「気が向いたから」回帰分析をしてみた、と言う人から異議申し立てがあったので、「気が向いたから」晒してみた ~ 経済学カルトさん全員集合!

このまとめを「醜態」とか批判するカルトの皆さん、その「醜態」とやらをギャラリーの皆さんに親切丁寧に解説なさったらいかがですか?どこがなぜ「醜態」なのかを。 それをせずに醜態とかバカとか墓穴とか自分晒しとか、そんな言葉並べるだけなら中学生にもできますよ。あなた方の目的が、きちんと読み込まないギャラリーを誤認させ自分たちの愚かさを隠蔽することにあるのなら、あなた方の言動は「合理的」とも言えますが(笑
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ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

#なぜ日本だけでデフレが続くのか 公共事業費と民間企業平均給与の推移のグラフ。1997年をピークに平均給与は下落、 このころ #消費税増税 #公共事業 の削減、つまり #緊縮財政 が始まった。 pic.twitter.com/HJabnR4FOx

2015-03-08 11:15:28
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物部 大樹 @Selecao_No_1

@nomorepropagand 暇だったんで、そのデータで回帰分析してみました。Yが民間給与伸び率で、Xが公共事業費の伸び率です。これに関連性があると思いますか? pic.twitter.com/qfrs9deU4v

2015-03-09 05:28:31
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物部 大樹 @Selecao_No_1

疑似相関は素人がよくやってしまうミスだからしょうがない。

2015-03-09 05:32:43
物部 大樹 @Selecao_No_1

それ以外にも景気浮揚のための財政政策にはさまざまな問題がある。

2015-03-09 05:35:44
物部 大樹 @Selecao_No_1

①資源配分の歪み ②政策の決定プロセスが長い ③需要の先食い(持続性がない) ④予算制約 ⑤リカードの命題

2015-03-09 05:41:20
物部 大樹 @Selecao_No_1

財政政策をやるなって言ってるのではなくて、社会に必要な固定資本形成と格差是正のための所得再分配政策をやればいいだけで、景気対策のための財政出動はやるべきではないという主張。

2015-03-09 05:47:57
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

つまり貴方は、回帰分析の結果から公共事業の削減と平均給与の下落に因果関係はないと結論なさったと言うことでよろしいですか? RT @Selecao_No_1 Yが民間給与伸び率で、Xが公共事業費の伸び率です。これに関連性があると思いますか?

2015-03-09 08:24:00
物部 大樹 @Selecao_No_1

@nomorepropagand 公共事業の削減と平均給与の因果関係があるかどうかは、他のデータも見ないといけないので、完全に関係がないと結論づけるのは早計ですが、少なくとも貴方が提示しているデータからは、その2変数間に有意な関係があると言えないということです。

2015-03-09 09:24:14

回帰分析だけで因果関係はないと結論なさってます。

すると、マネタリーベースと予想インフレ率には因果関係はないと結論なさるのでしょうか?
http://shuchi.php.co.jp/article/1878
リフレ派オワコン(笑

物部 大樹 @Selecao_No_1

しっかりとこちらの趣旨を理解してくれたんだろうか。そもそも回帰分析を知っているのだろうか。

2015-03-09 09:28:29
物部 大樹 @Selecao_No_1

GDPに占める政府支出の割合なんてたかだか2割だし、その中の公共事業費はもっと少ない。政府支出の多くは社会保障費が多くを占めるため。実際、ここ数年で一番多い時の公共事業費は95年の14.2兆円。GDPに占める割合は毎年2-3%程度(だと思う、実際に計算はしてない)

2015-03-09 09:39:10
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

私はそのグラフだけで結論した覚えはありませんが? あなたはなぜ日本でだけ平均給与が下落したと考えますか? togetter.com/li/791465 RT @Selecao_No_1 少なくとも貴方が提示しているデータからは、その2変数間に有意な関係があると言えないということで

2015-03-09 09:42:56

まとめ #なぜ日本だけでデフレが続くのか ?~ #緊縮財政 と #グローバル化 が日本から成長を奪った。#自民党の失政 #安.. 「公共事業悪玉論」の推進勢力 ①ウォール街と米国政府:日本財布論 ②主流派経済学:反ケインズ的イデオロギー ③財務省と御用学者:緊縮財政論者 ④国内サヨク:自民党支持基盤に対する攻撃 ⑤これらの勢力に後押しされるマスメディア 財政支出に反対する新古典派経済学 http://nomorepropaganda.blog39.fc2.com/blog-entry-1492.html 39528 pv 1019 4 users 20

私の考えはこちらでも述べているとおり、

デフレの国内要因は主として緊縮財政(消費税増税と公共事業費削減)である

ということです。違うというのなら1998年以降下がり続けた名目賃金を緊縮財政以外にどのように説明するのかお聞きしたかったのですが、彼の立場は全く説明していただけませんでした。そんな人とやりとりしてもいつも「俺はそんなの認めないぞ」と言われて終わりなので、最初にこの人の考えを確認すべく簡単な質問をしてみたのです。

<本まとめを全体的に読んで掴めるこの人の特徴>

https://twitter.com/Selecao_No_1

1.2変数間に因果関係はないと主張する根拠に使うために回帰分析をしたという動機を絶対に認めず、気が向いたからと言い張る非合理的な言動。ロバート・ルーカス泣かせ。

2.民間の平均給与が下がった理由を問われたのに、日本では賃金の下方硬直性が弱い、という根拠を示しただけで説明責任を果たした気になっている。そもそも質問の意味が理解できない。

3.名目賃金(民間平均給与)が下がった理由について自分の見解を説明できないのに、公共事業費の削減が要因のひとつだということだけは絶対に認められない反ケインズ的イデオロギーの持ち主。

4.公共事業費の削減の影響は建設業界に限定され他の業種には波及しない、資材・建設機械メーカーは土木業界とは取引関係にない、と勝手に思い込んでいる世間知らず。

5.まったく質問に答えられないのに相手が「旗色が悪い」と臆面もなく言ったり、相手が言ってないことを言ったかのように捏造したり、そんな”超ポジティブ脳”の持ち主。

6.自分の知識や学歴をひけらかすことには熱心で常に上から目線だが、自分の見解を披露することはできない。自分のプライドが傷つけられそうになると相手の属性を詮索して攻撃材料を探し始める。

7.今後、この人からの質問にはすべて「気が向いたから」もしくは「気が向かなかったから」と答えておけばOKです。

物部 大樹 @Selecao_No_1

その公共事業費を削減したとこで、全体の給与水準に与える影響は超軽微であるという仮説は容易にたてられると思うんだけど。建設業界の給与が減少する程度。そもそも、公共事業は建設関連に支出が偏るから、第3次産業がメインの日本には、財政出動が与える影響、波及効果は少ないんじゃないのか。

2015-03-09 09:44:31

ならばどうして1998年以降、名目賃金が下がり続けたのか?

でもその説明は最後までしてもらえずじまい。
この人は反ケインズ的イデオロギーで「公共事業に効果なんてない」と言いたいだけなのだと推測します。
「超軽微という仮説は容易に立てられる」なんて言われても、STAP細胞は存在する、って仮説も容易に立てられたわけですし、だから何?と言いたいのは私だけでしょうか。
日本は第3次産業がメインと仰ってますが、つまり日本は昔から土建国家なんかじゃなかった、ということですね。
それとも、昔は土建国家だったけど今は違う、というのでしょうか?だったらいつ頃からそうなったのか聞いてみたいものです。きっとそれは1990年代後半か小泉政権かでしょうね。

まとめ #なぜ日本だけでデフレが続くのか ?~ #緊縮財政 と #グローバル化 が日本から成長を奪った。#自民党の失政 #安.. 「公共事業悪玉論」の推進勢力 ①ウォール街と米国政府:日本財布論 ②主流派経済学:反ケインズ的イデオロギー ③財務省と御用学者:緊縮財政論者 ④国内サヨク:自民党支持基盤に対する攻撃 ⑤これらの勢力に後押しされるマスメディア 財政支出に反対する新古典派経済学 http://nomorepropaganda.blog39.fc2.com/blog-entry-1492.html 39528 pv 1019 4 users 20

物部 大樹 @Selecao_No_1

@nomorepropagand では、どのデータや、どういうモデル、どういう分析をして、公共事業の削減と平均給与の因果関係があると結論付けたんですか。是非教えてください。また、そのグラフ自体に因果が無いことはお認めになるんですか。それも是非ご回答いただきたいです。

2015-03-09 09:55:39
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@Selecao_No_1 1.私はそのグラフだけで結論した覚えはありませんが、その点はよろしいでしょうか? 2.あなたはなぜ日本でだけ平均給与が下落したと考えますか? この2点にお答えいただいてから回答します。

2015-03-09 09:58:06
物部 大樹 @Selecao_No_1

@nomorepropagand その2点に答えれば必ず私の質問にお答えいただけると確約してくれるなら、回答しますよ。自分の質問にだけ答えさせて、相手の質問には答えないというのはフェアではないですから。

2015-03-09 10:01:58
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@Selecao_No_1 かまいませんよ。 1に関連しますが、わざわざ回帰分析までして、公共事業費削減は民間給与の下落と関係ない、と言いたかった動機は何だったのでしょうか?この点も含めてお答えください。

2015-03-09 10:22:52
物部 大樹 @Selecao_No_1

@nomorepropagand いやだから、関係ないとは一言も断言してないですよ。ただ、そのグラフを用いて関係があると断言するのはおかしいと思っただけです。動機は単に気が向いたからですね。

2015-03-09 10:26:57
物部 大樹 @Selecao_No_1

@nomorepropagand 1はそれで構いません。有意なデータがあるのであれば、むしろそのデータと分析をぜひ見てみたいです。

2015-03-09 10:28:33
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

それでは答えになってませんね。わざわざそんなことをしたのは、回帰分析によって因果関係の有無がわかると考えたからではないのでしょうか? RT @Selecao_No_1 動機は単に気が向いたからですね

2015-03-09 10:29:08
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

では貴方の回帰分析の目的は何だったのですか?断言してないとはいえ、因果関係がないと主張する根拠として使う目的ではなかったのですか? RT @Selecao_No_1 いやだから、関係ないとは一言も断言してないですよ。

2015-03-09 10:31:07
物部 大樹 @Selecao_No_1

@nomorepropagand って言われても困りますね。本当に気が向いたからですよ。こっちは(国外)日曜日なんで、時間に若干の余裕があったからやってみただけです。ちょっと、やることができてしまったので、1-2時間後に返します。

2015-03-09 13:44:25
物部 大樹 @Selecao_No_1

それじゃあ答えたことになってないって言って、私の質問をかわされる気がしてきた。

2015-03-09 14:02:32
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