの「宇宙船艦ヤマトを越えたい」の熱意で作った戦略作品で、高校生以上~20台前半の視聴ターゲットを狙い、メカ、ドラマ、組織、戦争、恋愛の描写にリアリティを持ち込んだ意欲作。 見事にその層のオタクに歓迎され、ファンダムの反響から映画化に向かいました。 ガンプラブームは2作目の映画公開頃に模型誌や若年層向けコミック雑誌媒体や作例写真やら作り方のHowToが色々載るようになり火が点いたと記憶してます。
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Jargon(手洗い・うがい・アルコール消毒励行中) @Freetalkaccount 2015年3月2日
G20というオサレサブカル寄りのガンダム雑誌があったんだけど、あれはターンエー推しだったなぁ。 俺は当時からターンエーはファーストを超えたと思ってたw
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zinof @zinof1 2015年4月23日
ファースト世代だけど、Gガンダムで衝撃を受けて超面白いと思ってからこれガンダムじゃねーしと感じた作品も食わず嫌いはやめようと思ってZ以降の作品だいたい見た。が、いまだにSEEDとターンエターだけは数話食っては吐き出してしまうw SEEDもそうだがターンエーも少女漫画チックな印象が少しあってガンダムの世界観から離れすぎてて生理的に受け付けなかった。ま、それ以前にやっぱりヒゲガンダムが失敗の全て。あれ見て皆第一話からもう見なかった。ガンダムシリーズにしなければ人気出たのでは?と思う。
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  @RGC83 2015年4月24日
初めてヤングマガジンで∀のデザインを見た時、冒険してるな、売れないだろうなと思ったものです。ただそれまでのガンダムデザインが小さい枠に囚われすぎていて食傷気味だったので公式が髭兜をガンダムとして出したのは良かったですね。∀がなければエクシアもGセルフもありえなかった。放送が始まってみるとあまりの名作劇場風にペリーヌ物語の富野絵コンテ回が好きだった自分には1話から見逃せない作品になりました。日常描写を大幅カットした劇場版は1回しか見ていなかったりしますが。
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ふーん @sojdns 2015年7月10日
汚い Xと同じくらいならよかったのに
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胡桃澤 奈波 @nowkogami 2015年8月15日
ターンエーはテレビシリーズちゃんと見ていればカッコいいシーンは枚挙にいとまがない。ハンマーとか。面貌がカッコ悪いというけど、面貌がカッコいいロボットアニメが売れるというわけでもない。無益な議論。
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ろぼ 水戸 @ROBOmito 2016年2月3日
akttt これってロボットファンとかメカマニアという意味ではなく、ガンプラというものが好きな人という意味でよろしいですか?
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ろぼ 水戸 @ROBOmito 2016年2月3日
富野ロボットアニメというカテゴリーが好きなのでもう最初発表されたイラストの印象の悪さに騙されないで観る事に決めていました。結果としてはガンダム作品で唯一全巻揃えてDVDを買った程大事な作品に成りました。
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ろぼ 水戸 @ROBOmito 2016年2月3日
∀自体も最初のイラストの印象が悪かっただけでアニメ用キャラシートになったものはカッコいいと思いましたし、∀と名の付くモデルは全て購入しているつもりです。 まあ同時にこのデザインはガンプラ好きの人には拒否されるだろうなというのも当初から感じていましたね。
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ろぼ 水戸 @ROBOmito 2016年2月3日
そして未だにウォドムのフルアクションモデルが発売される事、講談社から出ていた全記録集が完結する事を夢見ています。
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ろぼ 水戸 @ROBOmito 2016年2月3日
それくらいこのアニメ、ストーリーもキャラクターもメカニズムも背景となる風景もみんな好きなんです。
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波のまにまに☆ @namima2 2016年4月19日
くだらない話ですけどね、ターンA放送当時、本放送の放送時間が何かでズレたことがって、録画できなかったことがあった。もう仕事してた私は録画を楽しみに見てたのに、その録画ミスを契機にDVDの発売だけを待ち望んだのですよ。フジの扱いの悪さったら、もうって話。 あ、記録全集、今からでも3巻出ませんかね。待ち望んでるんですけどw
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ホームセンターの教師ナギサ @nabe_kama33_ge2 2018年5月18日
どんなにカッコ悪くても動いてるの見るのまでは叩いたらあかんと教えてくれたターンエーガンダム。
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