2015,03,23　鳩山由紀夫元総理 インタビュー　#ＩＷＪ 岩上安身代表

岩上安身 @iwakamiyasumi

以下、連投します。RT@iwj_ch1 1.3月23日（月）「岩上安身による鳩山由紀夫元総理インタビュー」の模様を実況します。今回のクリミア訪問をはじめ、ウクライナ危機、沖縄県辺野古での新基地建設問題や、日本の外交・安全保障政策についてたっぷりとお聞きします。

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連投2RT@iwj_ch1 2.岩上「私の復帰第一回目のインタビューで、本日は大変ビッグなゲストをお招きしました。鳩山由紀夫元総理です」。鳩山氏「よろしくお願いいたします。今日は何でも聞いてください」

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連投3RT@IWJ_ch1 3.岩上「クリミアは、やはり現地に行きたいという思いが強かったのでしょうか」。鳩山氏「ウクライナの新政権として、米国の意向に沿ったものができて、ロシア排除の動きが出てきました。それとは一緒にできないということで、クリミアの住民投票が行われました」

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連投4RT@IWJ_ch1 4.鳩山氏「私が総理の時に一番やりたかったのが、北方領土の問題です。祖父の鳩山一郎の時に、米国が茶々を入れて、二島返還でうまくまとまるところが、四島返還でなければ駄目だ、ということになってしまった。現在に至っても、日ソ共同宣言から何も動いていません」

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連投5RT@IWJ_ch1 5.鳩山氏「安倍総理とプーチン大統領の関係は良好なものでした。しかし、昨年のクリミア併合を契機に、日露の関係が悪化しました。露土戦争以降、クリミアはロシア固有の領土だと言えます。クリミアのロシア人からすれば、ずっとロシアに戻りたいなという気持があった」

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連投6RT@IWJ_ch1 6.鳩山氏「日本は米国にならい、ロシアに経済制裁をしました。そのことにより、北方領土の問題が宙に浮くことになってしまいました。安倍総理とプーチン大統領の関係は良好だっただけに、非常にもったいないな、と思います」

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連投7RT@IWJ_ch1 7.岩上「ユーロマイダン後にキエフで新政権が誕生した後、ロシア語を使うな、ということになりました。そういう中で、クリミアにはセヴァストーポリという軍港があることから、ロシアにとっては譲れる場所ではありませんでした」

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連投8RT@IWJ_ch1 8.鳩山氏「領土問題については、歴史的な経緯というものが重要です。クリミアには、元々ロシア人が住んでいて、キエフ政権によって彼らの人権が蹂躙されようとしていた、と。そこで住民投票ということになりました。私は、彼らの行為は尊敬すべきものだと思います」

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連投9RT@IWJ_ch1 9.岩上「クリミアでは、ウクライナ軍将兵も全く戦いませんでした」。鳩山氏「クリミアでは大変、民主主義が尊重されています。住民投票の結果誕生した政権は、ロシア語だけでなく、クリミア・タタール語も公用語としました。キエフとやっていることが真逆です」

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連投10RT@IWJ_ch1 10.岩上「こうしたことを、日本のメディアや欧米のメディアは全く伝えませんね」。鳩山氏「ユーロマイダンの騒乱が大きくなる時、米国のネオコンが対立を煽っていました。実際に行動していたのは、米国のネオコンが操るネオナチたちでした」

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連投11RT@IWJ_ch1 11.岩上「一番ひどかったのが、極右グループによる『オデッサの虐殺』という事件です。ウクライナにいるロシア系住民が虐殺されました。しかしキエフ政権は、極右のグループを罰しませんでした。それどころか、彼らはウクライナの治安グループに入っている」

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連投12RT@IWJ_ch1 12.岩上「今回の鳩山さんのクリミア訪問に関する論説を調べてみました。産経新聞から東京新聞まで、取材もなしに鳩山さんを批判していました。ところが台湾の新聞が、『鳩山氏は安倍総理の痛いところを突いた』と書きました」

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連投13RT@IWJ_ch1 13.鳩山氏「私は別に、クリミアだけを味方にしようとしているわけではありません。私は今度はキエフに行きたいと思っているんです。世界の平和に向けて、自分としてお手伝いできることがあればと思ってやっているのです」

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連投14RT@IWJ_ch1 14.岩上「プーチン大統領がクリミア併合時に『核兵器を準備していた』と発言しました。しかし、この発言の背景を考えなければいけないのではないでしょうか。NATOは東方拡大を続け、MD（ミサイル防衛）をロシア国境付近に配備するのではとの懸念がありました」

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連投15RT@IWJ_ch1 15.岩上「米国は、ウォルフォイッツ・ドクトリンとして、相互確証破壊戦略（MAD）を無効化しようとしていたのではないでしょうか。プーチンの今回の発言の背景には、そうした米国の戦略があるのではないでしょうか」

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連投16RT@IWJ_ch1 16.鳩山氏「私は、プーチン大統領にはこういうことを言ってほしくなかったと思っています。しかし、攻めているのは米国のほうではないか、という見方もある。米国の軍産複合体は、ロシアを仮想敵国にして、冷戦体制を復活させようとしているのではないでしょうか」

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連投17RT@IWJ_ch1 17.鳩山氏「ネムツォフ氏が暗殺されたのも、マレーシア航空機が撃墜されたことも、あたかもプーチン大統領のせいであるかのように報じられています。こうした『プーチン悪者論』は作られたものです。支持率が80%を超える大統領が、暗殺するはずがない」

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連投18RT@IWJ_ch1 18.岩上「米国のヌーランド国務次官補について。彼女がキエフ政権の動向を差配していると言われます。夫はPNACの創設者であるロバート・ケーガンです。さらに、マケイン上院議員もユーロマイダンに現れ、スボヴォダの党首と演台に立ちました」

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連投19RT@IWJ_ch1 19.岩上「さらにこのマケインは、エルサレムで安倍総理と会談し、TPPと辺野古について、念押しをしました。日本とウクライナは、米国に対して従属状態の『半国家』と言えるのではないでしょうか」。鳩山氏「うーん、それは寂しいなあ」

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連投20RT@iwj_ch1 20.鳩山氏「日本が米国に依存しすぎている、というのは事実です。矢部宏治さんもご著書の中で指摘していますが、日本の官僚は日本の総理大臣ではなく、日米合同委員会に忠誠を尽くすわけです。私も、そのことに早くから気づいていればよかったと思います」

岩上安身 @iwakamiyasumi

連投21RT@IWJ_ch1 21.岩上「鳩山さんは政治家のご一族ですけど、日本のこうした統治のシステムについてご存知なかったのですか」。鳩山氏「祖父も父も、私に政治の話はしませんでした。自民党の中にいて、『これは間違っているな』と思い、さきがけの結成に参加しました」

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連投22RT@IWJ_ch1 22.岩上「現在の安倍政権のキーパーソンである兼原信克氏（外務省出身）と高見沢将林氏（防衛省出身）という2人がいます。ウィキリークスによれば、鳩山政権時に高見沢氏がキャンベル国務次官補に『柔軟さを見せるべきでない』と助言したと」

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連投23RT@IWJ_ch1 23.鳩山氏「私はこの方を覚えています。普天間の問題を解決するために、官邸で秘密の会議を行ったわけです。しかし、それがすぐに翌日の新聞にリークされてしまった。私は彼らに裏切られたわけです。『このやろう！』と思いましたが」

岩上安身 @iwakamiyasumi

連投24RT@IWJ_ch1 24.岩上「現在、集団的自衛権行使容認に向けた議論が進んでいますが、どのように見ていますか」。鳩山氏「テロとの戦いというと、何でも正当化される風潮があります。しかし、テロとの戦いを国単位でやっても、決して解決はしません」

岩上安身 @iwakamiyasumi

連投25RT@IWJ_ch1 25.鳩山氏「集団的自衛権行使容認で日本もテロとの戦いに入っていくということになると、日本もテロの標的になります。亀井静香氏は、日本国内にテロリストが入るのを水際で止めることは400%無理だ、と言いました」