メルトダウン、チャイナシンドロームをめぐる powerpc970 さんとの会話

Jun Makino @jun_makino

物理学者を名乗っていても「核反応は止まっているのでメルトダウンはない」とかいう人がいるのが 理解できん。

ひまわり（の人）💉MMMPM @powerpc970

.@jun_makino 「メルトダウン」という言葉の定義の問題ですね。メルトダウンが映画チャイナシンドロームで描かれた様に、核反応を続けながら地殻まで達することを指すなら、あの時点でメルトダウンはない。 @ipatrioticmom

Jun Makino @jun_makino

.@powerpc970 @iPatrioticmom えーと、映画「チャイナシンドローム」でのメルトダウンは臨界によるものではなく、水位低下による燃料棒露出から溶融にいたるものということだそうです。例えばこちらをご覧下さい。 page.sannet.ne.jp/kitanom/theatr…

ひまわり（の人）💉MMMPM @powerpc970

.@jun_makino チャイナシンドロームでは臨界ではなく崩壊熱で溶融した燃料が中国まで達することを「メルトダウン」と描写された訳ですね。ますますあり得ませんね。映画はともかく、再臨界は反原発の人が多く騒いでいましたが。 @ipatrioticmom

Jun Makino @jun_makino

.@powerpc970 「チャイナシンドローム」で実際に中国まで行くわけではなくてせいぜい地下水層まで、という説明であることは先ほどのリンク先に書いてある通りです。

ひまわり（の人）💉MMMPM @powerpc970

.@jun_makino そのリンクによると、学者が「炉心はすぐに融け落ちてプラントの底まで突き抜けてしまう。理論的にはチャイナまで、ね。」と発言しているそうですよ。もちろん理論的にもそんな訳はありませんし、現実でも地下水に当たって水蒸気爆発なんでこともありませんでした。

Jun Makino @jun_makino

.@powerpc970 映画「チャイナシンドローム」での「チャイナシンドローム」は再臨界とは関係ないし、メルトダウンも再臨界とは関係ない、というのはそれでよろしいですね？それとも、映画とは無関係に「メルトダウンは核反応を続けながら地殻まで達すること」というお考えでしょうか？

ひまわり（の人）💉MMMPM @powerpc970

.@jun_makino 言葉の定義の問題だ、と言っている通りです。

Jun Makino @jun_makino

.@powerpc970 なるほど。で、映画「チャイナシンドローム」は「メルトダウンは核反応を続けながら地殻まで達すること」という定義を採用していない、というのはよろしいですね？

ひまわり（の人）💉MMMPM @powerpc970

.@jun_makino 貴方は映画では描かれ様な事象が、福島第一原発でも起きるとあの時点で予想していたのですか？

Jun Makino @jun_makino

.@powerpc970 話をそらさないで私の質問に答えていただけないでしょうか？「メルトダウンが映画チャイナシンドロームで描かれた様に、核反応を続けながら地殻まで達すること」と書かれたのは映画の正しい理解であるとお考えですか？

ひまわり（の人）💉MMMPM @powerpc970

.@jun_makino 話をそらしてなんかいませんよ。私は貴方の最初の質問に「言葉の定義の問題」と答えました。続く私の質問に、貴方が答えないのは何故ですか？

Jun Makino @jun_makino

@powerpc970 「映画「チャイナシンドローム」での「チャイナシンドローム」は再臨界とは関係ないし、メルトダウンも再臨界とは関係ない、というのはそれでよろしいですね？」という私の質問に対する答が「言葉の定義の問題」ということですか？答になってないと思います。

ひまわり（の人）💉MMMPM @powerpc970

.@jun_makino 貴方が「核反応は止まっているのでメルトダウンはない」とかいう人がいるのが理解できん、というので「メルトダウンという言葉の定義の問題だ」と答えているのです。

ひまわり（の人）💉MMMPM @powerpc970

.@jun_makino 映画では「炉心露出が起きるとチャイナシンドロームが起きる」という設定自体がデタラメなんですが、①軽水炉だという設定を信じて炉心溶融したと仮定すると臨界は止まっている。しかしその崩壊熱で水蒸気爆発が起きると断定する理由は？

ひまわり（の人）💉MMMPM @powerpc970

.@jun_makino 現実にチェルノブイリでは水蒸気爆発が起きましたが、こちらは軽水炉ではありませんし、崩壊熱ではなく急激な過出力によるものです。映画では炉心溶融すると水蒸気爆発が起きるとしていますから、軽水炉であるとする設定も疑問になってきます。

ひまわり（の人）💉MMMPM @powerpc970

.@jun_makino そんな矛盾だらけの映画を捕えて、臨界なのか崩壊熱なのかと論じる意味はありません。必ず水蒸気爆発が起きるという設定からチェルノブイリの炉心溶融（過出力）を思い起こしても不思議でもなんでもないのですから。重要なのは映画で描かれた様な状況が起きるかどうかです。

ひまわり（の人）💉MMMPM @powerpc970

.@jun_makino その上で、私のこの質問に繋がります。②貴方は映画では描かれ様な事象が、福島第一原発でも起きるとあの時点で予想していたのですか？

Jun Makino @jun_makino

@powerpc970 なるほど、「映画「チャイナシンドローム」での「チャイナシンドローム」は再臨界とは関係ないし、メルトダウンも再臨界とは関係ない、というのはそれでよろしいですね？」という私の質問とはなにか違うものに答えたのですね？まずこれに答えていただけないでしょうか？

ひまわり（の人）💉MMMPM @powerpc970

.@jun_makino 既に返答していますよ。 twitter.com/powerpc970/sta… twitter.com/powerpc970/sta… twitter.com/powerpc970/sta… twitter.com/powerpc970/sta…

Jun Makino @jun_makino

@powerpc970 これがらが回答であるとすると、映画「チャイナシンドローム」での「チャイナシンドローム」は再臨界とは関係ないし、メルトダウンも再臨界とは関係ない、というのはそれでよろしいですね？了解しました。

ひまわり（の人）💉MMMPM @powerpc970

.@jun_makino 誰もそんなことは言っていませんよ。牧野さん、どうしちゃったんですか？もう一度回答を良く読んで下さい。

Jun Makino @jun_makino

@powerpc970 あ、では、映画「チャイナシンドローム」での「チャイナシンドローム」は再臨界とは関係あり、メルトダウンも再臨界とは関係ある、とおっしゃっているわけですか？それともそのどちらでもない別のなにかでしょうか？