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ツイートまとめ 公立図書館におけるゾーニング cf. 船橋市立図書館蔵書廃棄事件最高裁判例 http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/410/052410_hanrei.pdf (図書館司書の個人的判断でウヨ書籍を廃棄したところ、著者の人格権侵害で損害賠償を命じられた例) 34945 pv 1028 80 users 65
BuddyLee @playmate62
町田市の図書館もこんな状態でした。@cracjp pic.twitter.com/BTAYXYhb1V
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沢渡 曜@本のいぬ @nora_inu99
「図書館はすべての検閲に反対する。」 “@cracjp: 文京区の図書館で『嫌韓流』を置いてるのは、千石と本駒込。『 外国人参政権は、要らない』は、真砂中央。すべて開架。閉架措置を要請する際の要請文書をC.R.A.C.でつくりますので、全国レベルで書庫に押しこめちゃいましょう。
リンク Twitter C.R.A.C. on Twitter “文京区の図書館で『嫌韓流』を置いてるのは、千石と本駒込。『 外国人参政権は、要らない』は、真砂中央。すべて開架。閉架措置を要請する際の要請文書をC.R.A.C.でつくりますので、全国レベルで書庫に押しこめちゃいましょう。”
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248
あ~、ついにここまで来ちゃったか~。反差別カウンターの呼びかけ人が、ついに図書館に社会的圧力かけ出したよ。 / “C.R.A.C.さんはTwitterを使っています: "文京区の図書館で『嫌韓流』を置いてるのは、千石と本駒込。『 …” htn.to/QRL7XZ
リンク Twitter C.R.A.C. on Twitter “文京区の図書館で『嫌韓流』を置いてるのは、千石と本駒込。『 外国人参政権は、要らない』は、真砂中央。すべて開架。閉架措置を要請する際の要請文書をC.R.A.C.でつくりますので、全国レベルで書庫に押しこめちゃいましょう。”
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248
「図書館は、権力の介入または社会的圧力に左右されることなく」「個人・組織・団体からの圧力や干渉によって収集の自由を放棄したり、紛糾をおそれて自己規制したりはしない」ですねえ。@cracjp @todo08
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248
先回りしていっておくと、「差別的表現は、特定個人の人権の侵害に直結するものを除き、制限項目に該当しない」からね? 図書館の自由に関する宣言では。
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248
twitter.com/cracjp/status/… jla.or.jp/library/gudeli… 表現規制は、権力の他に社会的圧力によって行われるんだよね。というわけで、カウンター呼びかけ人が、図書館に社会的圧力をかけている昨今。正気のカウンター参加者は止めたほうがいいですよ?
リンク Twitter C.R.A.C. on Twitter “文京区の図書館で『嫌韓流』を置いてるのは、千石と本駒込。『 外国人参政権は、要らない』は、真砂中央。すべて開架。閉架措置を要請する際の要請文書をC.R.A.C.でつくりますので、全国レベルで書庫に押しこめちゃいましょう。”
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248
twitter.com/cracjp/status/… これ、いわゆる表現規制の社会的圧力で、いわゆる連中の言うファシズムによっぽど近いよ?
リンク Twitter C.R.A.C. on Twitter “文京区の図書館で『嫌韓流』を置いてるのは、千石と本駒込。『 外国人参政権は、要らない』は、真砂中央。すべて開架。閉架措置を要請する際の要請文書をC.R.A.C.でつくりますので、全国レベルで書庫に押しこめちゃいましょう。”
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248
twitter.com/cracjp/status/… ←これ、はだしのゲン閉架問題を全く笑えんね。
リンク Twitter C.R.A.C. on Twitter “文京区の図書館で『嫌韓流』を置いてるのは、千石と本駒込。『 外国人参政権は、要らない』は、真砂中央。すべて開架。閉架措置を要請する際の要請文書をC.R.A.C.でつくりますので、全国レベルで書庫に押しこめちゃいましょう。”
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248
いわゆる、図書館の自由に関する宣言で、過去、「人権侵害の書籍は宣言されてるからヘイト本は規制されるべき」と絡まれたことがあったが①それを決めるのは図書館の判断で、外野が口出しした時点でアウト②個人への人権侵害が対象だと解釈されてる(はず
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248
さすが、図書館に社会的圧力を掛けようとする人間はこの程度の品性であろう。 RT @cracjp: あー、ごめん! アニヲタのキモ下品な語法になれていませんでした!! お詫びして訂正します。
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248
知っててやってるんだったら自由の敵ですねwRT@cracjp だいたい検閲の禁止だの図書館の自由に関する宣言だのをドヤ顔で持ち出してくるやつって、俺らがそんなこと知らずに言ってるとでも思ってんのかよ笑 少しは想像力を持て。
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248
もう、野間周辺の政治運動は自由の敵になったということで良いとおもう。表現規制反対で、カウンター参加してた諸氏。まだ野間を野放しにすんの? / “C.R.A.C.さんはTwitterを使っています: "だいたい検閲の禁止だの図書館の…” htn.to/fUkGya
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248
具体的な論が全くないw 相対化~といえば逃げられると思ってんなコイツ。RT@cracjp @nora_inu99 この見解には重大な見落としがあります。こういう相対化から一刻も早く抜け出しましょう。
バズ*エビフリャー @fifteen_buzz
知っててやってるからこそ問題なんだけど ”@cracjp: だいたい検閲の禁止だの図書館の自由に関する宣言だのをドヤ顔で持ち出してくるやつって、俺らがそんなこと知らずに言ってるとでも思ってんのかよ笑 少しは想像力を持て。”
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248
閉架を要請する時点で図書館に対する社会的圧力でありアウトー!!RT@cracjp @nora_inu99 「閉架を要請する」という以外、両者の行為に一切共通点がないということです。すなわち同じに扱うのは適切ではありません。街頭デモからネット上のものまで、
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248
要するに野間ちゃんが言っていることは、「俺は図書館に社会的圧力を掛ける。ヘイト本を開架においている図書館に社会的圧力を掛けて自由を既存したとしても、それははだしのゲン閉架問題とは比べ物にならぬ。ヘイト本が閉架に置かれれば自由が毀損されても社会は正しい」である。つまり自由の敵。
リンク Twitter KaSuehiro on Twitter “『大嫌韓流』って発売禁止すべきだよね。TLから垣間見える内容、いくらなんでもひどすぎる。”
おてつ @guruado
ひどい本でも、簡単には発禁や焚書にしない、出来ないのがめんどくさくても大事と思うが。 twitter.com/KaSuehiro/stat…
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コメント

雪村さらみ @ys2ab 2015年3月27日
カッパブックスの「三光」を思い出す話だなあ。
暑さで心が折れそうなかとにゃん\(^o^)/ @katomem 2015年3月27日
んー?「閉架措置」言うてるから単に直接請求でもしないと閲覧できなくなる位(=必ずしも閲覧禁止というわけでもない)かと思われ(それでも”知る権利”絡みの問題にはなる可能性はあるけど…
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年3月27日
https://www.lib-sakai.jp/gaiyou/h-siryo.htm 図書館の資料収集方針は公開しているところは多いですが「○○な本は集めない」的なことをしているところはないんじゃないかな。堺市だったら「多様な、対立する意見のある問題については、それぞれの観点に立つ資料を幅広く収集する」とか。
暑さで心が折れそうなかとにゃん\(^o^)/ @katomem 2015年3月27日
だからと言っても特筆してシバーキ一派の主張を支持する気などさらさらありませんがなw
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248 2015年3月27日
katomem はだしのゲン閉架問題をご参照ください。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2015年3月27日
kanenooto7248 初等教育の学校内図書館と、高等教育機関および公共機関の図書館ってかなり利用の性質が違うと思うんだけど。自分が小学生の時は本棚を見て見つかった本から読んでたけど、大学以降はまず読みたい分野の本の何がどこにあるか探して、閉架なら司書に言わないか? ほんとうは学校の図書室もきちんと目録を作ってデータベース化して、コンピュータで検索できるようにして、常勤の司書を置くべきなんだけど。
甘茶 @amateur2010 2015年3月27日
言い分は現代版ナチスの焚書。ハイネの「本を焼く者はやがて人間も焼くようになる」を引用してはだしのゲン閉架に憤っていた連中が同じ事してるという。
暑さで心が折れそうなかとにゃん\(^o^)/ @katomem 2015年3月27日
うーん…一般図書館とかの場合だと閲覧拒否とかそうそうできないから「はだしのゲン」の事例とはまたちょっと異なるんじゃないかな
Gril @Gril_ops01 2015年3月27日
そのうち「焚書しばき」とかやりそう(粉蜜柑
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248 2015年3月27日
katomem もしくは http://www.jla.or.jp/portals/0/html/jiyu/shukanasahi.html こちら。同じく差別問題としてのスタンスの分近いかなとは思います。
雪村さらみ @ys2ab 2015年3月27日
書き手としては「図書館で読みました!」というファンレターへの対応が一番苦笑するとか痛し痒しになるという事なんだから、図書館に置かれているのはカウンターとして成立してるんじゃないかなあとも思うんだけど。逆に金を払って買う事になりはしまいか?
甲賀志 @hiroujin 2015年3月27日
この事態について「のりこえネット」はどう対応するんだろうね。在特会としばき隊は結局同類。ベクトルが違うだけで中身はただのファシスト。ところが反ヘイトというだけで宇都宮健児などのリベラルサイドの人々が、彼らと手を組むからいわゆるリベラルは社会から白眼視されていく。リベラル凋落の原因は審美眼の無さにもある。
おるぐり @allgreen76b 2015年3月27日
その図書館が何を目的として建てられたかにもよるが、基本的に良書悪書の別なく書物というものを収集保管しておき後世に役立てるのが図書館の役目と思うのだがね。
おるぐり @allgreen76b 2015年3月27日
例えば嫌韓批判する本だけが残されて嫌韓本が残らなかった場合、後世「嫌韓とはなんであったか」を研究したいと望んだ人にとっては資料が片手落ちになってしまう。一方の思想だけが残って比較が無いのでは研究の程度はかなり劣るものになるよねぇ
荒井禎雄 @oharan 2015年3月27日
ほ~ら”お仲間”が野間を躾けないからこういう事になった。図書館とはなんぞやという根本を知らずにイキリ倒す根性が恥知らずで中二病こじらせてて凄いなと思う。こんな人間を必死こいて擁護してた連中は、早くあの時の自分を詫びた方がいいよ。言っておくけど「お前らのせい」だからな?
K3@FGO残2.3 @K3flick 2015年3月27日
図書館戦争すでに始まってたか。
見捨つるほどの粗忽はありや @domaniika 2015年3月27日
「なるほど本を焼く者はいずれ人を焼くのかもしれない。しかし今わたしが焼こうとしているこれは、本のかたちをしていても、とても本とは呼べないお粗末なものだ。したがっていずれわたしが人のかたちをした何かを焼こうとも、それが人などではないことは、賢明なあなたになら解ってもらえる筈だ。」
kghdt @kghdt 2015年3月27日
図書館には著者に金払いたくないような本を資料として閲覧できる用途もあるんですけどね。現代日本で焚書紛いの行為を嬉々として実行しようとする莫迦が少なからず居ることに寒気がする。
reesia @reesia_T 2015年3月27日
なぜ社会運動を行う者は自分の意にそぐわぬ物/者は排除するディストピア思想に駆られるのか
ケイ @qquq3gf9k 2015年3月27日
アンネの日記と我が闘争が混在して許されるのが図書館なのでどういう理屈を付けても思想弾圧にしか見えない。
ナカイサヤカ@翻訳と英語と出版 @sayakatake 2015年3月27日
は?kdxってずっと「トンデモ批判」と啓蒙活動を批判してきたよね。まあ、批判の主旨が理解できない批判だったけど。
霜雪/ユ/ア@くるくるどーん @Hoarfrost_Snow 2015年3月27日
確か昔に、図書館の司書が勝手に本を廃棄基準満たしてないのに廃棄処分して裁判になったことがあったな。それを推奨してるようにしか見えない件…(本来の閉架の意味とは違うけど、CRなんちゃらの言う閉架って焚書まがいのニュアンスで使ってそうだしなぁ…)
綾瀬 乱丸 @AYARAN 2015年3月27日
スゲェ、図書館戦争って本当にあったんだ!
田中”ストラトス”雅楽頭 @lancia12 2015年3月27日
極端になっちゃうと右も左も関係なくダメになっていくのね
雪村さらみ @ys2ab 2015年3月27日
あと、今回のこの一連のツイート(書店に圧力かける、図書館に抗議するなど)がTLに流れて来るまで大嫌韓流なる続編が出てる事さえ知らなかった訳なんですが。図書館に置いちゃだめ、な理由が人目に触れさせたくないって話なら、やってる運動は真逆じゃないかな? エロ本は図書館に置かないだろ、という反論も見たけど、その自覚があるのなら、TLに大嫌韓流みたいな下品なブツを平然と流せる事を反省して欲しい。エロ本なら目の保養になる可能性もあるけど、嫌韓流はコマ割り、作画、漫画表現の全部が落第点なブツだし。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2015年3月27日
在特会が教育委員会に抗議した事件が可愛くなるぐらいに派手好きだね。。。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2015年3月27日
「批判を得る」と「批判に服従する」を区別できないんだろうね。自他の境界が曖昧なんだろうな・・・ ちなみに在特会が教育委員会に抗議したのは、「嘘か誠か定かでないものを子供に見せるのは如何なモノか?!」という抗議で、「売るな出版するな読ませるな」ではない。 教育委員会のほうもその場で言い返す言葉が無かったから一端閉架の判断を下したみたいだけどね。 cracの言ってることは教育委員会がその場で言い返せる愚行
白山雪男 @Shiro2w22 2015年3月27日
これが通用したという前例がどういう影響を(自分とは真逆な思想の人間も含めて)及ぼすかとか、《問題図書》を《問題図書という理由で》閉架送りにするのならその基準・境界線はどうなるか・どうするか、その判断と運用の主体は誰になるのか、それを考えずにマンパワーで無邪気にごり押ししてるの図。
長峯明子 @xshochanx 2015年3月27日
中核派も遂にここまでやるようになったか。。。テロ組織なんだけどね。
白山雪男 @Shiro2w22 2015年3月27日
要請文書を断った図書館は公式サイトで晒すのかな。まとまった数のメンバー揃えて行ける範囲なら直接出向いたりもするのかな。
Gril @Gril_ops01 2015年3月27日
Shiro2w22 司書をしばくんじゃないですかね?
Gril @Gril_ops01 2015年3月27日
「閉架に賛同せぬ者はレイシストだ、しばき倒せ」とか言いながら
おてつ @guruado 2015年3月27日
図書館は公共の施設だから要望を訴えるのは当たり前!ってはだしのゲン閉架問題を批判してた人がこう擁護しててお腹イタイ
たっく @tak_ppp 2015年3月27日
だからいろんな人が言ってたじゃん。野間とかしばき隊のメンタリティーは在特会と一緒。「殺してない以上抑止力が働いてる」って主張してたときもそうだったけど、相手のやることに片っ端から正当性を与えていってごくろうなこって。
たっく @tak_ppp 2015年3月27日
図書館には、馬鹿に屈しない常識的な応対を望む。
たっく @tak_ppp 2015年3月27日
gorash!「キモオタはただそれだけで女性の人権を侵害してる」という珍説をとばして、ド批判くらったgorash大先生じゃないか。
ToTo @toto_6w 2015年3月27日
しょせん野間とかBCXXXは反差別を謳う差別主義者だからな
chou_mi @fire_good 2015年3月27日
かつて桜井誠が「公共の施設でこんな展示会を許可するとは何事か!」って地方の職員に絡みまくる全国行脚をやってたけど、しばき隊ってかつて在特会がやってきたことを左右反転させただけで後追いしてる感じ
Shouji Ebisawa @Ebi_floridus 2015年3月27日
CRACの手の丸って「お金をください」ということか?
椎茸は山菜🍉技術書典6 @tgbttl_tttktkd 2015年3月27日
「表現の自由」は唯一絶対の優越的な価値ではないので、社会のシステムをより良くするために「本当にそれは規制なしで許されるべき表現なのか? 実は違うんじゃないのか?」と問いかけること自体は正当。しかし、そのような目的を伴わず、情緒的で理屈もへったくれもなく、ただひたすら自分の欲望を社会に叩きつける行為は不当極まりない (当面それもまた自由だけど)
cinefuk 🌀 @cinefuk 2015年3月27日
「カウンターは必要悪」と暴走を許してきた人は、在特会以外に対し暴力を行使するようになったこの粗暴な集団をどう始末付けるのか?在特会と対消滅するなら簡単だが、生き残った方は勘違いした権力となる
鱠ロドリゲスと明治安田生命となかまたち @nama_rod 2015年3月27日
ヘイトスピーチが批判される理由の一つに、ヘイトスピーチの対象となる人々が社会で声を上げにくくなることが挙げられるけど、こうやって多数の抗議という社会的圧力によって他人の表現を圧殺することが常態化するのなら、それこそマジョリティによってマイノリティの声が簡単に圧殺される社会につながってしまうよ。
ことだま けむりん @kemrin2011 2015年3月27日
公共図書館の人も大変な時代になったもんだなぁ。これ、モンスタークレーマーだよなぁ。
Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2015年3月27日
しばき隊の連中はこんな運動してる暇あったらちと長い映画だが「イントレランス」でも観て不寛容が如何に人類の悲劇の元になってきたか少しは学べ。
甲賀志 @hiroujin 2015年3月27日
ニューズウィーク日本版(2014.6・24号)の「『反差別』という差別が暴走する」という深田政彦氏の記事は、やはり正しかった。反差別の名の元に図書館からの本の排除を推し進めるしばき隊。左翼から出たファシズムと言っていい。
白山雪男 @Shiro2w22 2015年3月27日
公立図書館におけるゾーニング http://togetter.com/li/800246 CRAC側のまとめ。
久我まさゆめ @k_masayume 2015年3月27日
右だの左だのには興味は無いが、図書館に圧力掛けて特定の本を置かないようにしようとする輩には断固反対する。歴史に学ばない愚者の行いに耳を貸す必要は一切無し。「焚書は最初に過ぎない。本を焼く者はやがて人間をも焼くようになる」
春巻れいじ @KazunePP 2015年3月27日
もう政治に引っ掛かる書籍は左右ひっくるめて閉架に放り込めば良いんじゃないかな。まあそうすると衆愚制の始まりとかそういう風に言われそうな気もするけど仕方ないよね。価値基準的に中立であろうとするのだからそうするしかない。まあそんな事は起きないとは思うけど。
urutora_udon @urutora_udon 2015年3月27日
“「善良ノ書籍ハ乃チ善良ノ思想を伝播シ、不良ノ書籍ハ乃チ不良ノ思想ヲ伝播スレハ、則チ不良ナルモノヲ廃棄シ而シテ善良ナルモノヲ採用スルヲ要スルナリ。(略)不良ノ書ハ読者ノ心情ヲ攪擾シ、之ヲシテ邪径ニ誘陥シ、遂ニ小ニシテハ身家ノ滅亡ヲ招致シ、大ニシテハ邦国の安寧ヲ妨害シ、風俗紊乱スルガ如キ、其流弊タル実ニ至大ナリト謂フヘキナリ」”>戦前の発想w
urutora_udon @urutora_udon 2015年3月27日
向こうのまとめで消されたのでこっちでw 「差別的表現と批判された蔵書の提供について(コメント)」について “差別を助長すると批判された表現や資料を市民から遮断することは,市民の自由な思考や論議や学習を阻み,市民が問題を回避する傾向を拡大します。 言葉や表現は,人の思想から生まれ思想を体現するものです。差別を助長する,あるいは侮蔑の意思があると非難される言葉や表現も同様です。そして図書館は思想を評価したり判定する,あるいはできる機関ではありません。”
ナナカネ @akane_nanasawa 2015年3月27日
極右にせよ極左にせよ、相手の言論に圧力で相対するようになったら説得力もクソも無いんじゃないですかね。
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2015年3月27日
ルミネのCMを炎上させた馬鹿が言っていた「表現の自由とは公権力に対してのそれである。我々キヨラカな弱者のやることはそれに優先されるのだ(キリッ」という戯れ言(大意)が全てを表しているな。
オールさん @ALL_P 2015年3月27日
反表現規制クラスタてしばき隊のやる事ある程度黙認してきたからなぁ…
波平の1本毛をフライにして食べたい @tri_man 2015年3月27日
こりゃ酷いな。311後に野呂美加の本が図書館の目につくところに置いてあって胸糞悪くなったけど、閉架を要請したいとは思わなかったよ。
春巻れいじ @KazunePP 2015年3月27日
ところで彼等は閉架措置をゾーニングと一緒と言っている様ですが、どうも明らかに違うような気がするのですが。
ももんガガ @momongaoukoku 2015年3月27日
公立図書館におけるゾーニング http://togetter.com/li/800246 CRAC側のまとめ  ← こっちのまとめって、気に入らないコメントは お気軽削除 って感じなんかな?
ToTo @toto_6w 2015年3月27日
しばき隊の作ったまとめは反対意見や批判意見は全て削除してる点で全く公平でなく、ただの暴力でしか無いのが良く判る
つなつな @tunatuna2099 2015年3月27日
図書館で言論の自由を統制しようとする暇があったら、ブックオフ行ってヘイトスピーチ本全部買い占めて焚書でもしたら?ブックオフでは山積みになってるからね。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2015年3月27日
しばき隊は現政権に不信感がある人の集まりだと思っていたが「図書館に圧力を掛ける事で特定の書物に市民が触れないよう処分できる」という前例は、敵を利することにしかならないと理解しているのだろうか? http://togetter.com/li/800246 ←僕も彼らのまとめで言論規制されたのでこっちに転記w
大石陽@聖マルク @stmark_309 2015年3月27日
普通の図書館の閉架って、単に本棚に出てないだけで、目録にも掲載されているし、検索すればヒットするし、言えば借りられるんだけど、小中学校の図書館しか知らない、大学以降で図書館使ったことない人が多いのかな。大学生で論文書くのに図書館使わないってちょっと想像付かない。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2015年3月27日
toto_6w もし彼らが権力者になったら、反対派は投獄・処刑待ったなしですね。「アンチファシスト」の旗印のもと独裁を体現しているのはどちらだろうか?
阪奈電次郎(監理ポスト・間もなく閉鎖) @denshanori 2015年3月27日
絶対こういう連中に権力を与えたらアカンよ。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2015年3月27日
http://togetter.com/li/800246 にこれ投稿しようとしたらコメント禁止されてた。対話拒否なのだねえ>「自分達の圧力は良い圧力」と無邪気に信じ込めるのは何故でしょう?公立図書館の仕組みから言って政権に都合悪い書物を規制するよう圧力を掛けるほうが容易ですが、それを守るシステムを捨てても良いのですか?
ケイ @qquq3gf9k 2015年3月27日
「お前らに差別かどうか判断する権利は無い」で終わりそうな話なのだがな。逆にやられたらどうなるのかも考えて無いのだろうな。
Gril @Gril_ops01 2015年3月27日
qquq3gf9k どーせ「敵対者全てをしばき倒せば解決する」ぐらいの鶏頭でしょうし
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248 2015年3月27日
誤解しないでほしいので書いておくと、コメントデザインしないのは単に面倒くさいから(ry
甲賀志 @hiroujin 2015年3月27日
http://togetter.com/li/800246#c1837322 「18禁本のゾーニングについては、ちゃんと条例の根拠がある。東京都青少年健全育成条例第九条の二の5「何人も、青少年に表示図書類を閲覧させ、又は観覧させないように努めなければならない。」 さて、嫌韓流等の本がいつ表示図書になったのかな? 18禁本がゾーニングされるのは条例で定められてるから。逆に条例で規制されていない嫌韓流等の本をゾーニングしなければならない理由はどこにもない。」
甲賀志 @hiroujin 2015年3月27日
向うのが消された時の事を考えてこっちにも書いておく。
木村全開 @Zenkai_Kimura 2015年3月27日
だいたい、いつも「キモヲタを潰す」などと意味不明な事を言ってる連中。そんな連中のいう事なんて相手にしてられない…が、ここを見て見ぬふりをすると、ヤツラが次にこっちに攻めてくるに違いない(ニーメラ感)…とはいえほんと、こんな人らに向き合うのもイヤだのう。こいつらは無視しつつ、的に掛けられた図書館に「大変すね、負けないでくださいね」とエールを送るだけにしとこう。
久我まさゆめ @k_masayume 2015年3月27日
http://togetter.com/li/800246 向こう様でコメント投げたら禁止された件。自分達の都合が悪い時は検閲するという期待通りのゴミっぷりでした。あれでよく差別がーとか言えるな……心底気持ち悪い連中だ。
赤木智弘@アカギさんなのだ @T_akagi 2015年3月27日
ま、他人の言論を「法的に禁止」しようとすれば、表現物の排除にも踏み込むのは当然のことですよね。「反ヘイトスピーチは、反表現の自由ではない!」と必死に主張していた人たちは、どう言い訳するのかね?
甲賀志 @hiroujin 2015年3月27日
連中の一番痛いところを突いたら削除されたよw だからこっちに書いておく。http://togetter.com/li/800246#c1837348「18禁本にはゾーニングをする法的根拠がある。嫌韓流等の本をゾーニングする法的根拠は無い。ゆえに18禁本がゾーニングされている事は、嫌韓流等の本をゾーニングする理由にはならない。公的機関に要求するなら最低限の法的根拠を示してくれ」
qwerty @qwerty18677 2015年3月27日
安倍総理は独裁者と言っている人がいるけど、こいつらが権力者になったほうが間違いなく独裁になる。
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248 2015年3月27日
http://togetter.com/li/800246#c1837335 ←案の定こっちのまとめは削除しまくりなようで。暇なんだなあと思いつつ書類作成中
甲賀志 @hiroujin 2015年3月27日
しばき隊のつくったまとめに、ゾーニングを要求する法的根拠を示せと書きこんだら、削除された上にコメントブロックまでされたよw ホント反ヘイトを名目にしたファシズムだな。
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248 2015年3月27日
野間連中だけが反ヘイトスピーチってわけでもなかろ。T_akagi
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248 2015年3月27日
それにしても"ヘイトスピーチ問題について、「憲法上の表現の自由」とか「図書館の自由」とか、そうした大原則を持ちだしても有益な議論にはならない"とかスゲーよなこれ。憲法無視します宣言だもんなあ。
うぺぽ @upepo2010 2015年3月27日
ベタい箴言だけど「地獄への道は善意で~」ってやつ。しばき隊関連、「反ヘイトスピーチ」関連本が排除されないって何で思えるの?
DIE @DaiNagao 2015年3月27日
反ヘイトと言う名の悪意の発露をしてみたり、閉架と言う名の焚書運動を焚き付けてみたり、コメントデザインと言う名のファシズムを発揮してみたり、リベラルって進歩的な思想だって聞いて育った人間としては、進歩しすぎて1周したのか退化したのか分かりません。
@させぼ @Atsasebo 2015年3月27日
「反権力」な方ほど権力(ぽいもの)を与えると使いまくり、「反ファシズム」を仰る方ほどファシストよりファシストになる不思議…
星五81体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年3月27日
憲法を無視しながら安倍は憲法をないがしろにしているとか叫ぶしばき隊とか言う逝かれた構図。
丸井ぷよ草二郎(ニュータイプ) @moti2motare2 2015年3月27日
逆に信恵の本を田山氏が自分に対するヘイト本だ!とか言って訴えた場合どうなるの? まあ田山氏はそんなくだらないことしないだろーけど。 だからオウムみたくなって自分達を批判する日本人を狩りだすのも時間の問題じゃないの?
NTB006 @NTB006 2015年3月27日
私はシャルリーの件で分からなかったのかな? ムハンマドを侮辱するのはOKだが、シャルリーを揶揄した学生が逮捕されたりしてるんだから、権力に取って都合良く扱われるに決まっているし、今権力の座にいるのは左翼の皆さんの大好きな安倍首相なのに。
春巻れいじ @KazunePP 2015年3月27日
DaiNagao 単純に社会を統制したがる人々の左側であるだけの話かと思いますね。自由を重視するか統制を重視するか、右派左派の二次元で見た方が良いのかも知れません。
観音旭光の両刀使い @ponchan1791 2015年3月27日
内容にいささか問題点がある本とは思うが、その本を簡単に閲覧出来なくするのは、検閲・発禁をして良いと言う事と同意で、とても賛成できない罠。
たっく @tak_ppp 2015年3月27日
あっちのまとめで、削除されたコメントだけまとめたまとめ作ってくれないかなぁ。(ちらっちらっ)それが彼らの“ヘイト”の定義に合致するものらしいので。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2015年3月27日
図書館から無視されてしばらく後、東京近郊の図書館で特定の書籍のページが破られる事案が発生する、に10円賭けてみるか
大石陽@聖マルク @stmark_309 2015年3月27日
kanenooto7248 表現の自由は、それこそ表現をすることそのものの自由であって、表現の場を与える義務ではないので(例えば新聞が反論権のために紙面を提供する必要はない、という判決とか)、出版されて図書館に置かれ、貸出もされている本が、単に閉架書庫にあるだけで表現の自由の侵害、というのはちょっとナイーブすぎないか?
うぺぽ @upepo2010 2015年3月27日
いよいよ秦の始皇帝じみてきたな。次は「ネトウヨ」「ヘイトスピーカー」を埋めるのかww
ソレステン @solesten 2015年3月27日
正直これで彼等が望んだ通りに図書館側が閉架措置を取ったとして、それで彼等が満足してそれ以上は求めなくなるかというとそんな気は微塵もしなくてなぁ。
へたれパンダ @kokoron10 2015年3月27日
なんだかしばき隊の行動を見ていると、彼らが反対するファシズムまっしぐらに進みそうで非常に危うさを感じますね。彼らのファシスト連呼は近親憎悪の表れのように思います☆
木村全開 @Zenkai_Kimura 2015年3月27日
「嫌韓流はけしからんのでゾーニングすべき。反論は許さん、対話などしない、言う事を聞け」と主張するのはいいんだけど、何?なにそのエラソウな感じ。お父さん?お父さんなの?あんたら反差別軍団って、僕らのお父さんな訳?って感じー。
DIE @DaiNagao 2015年3月27日
KazunePP 最初の御旗の錦は人権(=自由)擁護だったと思うんですけど、結局、彼らの目から見た悪は存在を許されないって凄いパラドクスですよね。
c1815(内閣調査室 技官) @unisol211 2015年3月27日
図書館は「嫌韓流」も「在日特権の虚構」も両方読める事に意味がある。後者だけ読めても意味がないし図書館の在り方ではない。これがありならC.R.A.Cに反対の立場の人間は当然反撃する。「鶴橋安寧」のアマゾンのレビューの様に。
okoo @okoo20 2015年3月27日
まあ、本当にちょっと対象が違えば平然と180度違うことするんだから狂ってるし面白いもんだ。 それでいて、指摘しても自覚も理解もないのだからまあ救いようがないのだよな。
天崎玲@休止中 @reiamasaki 2015年3月27日
何十万冊の中の数冊とか、そんなに気になる…というか目につくもんなんですかネ? と、図書館愛用者のひとりとして素朴な疑問。
チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2015年3月27日
キモオタを叩き潰すとか言いながらそれを棚上げしてヘイト本を扱うなとかどこまで面の皮が分厚いのやら
名前はまだない @774rider 2015年3月27日
左翼からの、こういう行いに対する批判が殆ど無いってことは、左翼の皆さんはこれを支持してるってことなんですよね。
上野 良樹@規制解除 C96 日曜日西し-23a @letssaga3 2015年3月27日
reiamasaki 御存知の通り、図書館の本は日本十進分類法に基づいて配置されます。たとえば嫌韓流なら朝鮮史(221)、外交・国際問題(319)、漫画(726)などに分類できます。朝鮮半島の本を探しに行ったら嫌韓本がずらり、というのはありそうな話です。
Sanmaru @Takaoq0225 2015年3月27日
野間ってほんとにバカだなぁ…
春巻れいじ @KazunePP 2015年3月27日
DaiNagao 今にして思えば人権だったのかは疑問にも思えますね。人権というよりは暴力的活動に対する自力救済の側面が強かったような。言うなれば押しかけ用心棒とでも言うようなものではなかったかと。
愚者@ C96土南ソ37b @fool_0 2015年3月27日
最近の左派(革新?)の暴走ぶりを見るにつけ、先鋭化する過程は右派でも左派でも大差無いという事実を再確認する今日この頃
上野 良樹@規制解除 C96 日曜日西し-23a @letssaga3 2015年3月27日
774rider そもそも左翼が全部CRACの行動を常時フォローしているはずもないので、そういうのはいかがな物かと。ただ、「野間の本も処分しろ」と言い出す左翼は確実に存在します。
ちびくろ参謀 @CSambo 2015年3月27日
774rider まさかそんな事はないとは思いますが、「無関心は加害者に加担するのと同じ」と仰っていた方々はそうなんでしょうね。怖い怖い。
木村全開 @Zenkai_Kimura 2015年3月27日
いわゆる左派界隈は私見ですが、こいつらの「ヲタを潰す」にも無関心でおられたように思うな。なんていうかな。もうな、こいつらって「俺らの敵」っていうタグを付けて分類して、忌避してでいいんじゃないかなって思うのですよ。だいたい「差別の問題なんて俺という個人からしたら他人事だ、なんでこんな気分悪い思いをしてまで、反差別に賛同しなきゃならんのだ」ってとこなんですよ。ぶっちゃけな。
kero @kero1209 2015年3月27日
はだしのゲンなんて閉架になればいいそうです。自分たちのヘイトスピーチと関係ないから。やっぱり原爆被害者は差別していいと思ってんだな。
neologcutter @neologcut_er 2015年3月27日
「安倍はファシスト!」というのがシバキ隊界隈の主張らしいが、どう見ても安倍の方が表現の自由に対し寛容で、シバキ隊の方がファッショだよねえ。
undo(おネムだよ) @tolucky774 2015年3月27日
もし、嫌韓本に対する抗議をしたいなら観閲禁止にするのではなく、内容に対するおかしな点を突っ込むことこそがしなければいけないことではないのかな。バカは笑うのが一番だし、それには知識がいるのよ
neologcutter @neologcut_er 2015年3月27日
だいたい「良書・悪書」なんてイチ団体が簡単に区分すること自体、ナチスの「退廃芸術」http://xtw.me/XY0apnKと大差ないだろってのよね。
木村全開 @Zenkai_Kimura 2015年3月27日
むしろ、今後図書館なり公共のなんらかなりは、これを以て「差別とかに関わると過剰に反応されるから、配慮してもう扱わないようにしよう」となれば宜しい。差別本は全部燃やしてしまえ。アレだ、LGBTに過剰な配慮した出版社と一緒。腫物として不可視化してしまえばいい。見えなければそれは「無い」に等しい。触れば痛い、ならば触るな、事なかれ主義。聞こえないし見えない、はい、これで「観測上は差別の存在しない社会」の到来だ、めでたしめでたしファッキンビッチ。
名状しがたき渇望K @dorac0 2015年3月27日
他の人も指摘しているがコレを70年以上前に芸術とか創作活動でやったのがナチスの退廃芸術であり、冷戦時代にやったのがマッカーシズムなんだよ。ファシストといういつの時代にも現れる正義に酔っぱらって悪をでっちあげるガ●キチが歴史を良い方に持っていった例なんて無いんだ。
たっく @tak_ppp 2015年3月27日
正直、図書館に対するあれこれよりも、書店店員をしかりつけてやる、の方が問題大きいと思う。
枢斬暗屯子@日西N32a @suuzanantonko 2015年3月27日
ヒビワレ連中みたいな奴等から本を守るのが、図書館の存在意義の一つなんだよな。
黒山 @ku6yama 2015年3月27日
これまで自分らの納得だけで満足して他者を納得させる技術習得が出来てないから圧力で閉架って話に持っていくんだろうね。
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2015年3月27日
しばき隊のやりたいことは「日本から図書館を廃絶すること」だったりして。
山猫@ #日朝平壌宣言破棄 @yamaneko336 2015年3月27日
しばき隊は、『山野車輪の本の横に李信恵の『鶴橋安寧』置いてくれ』って、何で図書館に『お願い』出来ないんだろうな?
山猫@ #日朝平壌宣言破棄 @yamaneko336 2015年3月27日
自分の主張に心から自信があれば、反対派の意見を聞いてあげる余裕は、出来るんだよ。強がってはいるけど自信は無いから、しばき隊は反対派意見を封じ込めようとするわけ。反対派意見を掲載した雑誌に対し、論争を仕掛けるんじゃなく、廃刊に追い込もうとするなんて、日本の文化には無いわ。
上野 良樹@規制解除 C96 日曜日西し-23a @letssaga3 2015年3月27日
そのために野間氏は『「在日特権」の虚構』を著したはずなのですが。「図書館の検索端末やネット書店の検索窓で「在日特権」と入力したときに、きちんとそれを否定する信頼できる資料がヒットすること」「たとえ絶版になっても、図書館に行けばいつでもアクセスできること、それが何よりも重要だとずっと考えながら執筆していた」と自分で書いてますから。yamaneko336
アメーボイド @n4llfSrKkNx4 2015年3月27日
「ゾーニング」って言葉が表現規制の言い訳・隠れ蓑として使われていることに注目したいは。やっぱりそういう要素あるなうよ
上野 良樹@規制解除 C96 日曜日西し-23a @letssaga3 2015年3月27日
「相手は明らかに間違っているのに、どうして蔓延するのだ」「これは法規制するしか無い」という発想は理解出来ます。世にトンデモ本の種は尽きまじ。しかし、「間違った」言論を直接規制しようとすれば、結局「正しい」言論にも刃を向けられてしまいます。 yamaneko336
ビッター @domtrop0083 2015年3月27日
「図書館とはこうあるべきである」という理念に向かって運営される対象に、「俺が気に入らないものの排除」が目的の人が意見を出すとこうなる。これを目的の齟齬といいます。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2015年3月27日
@kanenooto7248 ↑「ルワンダのラジオ」が好きで好きでしょうがないのか、もしくは「平和ボケ」ならぬ「自由ボケ」な連中の集合体でよろしいですかな?ここのコメント欄は
山猫@ #日朝平壌宣言破棄 @yamaneko336 2015年3月27日
letssaga3 彼は本当に一般市民なんでしょうかね?そう言ったのはプロ市民が良く考える事ですけど。
上野 良樹@規制解除 C96 日曜日西し-23a @letssaga3 2015年3月27日
yamaneko336 プロとかアマチュアとか、そういう問題ではありません。
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248 2015年3月27日
a1675ka キモオタ死ねー、安部死ねーのほうがよっぽどそれに近いような気が。あと、憲法で保証されてる権利を自由ボケというのなら、その9条アイコンを外したほうが良いでしょう。
青痣 @densuifu 2015年3月27日
反ファシストを名乗る人たちってむしろナチスみたいな威圧・規制アクションを起こす印象がある。怖い。
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248 2015年3月27日
人権運動家の最大の問題点は、「なにが人権問題なのかの決定を独占して、自分の敵には人権を認めようとしないことにある」と言う指摘はおそらく正しい。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2015年3月27日
kanenooto7248 マイノリティを犠牲にした上で自由を享受したい訳ですね。
上野 良樹@規制解除 C96 日曜日西し-23a @letssaga3 2015年3月27日
kanenooto7248 だから、人権活動家同士はしばしば本気で殴り合う。互いに相手を自分の敵と認識するから。
黒川 @kurokawa92 2015年3月27日
なんかこんなのを票田としてとりこむような人来たら図書館戦争来るな
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248 2015年3月27日
その偽りの二項対立を信じるのなら憲法9条アイコンを外したほうがよいでしょう。 a1675ka
山猫@ #日朝平壌宣言破棄 @yamaneko336 2015年3月27日
私は間違った言論に対しては、キチンと理論武装して、言論で対抗すべきだと思いますよ。
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248 2015年3月27日
図書館に限らず、敵対者の表現の自由というものは、縛りたくて仕方がないものなんでしょう。
neji @nejioman 2015年3月27日
左側出版物における、図書館需要とかのウェイトが大きいことも、意識のどっかに影響してるんじゃないでしょうかね。
山猫@ #日朝平壌宣言破棄 @yamaneko336 2015年3月27日
letssaga3 私は間違った言論に対しては、キチンと理論武装して、言論で対抗すべきだと思いますよ。
アメーボイド @n4llfSrKkNx4 2015年3月27日
ポルノから表現規制が始まっていくってお伽話でもなんでもなく本当のことで、「ポルノ本を規制した手順でヘイトスピーチも規制しましょう」「次はこの表現を例の手順で規制しましょう」って本当に進んでいくもんなんだなぁっていう過程を今まさに見せつけられてる気がするなうね。「ヘイト規制」の次は今回と同じ手順でまた別の表現規制が起こるなうよ
上野 良樹@規制解除 C96 日曜日西し-23a @letssaga3 2015年3月27日
kurokawa92 あの本も、批判した図書館学者に、作者がお前の個人情報はネットで知ってるんだぞ、月夜的な発言をしたり、作中で悪役の名前に使っていたのが味わい深い。 http://www.pot.co.jp/zu-bon/zu-13/
ナナミ @nanami666 2015年3月27日
以前、在特会が学校の図書室に「はだしのゲン」を置くなと言った時、その漫画を必ずしも快く思わない私も在特会の主張とやり方には反対しました。今度、在特会か似たような極右圧力団体が書店や公立図書館に圧力をかけたらどうなりますか?これは結局、そうした「いたちごっこ」に拍車をかけるだけだと思いますよ。
山猫@ #日朝平壌宣言破棄 @yamaneko336 2015年3月27日
因みに私は、『法律で言論の自由は規制すべきでない』と言う考えですが、児童ポルノについては法律で規制すべきと言う考えです。
名前はまだない @774rider 2015年3月27日
CSambo 反論しなければ、黙認と取られるのはごく当たり前のことなのでは? 無言の人の心情をさっせられるような超能力者は民主党の歴代党首ぐらいなのでは。 一緒にされたくなければそういう意思表示をしましょう。
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248 2015年3月27日
「図書館に悪い本を置くな」とか「図書館にあるヘイト本を閉架に置け」って、つまり、「戦前の思想警察の役割を果たした図書館に戻りなさい」ってことだから。
子ぬこ @konukopet 2015年3月27日
焚書ってファシズム的だよね…
やらかど@やらか堂 @yarakado 2015年3月27日
しなき隊にしろこの手の人らの方がその口を極めて非難していることを自分たちでやらかしているというか、よほどファシズムと親和性高そうだわな。
岡一輝 @okaikki 2015年3月27日
“Freiheit ist immer die Freiheit des Andersdenkenden.”Rosa Luxemburg
ナナミ @nanami666 2015年3月27日
実はわが市の図書館にも、例の「嫌韓流」が堂々と置いてありますがパッと見たところ対抗言論側の本は無かった気がします。(借りられていたのかもしれませんし、たまたま私が見つけることが出来なかっただけかもしれませんが)こうした図書館に、反差別の本を置いて欲しいと要求するのならば大いに賛同出来ますよ。ちなみに「嫌韓流」への直接の対抗言論本は無くとも、反ヘイトスピーチ関連の本は多く、目立つ位置に置かれているのを見たこともあります。こうしたことをしてくれるよう要求するならば理解出来ます。
山猫@ #日朝平壌宣言破棄 @yamaneko336 2015年3月27日
ドイツのゲシュタポってこんな感じだったのかな、と最近つくづく思うようになった。
海松房千尋@東京(六四天安門・四三済州 @2theparadise 2015年3月27日
「はだしのゲン」云々を必死で書いてた奴が居たけどさ? はだしのゲンは「小中学校」だから問題になったんだぞ? なんでしばき隊の公立図書館への圧力と一緒に出来るんだ? 「小学校の図書館も、図書館なんだからR18本があって然るべきだ!」って奴が居たらバカだと思うだろうに?
ちびくろ参謀 @CSambo 2015年3月27日
774rider 状況を勝手に2項対立に定義して「無関心は加害者に加担するのと同じ」と他人に迫っている類の方は「黙認している」と決めつけられてもしょうがないでしょうね。そうでない人にまで「無関心は加害者に加担するのと同じ」と迫るなら、連中と同程度になってしまいます。
絢唄 @ayauta22 2015年3月27日
しばき隊要らないな、ただの害悪集団ですよこれ。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2015年3月27日
cracなんぞ、もう反差別の中でも人の数は結構少なくなってるんでない? わざわざ、そういう集団に注目が集まるようなことは止めよう。無視して、彼らへ注目が集まらないようにして、内輪言動で終わらせるのが一番だよ。
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248 2015年3月27日
はだしのゲンだけど、小学生が読んでも、ありゃレーティング小学生だわw 実在の小学生は、特に何にも思わず読むw むしろ、はだしのゲンごっこなる遊びが俺のクラスでは流行ってた。そんなもんだ。
kero @kero1209 2015年3月27日
日本がファシスト政権によって支配されているとCracは言ってるのに、図書館に価値判断させようとするんだろ。ファシスト政権の善悪で本が並ぶようになるだけだろ。なんだかんだ言っても現政権が民主主義政権と認めてるんだろうか
砂手紙 @sandletter1 2015年3月27日
http://sandletter.hatenablog.com/entry/2014/05/20/210323 「小説『図書館戦争』のヒロイン・笠原郁がもっとヤバい本を読みたがっていたら」あの本に出て来る「禁書」がたわいないものだったので、もっとひどいものにしてみました。
たっく @tak_ppp 2015年3月27日
なんだか誤解している人もいるようですが、合法なものはヘイトスピーチではないんです(cracによると)。
トレ(仮営業中) @tolerance_18 2015年3月27日
右も左も狂うと最終的に言論統制に行き着くんだな。在特会もしばき隊も上っ面が違うだけで中身は同じなんだから仲良く団結して有害図書撤去運動を起こせばいいのにね。
タピ岡宗太郎(旧、橇山) @Ifniyat 2015年3月27日
図書館利用者の思想・良心の自由を奪ってまでして、一体何が得られるんでしょうか。自由の中には受け入れる・受け入れない以前に「批判の自由」も含まれていると思うんですが。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2015年3月28日
とりあえず、こいつらのケツ持ってた連中は責任取れよな。こいつらぶん殴るなりなんなりしてさ。
Katherine Cyanide @lucu 2015年3月28日
書かれたモノに客観性と根拠、論理に従って議論をするべきもので図書館や書店に対しての圧力は筋違いです。人権に関わる活動は(公正を欠いた判断、自己の価値基準による)気に入らないモノを排除すればいいってものではないでしょう。
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2015年3月28日
「差別かどうかは俺が決める」「差別して良い相手かどうかは俺が決める」「言論の自由に当たるかどうかは俺が決める」「言論統制かどうかは俺が決める」『だから全ての愚民どもは俺様にだけ付き従え』…自称カウンターの連中はどんだけお偉い様だというの?
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2015年3月28日
これはアレだな、近いうちに自称カウンター共がヘイトしている本が、図書館で破損される事件が起きるけど、ネットでしか騒がれないって事案が、近々起きるな
chou_mi @fire_good 2015年3月28日
しばき隊側のまとめ、気に入らないコメントは削除する一方で自分のコメントには「いいね!」を呼びかけるとかホントやることがしょっぱい(消されるのを見越してこっちにも書いとく) https://twitter.com/cracjp/status/581379568700784640
名状しがたき渇望K @dorac0 2015年3月28日
a1675ka 歴史的に人種差別と報復の連鎖が有り、経済苦境と貧困で絶望が蔓延していた中で政府首脳が暗殺されるという極限の状況下で、権力者が政治目的の為に虐殺を煽ったアジテーション放送と、一部の人間の主観的な判断で悪書と認定している書籍を同列に扱うべきですか?
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2015年3月28日
「我を讃えよ我を崇めよ!」と「反対意見は粛清である!」を同時にやってるのか。なんというスターリン。しばき隊ってスターリニズム集団なのか。
rpdtukool @araburuedamame 2015年3月28日
「嫌いな本も、人間も焼いたるで!グヘヘw」という心の声が駄々漏れで、いっそ清々しいな。人権ゲシュタポの称号を与えよう。
赤木智弘@アカギさんなのだ @T_akagi 2015年3月28日
kanenooto7248 もちろん、反ヘイトスピーチ=野間容認ではありませんが、結局こういう状態になっているのは、反差別側が結局どこかで野間を許容したり、利用したりしていることが原因です。徹底的に追い込んで排除しない以上、その責任は負うべきかと。
はみばさん@しらす丼喰いたい @hummingbirdtako 2015年3月28日
なんかもー、考える前に気にさわった物を全部に噛みついてるでしょ。理屈も正統後回しにして>しばきのひと
イラン伊蘭🔞原稿中 @Ylang_Ilang 2015年3月28日
結局、野間と(不)愉快な仲間たちことC.R.A.C.は野間と有田の私兵集団=ナチス突撃隊の同類と自分から言っているようなもの。反ナチを標榜していたら自分たちがナチの同類になったってこと、いやぁ~先鋭化って恐ろしいもんだ。
イラン伊蘭🔞原稿中 @Ylang_Ilang 2015年3月28日
ところで野間達への長いナイフの夜はまだですかね?
八代泰太 @clockrock4193 2015年3月28日
sandletter1 図書館戦争では図書館の自由だけでなく「言葉狩り」の問題提起もしているので、BL本だの放射脳本だのを例に出しても問題提起にならないですよ。つーか主人公が放射脳で「福島ナンバーの車が図書館に入りそうになったら、運転手を撃ち殺す。」ってアホですか?図書館の自由などから全然かけ離れてますよ。茶化す割に貴方が図書館戦争を読んでない事だけはわかりますが
内調の農民 @no_mi_n 2015年3月28日
@cracjp の露骨ないいね!工作は酷いな。自分の主張に理屈が無い現実から目を逸らしてまた泥沼にハマっていく(既に泥沼だが)
yurodivy(佯狂者) @yurodivy1 2015年3月28日
カウンター内部のアナーキストに呼びかけたい。アナーキストとしての誇りと矜持があるなら、ここは仲間として野間らを批判すべきではないのか???反差別の旗印の下、この社会の自由が破壊されようとしているのだぞ!!! アナーキストにとっての至上の価値は、”自由”ではないのか????
うらえんと(後退飯能) @uraent139 2015年3月28日
嫌がらせを大人数でやるって、さすが鮮人の狗クラックきめちゃった知障集団ちゃんだなあ…って思うな。 まあ、その程度しかできない粗暴害悪集団だと今回も示しちゃうクラック(決めちゃった知能劣化集団)らしいなあ、と、いつものことと嗤っています。
田山たかし @neon_shuffle 2015年3月28日
今後、ネトウヨ諸兄は「日本人と在日をゾーニングすべき」と主張するのがよろしいかと思います。
秋ゑびす●7/13-16 靖國神社 みたままつり萬燈會、7/17-21 川崎大師(真言宗) 風鈴市 @yamashita99 2015年3月28日
自分の気に入らない著作や学説が流行してるなら、自信ある自説を展開して言論や出版で論破すれば良いのにねぇ。 それを、出版差し止め訴訟して封殺しようとか、図書館規則を操作して青少年の眼から隠す方向へ持って行こうとするから、 『オマエラの方が、学問研究を否定してる』『ファシストだ』と突っ込まれるんだわ。
おるぐり @allgreen76b 2015年3月28日
「汚いものには蓋をして隠せ」ってのもひとつの姿勢ではあるだろうけど、それじゃいつまで経っても状況は改善されず、いずれゴミ箱は溢れ出す、ってのが昨今嫌韓本が溢れる書店の有様から学ぶことだと想うのだがね。
おるぐり @allgreen76b 2015年3月28日
まぁ「しばき隊」だの「CRAC」だのと名乗っては居ても結局反原発やらなんやらの成れの果て、活動家としての自分達の維持だけが目的と化してる連中だし、脳みそが前時代的でもしょうがないね。
おるぐり @allgreen76b 2015年3月28日
こういうクッソださい時代遅れな連中も生かして置く場所を作っておかなきゃならないのが民主主義のコストなわけで。存在自体は一昔前の地方のハコモノ行政より無駄でしかないけど
ADHD⚡️スクショ違法化及びアクセス警告ブロッキング反対 @d20180823 2015年3月28日
私は基本的には安倍政権に問題があると思っているが、だからと言ってしばき隊・CRACのやり方を支持している訳ではない。ちょっと彼等を批判する意見をRTしただけで 「BlockYaccyaUYO」「J_Tano」にネトウヨ認定され、わたしをBLOCKしろ、と呼びかけられた。
ADHD⚡️スクショ違法化及びアクセス警告ブロッキング反対 @d20180823 2015年3月28日
(続)おかげでリベラルに見える垢からけっこうBLOCKを食らっている。RTしようとすると「貴方はBLOCKされているのでRT出来ません」と。推定500程度入ると思う。つまりしばき隊・CRAC的なやり方にこの500程度の(似非)リベラル垢は賛同している、という事になる。
ADHD⚡️スクショ違法化及びアクセス警告ブロッキング反対 @d20180823 2015年3月28日
(続)しばき隊・CRACとその賛同者は決してリベラルではなくその本質は安倍の現在の立場を欲しているだけの権力欲の塊だと認識している。困ったことに賛同者の中に、ヘイトスピーチ規制法で知られる某国会議員も含まれている。
ADHD⚡️スクショ違法化及びアクセス警告ブロッキング反対 @d20180823 2015年3月28日
(続)その国会議員とは一度もやり取りをした事は無い。この国会議員が力を持った時に、私のような者は弾圧されるのだろう。荒唐無稽に見えるしばき隊・CRACの主張だが意外に支持している(似非)リベラルは結構な数いると思われる。いくらNotABEでもそうした人とは同調しない。
坂本 慎二(かいわれ新鮮組) @typtravis 2015年3月28日
ヒトを衝き動かすのは、本ですかね? それが、私の素朴な疑問です。
Taka @taka_antifa 2015年3月28日
反差別側の自分の意見としては、ヘイトスピーチは本だろうと何だろうと禁止。理由は虐殺が起きて表現者も殺されるから。ヘイトスピーチ以外のものには一切の規制に反対(ただし年齢制限については譲歩の余地あり)。
Taka @taka_antifa 2015年3月28日
ちなみに、偶然にも自分は手塚治虫と同じ意見でした→https://twitter.com/taka18782/status/545561549784375297
Taka @taka_antifa 2015年3月28日
ヘイト本に関しては、閉架という、読みにくくさせてやろうと言っているだけのC.R.A.C.よりも、自分は厳しい。
ADHD⚡️スクショ違法化及びアクセス警告ブロッキング反対 @d20180823 2015年3月28日
ヘイトに表現規制で対抗する行為は、弾圧に弾圧で対抗行為のようなもの。核兵器と一緒で、双方でどんどんエスカレートするだけで根本的解決にならないのではないか。
ADHD⚡️スクショ違法化及びアクセス警告ブロッキング反対 @d20180823 2015年3月28日
「あなたの意見は反対だが、あなたの発言する権利は守る」双方ともこういう考えが出来ない。だから力を持った側が自身の美学にそぐわないジャーナリストをブラウン管やマイクの前から放逐する現政権のような状況が起こる。どっちが力を持っても同じ事が起こる。
Taka @taka_antifa 2015年3月28日
d20180823 ヘイトスピーチが起きる時って、一方しか核を持たないか、それくらい力の差が大きいとき。だから、「双方でどんどん」というたとえは不適切。言わんとしていることは理解できる。
Taka @taka_antifa 2015年3月28日
言い忘れてた。ヘイト本とよく混同されるものに歴史修正主義本(偽歴史本、たとえば「南京虐殺はなかった」のたぐい)があるけど、厳密にいうと「歴史修正主義」というだけではヘイトスピーチ(差別扇動表現)ではないです。だから、自分はこの手の本の存在は許す。同じく疑似科学本も。
ジェットストリーム風陣@金曜日西く-26b @whojinn 2015年3月28日
とりあえず表現規制反対派で、反差別界隈にも乗っかっている皆々様方は今すぐにでも手の平を返すべきでござる。
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248 2015年3月28日
taka_antifa この手塚治虫の文章が引用されるたびにずっと思うのですが、ブラックジャックとか、その他の漫画作品でもそうなのですが、手塚治虫のマンガにもデフォルメされた差別表現があるので、抗議されまくっていますよね。
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248 2015年3月28日
手塚治虫の文章が出されるたびにおもうのは、手塚治虫の作品にも差別表現があり、抗議されて、直すかどうかは常にネックになってるということだ。
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248 2015年3月28日
>読者の皆さまへ >「手塚治虫漫画全集」の作品のいくつかに、アフリカの黒人や、東南アジアの人々をはじめ多くの外国人の姿が出てきます。それらの絵の一部は、いかにも未開発国当時の姿だったり、過去の時代を誇張していて、現在の状況とは大きな違いがあります。
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248 2015年3月28日
>最近、このような描き方は黒人や一部の外国人に対する人種差別であるという指摘がなされております。こうした絵に不快感を覚え、侮辱されていると感じる人がいる以上、私たちはその声に真剣に耳を傾けなければならないと思います。
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248 2015年3月28日
>しかしながら人々の特徴を誇張してパロディー化するということは、漫画のユーモアの最も重要な手法のひとつです。手塚作品では特にそれが顕著で、多くの国の人がパロディー化の対象になっています。また筆者は人間に限らず、動植物の世界から想像の世界のものたちまでもユーモアたっぷりにキャラクター化しています。それは筆者の自画像でさえ例外ではなく、彼の鼻は実際よりも数倍大きく描かれています。
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248 2015年3月28日
>また筆者はつねに文明と非文明、先進国と発展途上国、権力者と弱者、金持ちと貧者、健常者と障害者など、すべての増悪と対立は悪であるという信念を持ちつづけた人で、物語の底には強い「人間愛」が流れています。
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248 2015年3月28日
なので、人種差別に反対してる人間も人種差別をやることはある。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年3月28日
二京歩ほど譲り、仮に野間のこの運動が成功したとして、次に彼がやるのは「我々の運動の成果によってヘイトスピーチ本は図書館からなくなりました。次はそのような土壌を生み出しているオタク共を締め上げるため、オタク文化を持ち上げる書籍の撤廃運動を行いましょう!」になるのが目に見えていて凄いよな。
情熱の元借金取り @shackintory 2015年3月28日
所謂被差別者をアンタッチャブルな化物に仕立て上げて周囲の人達との間に断層を作るのは、常にその被差別者の見方を装う人々。
久我まさゆめ @k_masayume 2015年3月28日
最低限の礼儀として相手の事や立場を尊重し議論しようとする姿勢さえないから、ゴミとしか言いようが無い。気に入らないものは排除するつうのは悪手だって気が付かないという集団には最悪の結末しか無いね。しかも子どもや差別をダシに使ってるが最高に下衆。
久我まさゆめ @k_masayume 2015年3月28日
さてゴミのコメントを引用(要するに反ヘイトスピーチとはカッコつきの「表現の自由」との闘いなのだとも言える。我々はれっきとした「表現規制派」なので、オタクの人はそこんとこ間違えないようにお願いします)引用終わり。自分からガンガン差別と弾圧をしてきますという宣言をするゴミクズです本当に有難うございました。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年3月28日
とりあえず、野間が「ぼくちゃんが劣勢に見えるからおまえらシンパ共はしっかりぼくちゃんのコメントに”いいね”をつけないとダメでしょ!頼むよホントにもう!(意訳」とほざいてからも、未だに十数件しか「いいね」がつかない辺りは、まあほっとするよね。>元まとめ
甲賀志 @hiroujin 2015年3月28日
https://twitter.com/cracjp/status/581379568700784640「C.R.A.C. ‏@cracjp みなさんちゃんとコメントに「いいね」してくださいね。 http://togetter.com/li/800246 リベラルはネトウヨに比べ、そういうとこがマメでない笑」 ファシストがリベラルを自称するとか、今や本気でリベラルの危機だよ。しばき隊の排除はリベラル勢力にとって緊急の課題だと思う。
ちびくろ参謀 @CSambo 2015年3月28日
taka_antifa 手塚治虫は創作するときの心構えの話をしているのであって、あなた方みたいに本屋や図書館を脅そうと呼びかけているわけではありません。
Gril @Gril_ops01 2015年3月28日
閉架要請だけならは特に問題ないのでは…って言ってるのもいそうだけど閉架要請をしているのがレイシストと看做した者に対して躊躇なく暴力行為を働ける「しばき隊」であるという事を忘れてはならんのよね。「閉架に賛同しなかった。つまりあいつらはレイシストだ、骨の一本ぐらい折ってしばいてやる」とか言って図書館関係者を襲いかねない。
kero @kero1209 2015年3月28日
手塚は悪書追放運動でかなりの漫画を焼かれたんで、表現規制についてはかなり慎重な姿勢を示したはず。 下手にヘイト禁止にするとお話しの導入部で悪人をだしたらどっかの出版社みたいに打ち切りされる。
Gril @Gril_ops01 2015年3月28日
そして図書館関係者がしばき隊の過去の所業を知っていた場合、その本の「ゾーニング」とは別の判断で閉架判断を下しかねない。要は暴力に対する畏怖が判断基準になる…ま、ナチス突撃隊に対する反応=「ナチスの手口」の類似例になるのよね。だからしばき隊への反論が沸き起こってる訳で
sin(内調 コードネーム:スズメバチ) @sin007777 2015年3月28日
現政権を独裁と言ってる連中の方が独裁的で恐ろしいよw
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2015年3月28日
たぶんもう書かれていることなんだろうけど、ナチスドイツ下でハイネが「処を焼くものはいずれ人も焼く」と残している、そのまんまの状況だよな、しばき隊。こんなのを支持してる連中は、いずれ自分の身が焼かれるようになってから後悔しても、遅いんだよ。
照ZO(厨2助詞) @terzoterzo 2015年3月28日
因みに、オイラはネトウヨを自称しとるけども、“作品に対しては作品でカウンターを掛けろ”と言い続けてるんやけどもねwww何度も言うが、“気に入らん”と“焚書や上映・販売禁止・言論弾圧及び統制”為るのは、オイラは全く気に入らんからねェ…。一体、何方が“独裁的・独善的”なのか…。
無期限営業停止処分(494-141-163) @hy_cl 2015年3月28日
公立図書館の児童書コーナーなんて「ネトウヨ的には都合の悪い」本ばかりなんですけど。
たっく @tak_ppp 2015年3月28日
リベラルなら自分等に賛同して当然みたいに考えてるのがすごい。ちゃんといいねしろってなんだよ。リベラルにもあんたらに賛同しない人はたくさんいるよ。
広瀬直樹 @fab4wings 2015年3月28日
よくわからんけど、どうせいつも通りの結果として、逆に広まっちゃうんでしょ?
たっく @tak_ppp 2015年3月28日
グランデの時に、「ポップを付けて宣伝したのが問題だ」って言ってた人は、「ただ開架にあるだけでダメ」「入荷した時点でダメ」って言ってるこの人たちをきちんと批判してますか? しないと同類だと思われますよ。
Taka @taka_antifa 2015年3月28日
kanenooto7248そりゃ、手塚治虫も神様じゃないからね。ミスをすることはある。でもそれはミスを減らず努力を否定する理由にはならない。
Taka @taka_antifa 2015年3月28日
CSambo 自分こそ本屋や図書館を脅そうと呼びかけているわけではありません。逆です。表現の自由を妨げる自由までは誰にもない、と言っているんです。職業選択の自由は認められなければならないが、殺し屋になる自由まで認めるわけにいかないのと同じ。
Taka @taka_antifa 2015年3月28日
それと、元しばき隊の野間氏などはエロ漫画も規制すべきだとか言っているけど、これには自分は大反対。言うまでもなくヘイトスピーチではないから。ビバ、落書き精神。
Taka @taka_antifa 2015年3月28日
何をもってヘイトスピーチとするかの議論はなされるべきだが、ヘイトスピーチ自体は暴力なのだという認識だけは忘れずにいたいものだ。だから、なるべく多くの本を守りたい人は、たとえば「あの作品はヘイト本ではない」などの論調で攻めよう。
ちびくろ参謀 @CSambo 2015年3月28日
taka_antifa @kanenooto7248「ミス」じゃないでしょう。「文明と非文明、先進国と発展途上国、権力者と弱者、金持ちと貧者、健常者と障害者など、すべての増悪と対立は悪であるという信念」を描くために当時必要な手法だったんです。
ちびくろ参謀 @CSambo 2015年3月28日
taka_antifa あなたの主張を正当化するためには、殺し屋でもないものを「殺し屋」に準えるしかないわけです。逆に言えば、あなたが主張している事は、「殺し屋」相手でないととても許されない蛮行である、ということですよ。
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248 2015年3月28日
taka_antifa 昔は差別だという認識がなかったが、今から出版される本には差別的表現だと解釈可能です。それを理由として、過去作品の出版を規制しようとする動きは、案外メジャーな表現規制ですよ。
Taka @taka_antifa 2015年3月28日
[c1838972] そういう論調ならOKです。ちなみにヘイトスピーチの定義なら大枠では定まっています。「生得的集団への差別を扇動する表現」です。
Taka @taka_antifa 2015年3月28日
kanenooto7248 過去作品については、今のルールを作品の外側に添える形で残すべきでしょうね。
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248 2015年3月28日
taka_antifa きみ、宗教の経典に、そんなこと書き込める?
Taka @taka_antifa 2015年3月28日
kanenooto7248 は? もっと具体的に。
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248 2015年3月28日
taka_antifa 過去に書かれた作品、例えば、マンガ以外の文学作品や、宗教の経典には、色々引っかかるものがあるけれど、それに「差別表現が含まれてます」といちいち印字するのは馬鹿らしいでしょう。
tako @tako6502 2015年3月28日
ヘイトスピーチは暴力、ここまではいい、というか賛成なんですが、じゃあ何がヘイトスピーチなのって言われて大抵の場合、私の定義するものがヘイトスピーチです、としか返ってこないのはなんなんだぜ。しかもその定義すると言ってる人本人が別の方面にヘイトスピーチかましてるし
丸井ぷよ草二郎(ニュータイプ) @moti2motare2 2015年3月28日
tolucky774 なんかgorash氏が言うには検証済みだ!といわれましたよw なら皆の見えるところに出して下さいと問うたら返信なくなりましたけどね〜
Taka @taka_antifa 2015年3月28日
tako6502 同意。だから法規制するにしても、なるべくなら具体的な罰則規定のない基本法で済ませたいものですね。
ちびくろ参謀 @CSambo 2015年3月28日
taka_antifa 訂正して再掲しますが、定義に「何をもってヘイトスピーチとするかの議論」が必要な程度に未定義で「暴力なのだという認識」だけが共有されている状態は、結局のところ「何かを暴力と決めつけて超法規的制裁を加えたい」類のチンピラを寄せ集めるだけです。
undo(おネムだよ) @tolucky774 2015年3月28日
moti2motare2 本当ならみんなから見えるとこで「ここがおかしい」と云うほうがいいと思うんですけどねー。しばき隊がだめなんはそこかな。「ヘイトスピーチだ!」「どのへんが?」「ヘイトスピーチといったらヘイトスピーチだ!」つう感が。説明できてないから
ちびくろ参謀 @CSambo 2015年3月28日
kanenooto7248 「現代の信仰に従って仏像の顔を破壊する」狂信的原理主義と同じですな。誰か昔書いてた気がするけど。
Taka @taka_antifa 2015年3月28日
CSambo その危惧も確かにある。良い面、悪い面、両方だね。悪い面だけを徹底的につぶそう。
tako @tako6502 2015年3月28日
tolucky774 あなたがヘイトスピーチと思うものがヘイトスピーチです。※ただし他人の賛同を得られるとは限りません
久我まさゆめ @k_masayume 2015年3月28日
相手しちゃいけない人まで現れてコメント欄がますますカオスに。自分で勝手に定義するのはいいんだよ別に。それを他人様に「押し売り」し始め規制しようと口に出たら戦争だろうが。断固戦うぞ。
広瀬みつこ⋈7/21の参院選は投票を忘れずに @hiroya0626 2015年3月28日
法が許すなら、C.R.A.C.の連中こそしばきたいわ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年3月28日
手塚治虫の差別表現がミスだって?最低限、「きりひと賛歌」読んでから出直してこいや。
星五81体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年3月28日
って言うか、抗議活動ってしばき隊のメンツ見るに図書館の司書への脅迫文章か、襲撃?それとも釘バットやモンモンを見せながら囲んで罵声を浴びせるの?どれ?大体何時もやってる事を上げてみたけど。ヤクザが「自分の気に入らないやつを逮捕されない範囲で嫌がらせしてる」図でしかないのに草不回避w
HWS Mk-1 @HWShosii 2015年3月28日
ええい まともなリベラル派の連中が書いた本は無いのか
マルンボーリ @tandaji 2015年3月28日
世間の支持を集められずしまいにゃ図書館焼き討ちするようになったりしてな・・・、さすがにそれはないか!……………ないよね?。
たっく @tak_ppp 2015年3月28日
moti2motare2 ゴラッシュせんせって、ソースはWikipediaをこえる、「ソースはAmazonレビュー」の人だからなぁ。
ざの人 @zairo21 2015年3月28日
珍しく 有田芳生 を糾弾する人がいないが このおっさんも しばき隊支持じゃなかったっけ?と書いてみるテスト。 まあ多分流石にジャーナリストの片割れだから、「図書館の書物を規制する動き」だけには、NOと言うだろうなと(苦笑
たっく @tak_ppp 2015年3月28日
「生得的集団への差別を扇動する表現」で定義するのは、「お前がそう思うんならそうなんだろ? お前のなかではな」ってだけの話だけど、「イスラム教徒はみんな死ね」「めくらが道に出てくるな。日本から出ていけ」はヘイトスピーチではないわけですね。
ざの人 @zairo21 2015年3月28日
でも正直作家にとっては 「図書館」は迷惑な存在なんだろうけど、資本主義社会というか、先進国には必ずしも図書館は存在するからね。 それはそうと 左翼の ファシズムって書いてる人がいたから、検索してみると? ファシズムというのは、全体主義である。この点で、サヨクの敬愛・信奉するレーニン・スターリンの政治も全体主義であった。民主主義を否定したところに、レーニンやスターリンのソ連国家が誕生したのである。(引用抜粋)なんて記事がありやしたぜ?
ざの人 @zairo21 2015年3月28日
誰でも 「担ぎあげられた人間は暴走する場合がある」は 歴史が証明してますな。 
ざの人 @zairo21 2015年3月28日
どんな思想だろうと、糾弾されること無く、存在できる自由があるのは図書館だということに今更気がつく。 ネットだったら?徹底的に叩かれたり、馬鹿だと糾弾されるというのにね、だからこそ、図書館の書籍は、どんな本であっても規制されてはいけないのですね。 皮肉なことに、どんな人の思想も混在するのが図書館というアナログな空間なのだと。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年3月28日
図書館関係者の住所を突き止めた木野が、個人宛に嫌がらせの手紙を出すも追加で。 RT PGERA_RX:って言うか、抗議活動ってしばき隊のメンツ見るに図書館の司書への脅迫文章か、襲撃?それとも釘バットやモンモンを見せながら囲んで罵声を浴びせるの?どれ?大体何時もやってる事を上げてみたけど。ヤクザが「自分の気に入らないやつを逮捕されない範囲で嫌がらせしてる」図でしかないのに草不回避w
sis_sis @sis_sis 2015年3月28日
しばき隊って、単純な判断しかできない(複雑な物事や現実には対応できない)輩だからねえ。
三原クロウ @crow_mihara 2015年3月28日
レイシストもレイシストしばき隊もロクなもんじゃねーわ
tako @tako6502 2015年3月28日
HWShosii 一休さん「それではまずまともなリベラルの人を連れてきてください」
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2015年3月28日
あー、元からこいつらはネトウヨの類似品だからファシズムに走るのも当然じゃろう>しばき隊
シュン @shun_0517 2015年3月28日
そうやって、自分の気に入らない本を駆逐するのはどうなんだろうねえ……。 図書館だからこそ、どんな本でも置いてあるべきと考えると考える。 自分は卒論で予想以上に苦労させられた記憶があるから、もしもそういうことが通ったと思うとぞっとする。
はよ @hayohater 2015年3月28日
vanacoral森下君、その「「ヘイト煽った媒体」を糾弾せい、糾弾しない者は同調者とみなす!」って言って他人殴るいつものキモチイイメソッドを応用したら、はてなでチベット差別侮辱煽ってるおともだちと一向に止めようとしないチミらと、はてな社も思う存分糾弾すべきことになるんだけど、それはいいのかな?それやったらキーキー怒らないの?w
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248 2015年3月28日
kamijo_haruka 鉄砲玉のかまってちゃんなので、ツッコミ入れちゃダメですよー。放置プレイが一番です。
きゃっつ(Kats)⊿7/20乃木坂福岡ドーム @grayengineer 2015年3月28日
『エロ本を図書館に置いてはいけないのと同様に』 うーん、普通に国立国会図書館に行けば「デラべっぴん」の創刊号から最終号まで全部揃ってますけど
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248 2015年3月28日
grayengineer 国会図書館にはエロ系のポルノ小説も山ほどありますよねえw エロ本も山ほどあるw
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2015年3月28日
「朝鮮人を守るためなら都合の良い憲法を利用する。朝鮮人を守るためなら都合の悪い憲法は無視する。」こいつらの判断思考は全て「朝鮮人を守れるかどうか」で決定されるから、まともな人間では理解が出来ない。
ephemera @ephemerawww 2015年3月28日
彼らがこういう行動に走ることは何ら不思議ではない。左翼は統制主義であり規制論者であることは民主党政権で明らかになっている。左翼はこの国から断じて根絶すべき危険思想。大衆に広く喧伝しよう。国民のためになる思想は保守のみである
kero @kero1209 2015年3月28日
kanenooto7248 野間達はヘイト本現在あるのは隠せ、今後は税金で買うなです。さらに資料用は金ださなくとも国会図書館に献本で集まると主張してます。 そもそも国会図書館は全資料閉架なんで問題にしてないんでしょう 地方のアクセス困難な人々の事も考えられない狭い視野の考えが彼ららしい
上野 良樹@規制解除 C96 日曜日西し-23a @letssaga3 2015年3月28日
grayengineer そこで「国会図書館だけに置いておけば良い」という主張がありました。思想とは別の理由でカウンター界隈から追放された人。https://twitter.com/noiehoie/status/581411585299595265 https://twitter.com/noiehoie/status/581342578613731328
上野 良樹@規制解除 C96 日曜日西し-23a @letssaga3 2015年3月28日
ephemerawww あー、左翼にとっては民主党なんて保守であり右翼ですから。現実問題、自民出身者の人材調達力と、労働組合の組織力で何とかやっている感じはあります。上手く中道政党としてやって行ければ良いのですが、左右双方から叩かれる悪い面が出ています。
上野 良樹@規制解除 C96 日曜日西し-23a @letssaga3 2015年3月28日
letssaga3 訂正:「国会図書館だけに」→資料保存なら国会図書館、学術研究なら研究機関の図書館にあれば良い。私立図書館での購入は勝手だが、公金が使われる公立図書館での購入は許されない。という主張です。私は同意しません。 https://twitter.com/noiehoie/status/581341518092320770 https://twitter.com/noiehoie/status/581340252129755136
上野 良樹@規制解除 C96 日曜日西し-23a @letssaga3 2015年3月28日
tikuwa_zero 現段階では、蔵書自体の撤去は無理筋である事はCRACも勿論承知している。司書が「新しい歴史教科書をつくる会」などの本を独断で処分した事件の民事訴訟で、つくる会が最高裁で逆転勝訴した判決を真っ先に引用しているから。ここで判決批判を始めずに、判決の範囲内で出来る事を考えたのは一つの見識だろうと思います。 http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/410/052410_hanrei.pdf
上野 良樹@規制解除 C96 日曜日西し-23a @letssaga3 2015年3月28日
letssaga3 PGERA_RX 問題は、将来可能な権力を得れば、蔵書自体の撤去、さらには他の本、例えば「キモオタ」本などへと、質量共にエスカレートさせるだろうという懸念で、残念ながら同意します。
Megatherium @Dairanju 2015年3月28日
しばき隊は、この国の自由を破壊する露払いの役を果たしているのかもしれない。彼らには理解できてないだろうが。
まどちん● @madscient 2015年3月28日
あっちのまとめの説明に書いてある船橋焚書事件、あれって件の司書が自分の書いた絵本を職権で大量に購入(もちろん公金で)してるのとセットで紹介しないとフェアじゃないよねー
星五81体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年3月28日
朝鮮どうこうじゃなくてしばき隊は自分たちの気に入らないものへの攻撃が目的。お題目を掲げてそれで暴れたいの。なので、活動に批判的な朝鮮系に「糞チョソン人」とか平気で言う訳。しばき隊のメンタルはええカッコしいに「頭の悪い餓鬼特有のアウトローへの憧れ」を混ぜたもの。騒音の内容がバイクの爆音から「政治主張」に変わっただけ。
天たくる @ten_tacle 2015年3月28日
いつぞやの船橋の図書館の焚書事件もそうだけど、近年の日本で焚書するのって自称リベラル派閥ばかりだよね。
候偉 @koui_ 2015年3月29日
いわゆるヘイト本に対してカウンター本を発行せずに別次元の対抗手段をとる、これは言論上では敗北宣言をしたも等しいですね。
候偉 @koui_ 2015年3月29日
オウムは選挙で負けて支持が得られないのを陰謀だ何だと決め付けテロを行いましたが、カウンター本が売れないそちらの界隈も同じ道に行きそうですな
上野 良樹@規制解除 C96 日曜日西し-23a @letssaga3 2015年3月29日
カウンター本は発行しています。しかも図書館で資料として使われる事を想定して。この本自体は、ちゃんと内容で反論しています。だからこそ頭が痛い。 koui_letssaga3
久我まさゆめ @k_masayume 2015年3月29日
割りと電波な(失礼)宗教関係の小冊子あったり少部数の郷土史の資料あったりするのが図書館の良いとこ。カウンター半カウンター本双方で「あいつらの主張はおかしい置くな」ってなったら意味ないよね。結局両方置けないんだから。ホント対消滅してくんねえかな。
じろう @yofuckya 2015年3月29日
ネトウヨの嫌韓デモには政治家に訴えかけろ!国会前でやれ!と言いながら、自分たちは書店や図書館を攻撃してるんだからもうギャグとして笑うしかない。
たっく @tak_ppp 2015年3月29日
ヘイトスピーチとは何ぞやというのが、ここでも少し盛り上がってるので聞くんですけど、ヘイトスピーチが違法とされた最高裁判決の詳細しってる人います? いたらおしえてもらえませんか。それが、ヘイトスピーチとはなんぞを考えるうえで役立つと思うので。
たっく @tak_ppp 2015年3月29日
tak_ppp 「ヘイト本置いてる本屋で働く人間は、その都度アンティファに店先で取っ捕まって面罵されると思え。」https://twitter.com/bcxxx/status/581831738176978945 2度もいってすまん。やっぱ図書館よりも書店の方が大きな被害にあいそうな感じに見える。
杉山真大@震災被災者 @mtcedar1972 2015年3月29日
kanenooto7248 今じゃ貸出請求は出来なくなったけど、「児童ポルノ」と看做される様なティーンのヌード写真集まで収蔵しているからね>国会図書館
八代泰太 @clockrock4193 2015年3月29日
「大嫌韓流に問題があるなら目につかないところに押し込めるんじゃなくて、反論本を出せばいい」なんて酷いこと言う人ばかりだなあ。嫌韓流の時点で野間みたいな素人パフォーマーより頭のいい人達が集まって反論本出したじゃないですか。その結果見ればそりゃ反論本なんて選択肢出ませんよ。馬鹿にされるだけなんだから
絵流布 @elf1gou 2015年3月29日
野間やbcxxなんかについて行ってる奴らなんて誰かを救う為なんかじゃまったく無くて、目立ちたい。大きな事をしたいってのが殆どだろうよ。んで自己陶酔に陥って、批判する人に「行動するほうが偉い」とドヤ顔でいっちゃう。
Np @npnp1804 2015年3月29日
tak_ppp 詳細というか、判決をざっと読んだだけだけど。まず、一審・原審を通して、「ヘイトスピーチ」というものの一般的な定義はされていない。裁判所は、あくまで問題となった口汚いデモンストレーションが、在日朝鮮人の平等の立場での人権及び基本的自由の享有を妨げる目的を有する(すなわち、人種差別にあたる)と認定したのであって、それ以上でもそれ以下でもない。
ちびくろ参謀 @CSambo 2015年3月29日
clockrock4193 あの市場淘汰された反論本が今でも読めるあたり、図書館って有り難いですねえ。
Np @npnp1804 2015年3月29日
tak_ppp 次に、裁判所は、人種差別行為がされたというだけで、それがただちに不法行為になるとは考えていない。他人の法的利益を侵害した場合に初めて不法行為となる。この法的利益というものは、人種差別をされて心が傷ついたというレベルでは足りない。そのレベルでいいなら、人種差別行為はほとんど全てが自動的に不法行為になってしまうので。
たっく @tak_ppp 2015年3月29日
npnp1804 ありがとうございます。判例自分も入手を検討してますがまだできていないので助かります。ヘイトスピーチの定義に関してはなかなか得るところがないのが実情のようですね。
ざの人 @zairo21 2015年3月29日
@kanenooto7248 まとめ主殿  (@sinshina)いや夫 だけは 排除しても、我々は コメントデザインとは申しませんので、早々にブロックして削除して 早めの駆逐をお願いします。 貴方に対して メンション飛ばして 中傷してもいますしね。 
ざの人 @zairo21 2015年3月29日
「エロ本を図書館に置いてはいけないのと同様に」 この文面で いや夫 が 国会図書館の存在を知らない どうしようもない 無知で馬鹿なのは分かった。(分かってたけど お前の住んでいる愛知県から 東京さえもいったこと無いんじゃねーの?www 国会図書館には資料保存の名目でエロ本も有るんだよ。
ざの人 @zairo21 2015年3月29日
まあ 馬鹿な いや夫でも お前が自費出版すれば、お前の腐った性根の本でも保存されるありがたいところ それが国会図書館だぞ? 自費出版して 自分の正当性を世に問うたらどうだ?糞め
メメタァ @memetaa_77 2015年3月29日
リアル図書館戦争が始まってたのか。
Np @npnp1804 2015年3月29日
tak_ppp この事件では、在特会のデモンストレーションは人種差別的な意図に基づく業務妨害と名誉毀損にあたると認定された。ヘイトスピーチというのがこのレベルの不法行為を指すのであれば、大嫌韓流という書籍の出版を同列に扱うのはかなり難しいんじゃないか。読んだことがないから断定はできないけど。
たっく @tak_ppp 2015年3月29日
非常に有益な情報をありがとうございます。まさにそこが聞きたかった。私も大嫌韓流を業務妨害、名誉毀損というのは難しいと思います。 npnp1804 業務妨害と名誉毀損にあたると認定された。
Np @npnp1804 2015年3月29日
tak_ppp ちなみにこの判決は、人種差別行為がされたというだけで、行為者に対し損害賠償を命じることは少なくとも現行法のもとでは許されないと明言している。したがって、裁判所はおよそ人種差別行為一般を禁圧防止すべきだと考えているというのは、この判決の理解としては誤っていることになると思う。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2015年3月29日
閉架書庫の意味がわかっていなさそうな人がたくさんいるというのは、日本の高等教育の深い闇かもしれないな……。
広瀬直樹 @fab4wings 2015年3月29日
taka_antifa 「生得的」というのは、生れつきと言う意味で、詰まるところ「遺伝子」のことになる。 日韓と中の一部は、多変量解析と言う難しい分析で「遺伝子」がすごく近いことが分かってる。なので、あなたの定義だと日本人が韓国や在日の人を批判することは、ヘイトに当たらないことになるよ。 ヘイトの定義が大枠で決まってるって、そう思いたいだけで、正直に言うと本当は不明瞭なので、こんな説明したのでは?
Taka @taka_antifa 2015年3月29日
fab4wings 間違い。あなたの言い分だと部落差別も障害者差別も存在しないことになる。「人種」という言葉の広義を調べなおしましょう。
オールさん @ALL_P 2015年3月29日
嫌韓流の場合タブー視されて来た事を公にすると言う本なんで知られていなかった事が知れ渡って結果として韓国にヘイトが向かってしまうという事は考えられるけど、それをヘイト行為として禁止されたら困るなぁと(嫌韓流でも間違いや行き過ぎた表現があるのでそこは指摘すべき)
広瀬直樹 @fab4wings 2015年3月29日
taka_antifa それはあなたの主張でしょ?ぼくは「生得的」という言葉の使い方が間違ってると述べてる。人種という言葉の広義に言い換えたいなら、「生得的」は間違った使い方でした言い換えます。と述べればよいのでは?ぼくに押し付けられても困るね。
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248 2015年3月29日
zairo21 まあアレです。さらっと無視して晒して置くのが、荒らしの鉄砲玉のメンタルを一番削るので。後コメント削除はいちいちやるのがめんどい。もし誹謗中傷だと判断したら、消さずに証拠保全して、通報するのが基本ですよ。
Taka @taka_antifa 2015年3月29日
fab4wings 間違えているのはあなたです。
広瀬直樹 @fab4wings 2015年3月29日
taka_antifa 思ったことやイメージだけでなく、批判なんだから、明確な根拠理由を示してください。 「生得的」と言う言葉を間違った使いかたしてませんか?
ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2015年3月29日
国籍は変更できるので、「生得的」で区切ると在日差別が枠外になっちゃうのですよね...
広瀬直樹 @fab4wings 2015年3月29日
日韓および中の一部に「生得的」な差異はありません。あるのは「習得的」な差異だけです。つまり、躾や教育~社会制度などに差があるだけです。在日の人とも、習得的な価値観や感覚的な差以外違いはありません。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年3月29日
それどころか生得的な云々だけがヘイトに繋がるならば、例えば後天的障碍を差別する事はヘイトではないという事になっちゃう。論破依然に論理破綻している珍妙なオレ定義を使う困っTakaちゃんパない。 RT hatimaki_kuroda:国籍は変更できるので、「生得的」で区切ると在日差別が枠外になっちゃうのですよね...
ざの人 @zairo21 2015年3月29日
[c1840126] 相変わらず 仕事が早くて GJ!です www。
たっく @tak_ppp 2015年3月29日
自然科学の分野における自明な生得の概念について説明してる広瀬さんと、社会科学的に“生得”を転用してるTakaさんで話が食い違ってるんじゃないですかね? そも、生物学とか心理学で使われる生得は、「国籍」や「人種」を生得習得に分類することをそもそも想定してないんじゃないでしょうかね。
春加奈 @harukana1000 2015年3月29日
「外国人参政権はいらない」ってヘイト本にあたるのか…(困惑)
ざの人 @zairo21 2015年3月29日
kanenooto7248 はい おつかれさんです。証拠保全と言えば、100円さんが証拠保全のまとめを作ってくれました。 いちいちコメント削除は面倒でしょうが、ブロックでしたら?「①対象者を IDの前の名前をクリックすると?そのページに飛べます②右リストに相手の詳細情報が表示されたら ▼をクリックし、ブロック。で一回の処理でOK、今後狂ったように連投して、他者を誹謗中傷しだしましたら、2クリックと簡単ですので、ご検討ください。
春加奈 @harukana1000 2015年3月29日
野間やbcxxって反差別を謳ってるけど日本政府が韓国に反日やめてねってやんわり言うだけで発狂。菅がベトナムでの韓国軍慰安婦のこと聞かれてオブラートにぼかして会見しただけで「自分の罪棚上げにして韓国を非難するな!海外にチクってやる!」とか喚くんだよ…この人達は反差別を謳ってるんじゃなくて日本を叩きたいだけの差別主義者。
ざの人 @zairo21 2015年3月29日
またもや いや夫 は バカまとめを作って 早速通報されているようですので 消えるのは もう時間の問題だけですけどwww
広瀬直樹 @fab4wings 2015年3月29日
tak_ppp そうですね。多くの人が困惑するような使い方が出来る言葉(ヘイトとか差別)にたいしての説明なのに、定義として良く知らない言葉の誤用をしてたら更なる混乱の素。指摘するのは妥当だと思います。
広瀬直樹 @fab4wings 2015年3月29日
これだけ多くの人が、疑問を持ってるのに、定義が定まらないのは分かり難い。正当な「批判」から根拠・理由など「反証可能性」が欠如したものが「悪口」で、その悪口に「力関係」など対等の機会を奪いそうな要素が絡んだものが「差別」で、その絡み具合で差別性が強いか弱いかグレーゾーンあると考えてみたけどこれは間違ってる?
たっく @tak_ppp 2015年3月29日
fab4wings んー。方向性はいいかとも思うんですけど、在特会の韓国人学校デモだって「朝鮮人が公園を不当に占拠してる」という“根拠・理由”があったので、それだけだと不十分かと思います。ただ、私もこういう定義がいいだろうというのは今のところ提示できません。すまん。
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2015年3月29日
ああそうだった。当たり前のこと過ぎて書かないでいたけど、アレな人が湧いてるしちゃんと書いておかないとダメだ。自称カウンター界隈の連中は「自分が気に入らない相手」をいとも容易に「ネトウヨ」「キモオタ」とレッテルを貼り付けて強烈にヘイトしてるじゃろ?この件は「本」に対して同じことをしようとしているんだよ。「自分が気に入らない本」に対して「ヘイト本」だというレッテルを貼り付けて、事実上の焚書をしようとしているわけ。本件の問題の本質は、実はそこにある。
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2015年3月29日
例えば、「万人誰が見てもヘイト本でしかないもの」を「ゾーニング」して、例えば幼児なんかの目に触れにくくするのは、ある程度は仕方ないことだと思うわけ。18禁本を成人コーナーにおけってのと大差ない。でも今回の件はそうではない。「とある個人が気に入らない本」を「誰の目にも届かないところに隠してしまえ」って言ってるわけ。つまり、「駄々っ子のわがままで焚書を行う」っていう、もうどうしようもないほど幼稚極まりない内容なのよ。そりゃ反対されるのも当たり前だろ、ってだけのお話。
Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広河太一郎) @amiga2500 2015年3月29日
ワレメ隊界隈の人達って「自分がこういう事を言ったら、こういうツッコミを受けるだろうなあ」と予測出来るような客観性が決定的に欠けている気がする。
朝雑炊 @Jingisukan512 2015年3月29日
似たようなケースが20年ほど前にありました。 http://www.geocities.jp/yokusurukais/zassi.html
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年3月29日
https://www.lib.pref.saitama.jp/stplib_doc/news/exhibit/JLAIFClist.pdf 参考資料・「検閲・禁書にあった資料リスト(~1999)」(埼玉県立図書館から)
ちびくろ参謀 @CSambo 2015年3月29日
amiga2500 そりゃ、定義を問い詰められても「それは間違い。調べろ」と言うだけで済む、疑う人間を全て差別者扱いような大義に自分は従ってる、と思い込んでいるからでしょ。見ての通り。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年3月29日
(「マンボウVSブッシュマン」に興味持った。ちなみに近くの図書館にはありました)
殻付牡蠣 @rareboiled 2015年3月29日
閉架だから表現の自由とは関係ないって、気軽に目に触れない状態が問題なのだよ。 表現は両論併記で、嫌韓本とそれに対するカウンター本が並んでる事が表現の自由として意味があるんだよ。 図書館に収蔵されてても、本棚にあって気軽に手に取る状態でないことは問題である。
Np @npnp1804 2015年3月29日
何が差別かを厳密に定義することは、普通の人にとってはあまり意味がありません。今の法律では、言わば典型的で甚だしい差別のみが損害賠償なり差止めなりの対象となっているので、それさえ気をつけていれば十分だからです。カレーライスの厳密な定義を知らなくても、目の前の料理が典型的なカレーライスかどうかを判断するうえで、特に困ることはありません
Np @npnp1804 2015年3月29日
しかし、差別(あるいは差別と見えるもの)全てを規制したいのであれば話は別です。規制対象は誰でもわかる典型的なものに限られないので、限界事例を踏まえた慎重で厳密な定義がなければ、何が規制されて何が規制されないのかはっきりしません。したがって、反差別を標榜する人ほど定義に力を入れなければならないはずなんですが、どうもあまりこういうことを気にしている様子はないですね…
Aki @Aki_8ara 2015年3月29日
反戦論者は好戦的で、差別をなくそうという人が差別的、憲法9条を言う人は9条以外の憲法条文を全無視してるのがよく判るまとめとコメント欄
広瀬直樹 @fab4wings 2015年3月29日
tak_ppp そのデモのときの批判根拠理由は、曖昧な約束を拡大解釈しての長年の不法占拠およびその関連トラブル。なので、批判として妥当といえるのは「公園の不法占拠を糾弾」まで。判決は、それを超えた表現や行動にたいしてということだと思います。慰謝料は高過ぎると思いますが・・・・。
謎の男 パーマン @nonenoname01 2015年3月29日
こういう行動に出るってのは、予想以上に追い詰められてるのでしょうか?
DDK @ddk20000 2015年3月29日
しばき隊のやっていることは「反知性主義」以外の何者でもないと思うのだが、普段「反知性主義」を批判している連中が、この件に限って何も言わないのは気のせいなのか。
謎の男 パーマン @nonenoname01 2015年3月29日
閉架を要請するとはつまり、図書館に嫌韓本があるだけで立場が危うくなるという事。それが事実なら、「本の内容にそれだけの影響がある」即ち「その本は人を動かすだけの説得力がある」という結果になると思うのですが。
謎の男 パーマン @nonenoname01 2015年3月29日
むしろ閉架図書要求が「知らなかった人へ興味を促す」ことになるのではないかと。…前にも文句言った結果バカ売れした嫌韓本があった気がする。
おまのみ @omanomi 2015年3月29日
しばき隊は必死になって弾圧したいのだろうけど、逆に目立つ結果となって宣伝になっているように思える。それにしばき隊やC.R.A.C自体が反社会的行動(犯罪)をしている以上は「自浄作用もも棚無い犯罪者集団が弾圧しているということは嫌韓本に一定の説得力があるのか?」という疑問+肯定的な印象を与えてしまっていると思う。
游鯤 @yusparkersp 2015年3月29日
reesia_T ディストピアじゃないと運動が終わってしまうから
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2015年3月29日
追加まとめを見て笑ってしまった。あの連中、自分が事実上の焚書をしている自覚がなくて、あくまでもゾーニングだと言いはってるのかw まあ、ファイストにはファシストである自覚なんて無いんだろうなあ。きっと連中的には「実際に本を燃やしていないから、焚書じゃないもーん!」程度の認識なんだろうなあ。「誰の目にもつかないところへ押し込めろという強制」は、本質的になにも変わらないんだけど、彼らには理解できないんだろうなあ。可哀想に。
フォークリフト初心者 @FL_Beginner 2015年3月29日
「本を焼く国はやがて人を焼くようになる」どうやら在特会よりシバキ隊の方が先に人を焼きそうですね。
ボトルネック @BNMetro 2015年3月29日
世が世なら焚書坑儒やってたろうなあ、野間。反ファシズムを標榜するファシストめ!
Gril @Gril_ops01 2015年3月29日
FL_Beginner いやあいつら本より先に人をしばいてる
あぇc @darksmoker13 2015年3月29日
こいつらベクトル違うだけでやってること同じなんだよな。双方気付いていないところがまた笑える。
あぇc @darksmoker13 2015年3月29日
とりあえず正義と悪の定義はこの世の人の数だけあるんだなあと再確認させられる次第。決着はできれば他人の迷惑にかからないところで済ませてもらいたい。できればバーチャルでかつ孤立した空間でやって欲しいな。傍迷惑なんだわ。
たっく @tak_ppp 2015年3月29日
cracが悪意をぶつけてる「大嫌韓流」にはね、植村隆が勤める北星学園大学に“業務妨害や脅迫にならないように”集団抗議して、大学から追放する場面があるんだ。 マジ、お前ら超そっくりだよ。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2015年3月29日
tak_ppp 「大嫌韓流」に言及するならこれについても紹介>【グレンデール市での日本人差別デマを用いての差別煽動】【在日特権デマを用いての差別煽動】http://mikhail-1984.tumblr.com/post/114305207689
殻付牡蠣 @rareboiled 2015年3月29日
a1675ka 日本人差別が無いと言うのかな?日本人と犬はお断りという中国や韓国の例にも見られる、日本人差別は普通にあるんだけど。日本でも、お前は日本人か?といって犯罪犯した在日がいた事実は消せないな。アメリカで韓国系から日本人が差別されてるって言うブログとか、そういう意見があるって言うのは事実と認めて問題ないだろ、慰安婦の証言って言う個人の意見が証言となるんだからな、慰安婦が強制だったと言う連中の論理に従えば。 あったと言う人間がいる事が証拠になるんじゃないの?
山猫@ #日朝平壌宣言破棄 @yamaneko336 2015年3月29日
しばき隊『焚書じゃないよ、ゾーニング!』⇒こりゃ駄々っ子の屁理屈だよ。話し合って相互理解を見出しましょうと言う者の態度ではない。
たっく @tak_ppp 2015年3月30日
[c1840996] あー、これはマジで助かるわ。ありがとう。
まりあ提督と作家椿@C95新刊委託販売中 @meganex_or_lucy 2015年3月30日
さて、何を持って「悪書」とするのか。人種? それとも性? 人間がAIを蔑視する世界も「人種差別」ですか? 人間の少女がガイノイドが恋にする話は「性差別」ですか? 未成年の喫煙や飲酒シーンがあるから? それともそれとも、差別語が使われているから?
まりあ提督と作家椿@C95新刊委託販売中 @meganex_or_lucy 2015年3月30日
こんなお題目を唱えつつ、同時に「表現の自由」を叫ぶのであれば、さてどれだけ「スタンダード」があるのやら。
広瀬直樹 @fab4wings 2015年3月30日
[c1840996] 高裁判決には、公園不法占拠への抗議を越えた部分が差別とみなされてる。言い過ぎは駄目というのは理解できる。ただ、賠償額は不当だと思う。思う根拠は、いわゆる街宣右翼や他の抗議活動と比較したなんとなくの主観ですが。
広瀬直樹 @fab4wings 2015年3月30日
[c1840999] 在特は、タブーに挑戦したところがある。以前は在日問題とか普通に話せない雰囲気感じた。知らなかったし。ただ、在特は根拠理由あれど言い過ぎ。しばきは、言い過ぎに対抗してるから最初から言い過ぎ。これみてどっちも言い過ぎがあるから駄目だ。と評価する人多い。ぼくもそう思う。動画とか見たら、片方だけが駄目だと感じる人は少ないと思う。だからこそ、しばきは「どっちもどっち」が駄目だといってるのだと思う。結果的に、しばきは、そういう評価者の扱いでさらに敵増やしてるだけでは?
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2015年3月30日
こちらとあちらで、相互リンクをすればいいと思うのです。 【公立図書館におけるゾーニング - Togetterまとめ http://togetter.com/li/800246 】 ※あちらのコメント欄には、こちらのURLを貼ります。
鈴折⋈ @sin_Lv98 2015年3月30日
[c1840999] 在特会を嫌う発言してる連中は私の周りに腐る程いるし、人間の区別がつかない貴方の見る目のなさはこちらのせいではないです。CRAC界隈が反論者に根拠なくキモオタ認定して侮辱し、何の罪もないオタク叩きを始めた行為への賠償額は幾ら位になるんでしょうかね
鈴折⋈ @sin_Lv98 2015年3月30日
[c1841245] 話が通じなさ過ぎてちょっと怖くなってきたんですが。キモオタがどういう人か貴方が勝手に定義づけてるんでしょうけど、「ネトウヨの大半は2次オタじゃない」のに、勝手にオタク属性を結びつけて罵倒してるから、ネトウヨでも何でもないオタク界隈からキレられるんですけど。ネトウヨにオタクが多い事実を否定してるから怒るんですけど、いつこっちの界隈が「ネトウヨにはキモオタが多い事実を把握」したのか説明していただいてよろしいでしょうか
広瀬直樹 @fab4wings 2015年3月30日
[c1841244] はぁ?双方の主張は言い過ぎな点以外、言論の範囲だから、特に問題視してませんが?何か問題でも?タブーに挑戦とは、今のように表立って在日界隈に問題があるかないかなど話す雰囲気がなかった。今は普通に話す人増えた。という点についてだが?特権云々に関しては在特会に直接聞くか?在特会が嫌なら彼らを批判しつつ特権批判してる田山氏@neon_shuffleに具体的に聞けば?
ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2015年3月30日
「図書館の自由に関する宣言」読むと人権侵害の線引きがすごく難しいのがわかります。猥褻は「判決が確定」で線引いてる。
オールさん @ALL_P 2015年3月30日
[c1840999] どちらかと言うとまとめ主の鐘の音氏も含めて反表現規制クラスタはネトウヨが嫌い。そのせいかカウンター側に甘かった(鐘の音氏は違うが)しかし直接火の粉が降りかかる事態になったので声を上げてる
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2015年3月30日
図書館の問題に詳しいと思われる佐久間 美紀子氏 @mksakumaの連続ツイートが興味深かったので、可能なら追加を希望。(3/29のツイート)
内調の農民 @no_mi_n 2015年3月30日
元の@cracjpこと野間@kdxnが作った纏めは運営側に報告して良いレベルだろ最早。気に入らんコメ削除するわいいね工作するわ。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2015年3月30日
朝鮮学校は、朝鮮人が自分達で私的に学校と称して「営業」をしている施設。 京都の事件はその朝鮮人の私的な学校が目の前にあった公園を校庭のように占拠していたという問題でこのことは役所からお達しが下された。ちなみに、役所からのお達しが下されたのは在特会が問い合わせたのがきっかけ。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2015年3月30日
在特会がやったのは「営業」妨害。在特会の言い分、主義主張が営業妨害の正当性を立証するものではなかった だから営業妨害として判決が下されただけ。判決文で在特会の言ったことを取り上げられたのは、その意味合い。「ヘイトスピーチだから-」などというしばき隊のご期待に添えるような内容ではない。
聖ムシモンライヒ好き朽木バエ桜花 @D_reichei_ouka 2015年3月30日
公共施設に差別を煽動する物を置くのはよくないだろう、もちろん置きたければ置けば良いが当事者ごいることを理解したほうが良い
甘茶 @amateur2010 2015年3月30日
しばき界隈の擁護派が #いや夫 と⑨という段階でもう十分しばき界隈に理のない事が証明されている。「善良なキモオタ」ってどんだけ矛盾した言葉なんだよ、笑わせるな。
Np @npnp1804 2015年3月30日
D_reichei_ouka もうさんざん書かれてると思うけど、そもそも差別を煽動するものなのかどうか。特定の外国人に対する批判と人種差別は違うというか、少なくとも違うと考える人が多いと思うんだが、どうも反差別の人たちは当然のようにその2つを一緒にしているようですね。
urutora_udon @urutora_udon 2015年3月30日
しかし、『我が闘争』を閉架にしないってことはヘイトスピーチの本ではないと認めてるんですかねw?
星五81体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年3月30日
善良なキモオタって在特会の「善良な朝鮮人」と大差ないやん。ホンマこいつアホ
ももんガガ @momongaoukoku 2015年3月30日
嫌韓本などをヘイト本認定されてる方にはヘイト本の定義&指定、また どの部分がヘイトなのかを指摘してほしいなぁ。『タイトルで駄目~』~の論には賛同できないのよね。 逆に、本文には『〇〇人を殺しましょう~』と記述されてタイトルが当たり障りのないもの ←これにはワタス反対です。
Aki @Aki_8ara 2015年3月30日
誰ぞの副アカだな。ついでに自分の否定的な意見に全てネトウヨやキモヲタのレッテルを貼るのは、本当にナチスそのものだよ、sinsina君。君は典型的な違憲的存在だ。全然本質でない揚げ足取りヌルヌル論争なので、以後無視する。
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2015年3月30日
うんこを さわると じぶんのてが うんこくさく なるんだなあ みつを
鈴折⋈ @sin_Lv98 2015年3月30日
[c1841890] 私は貴方に指示語の授業をしなきゃいけないんでしょうか。「こちら」と「そちら」の使い分けは分かりますよね。CRAC側の陣営と表現規制反対クラスタで分かれてる以上、「そちら」という言葉でCRAC界隈を表現したのは貴方の日本語能力のなさです。もし「自分はCRACと違う立場から擁護してるだけだから~」という貴方独自の信念を説明もせず世界に理解してもらえてると思ったなら、世界が自分中心に回ってると思ってる貴方は他人に理解されないのでチラシの裏にでも書いておく事をお勧めします
鈴折⋈ @sin_Lv98 2015年3月30日
[c1841899] で、ネトウヨにオタクが多いという統計情報は全く出せず、http://togetter.com/li/600927の独り言みたいなカルト教団並みの妄言だけがソースなんですか。それとオタク界隈でなく「キモオタ界隈」というのは何ですか?ここでCRACを批判してるオタクを全て「キモオタ」認定したとの事でよろしいでしょうか。妄想だけをソースに勝手にオタクとネトウヨを混ぜて侮辱してる貴方の方が余程「キモい」んですけれど。私の周りのリベラルオタクは幻覚か何かなんですか?
鈴折⋈ @sin_Lv98 2015年3月30日
[c1841993] ついでネトウヨとオタクの関係について「事実なんだから仕方がない」って何ですか?事実だったらまとめて侮辱してよいと?それってネトウヨが少数派を叩くのと全く同じ理屈なんですが自分で気付いてますか?在日の犯罪率が高いという統計出したら「事実だから仕方がない」と貴方言いますか?生活環境が悪いと犯罪率高いのは当然なんだから高くなきゃおかしいんですけど
鈴折⋈ @sin_Lv98 2015年3月30日
カウンター界隈の犯罪率が高いという統計も是非出して欲しいですね。そもそも男性は女性より圧倒的に犯罪率が高いんだから、産まれた瞬間獄中にブチ込まなきゃ駄目でしょうね。リベラルオタクなら「在日だろうが日本人だろうが屑は屑だし良い奴は良い奴だ」と言いますよ。貴方が勝手に決めた差別基準で人を侮辱し、一方特定の侮辱だけは擁護するとか、どっちの方が客観的に説得的だと思いますか
鈴折⋈ @sin_Lv98 2015年3月30日
[c1841899] 何度も説明されても理解されないようなので言っておきますが、右派以外、オタクや表現規制反対クラスタからの貴方方への嫌悪感は「ネトウヨに反対してるから」じゃないんですよ。こちらの界隈から貴方方に向けられてる不快感は「在特会に対する不快感と同じ」なんですよ。これだけはよく覚えておいてください。
ADHD⚡️スクショ違法化及びアクセス警告ブロッキング反対 @d20180823 2015年3月30日
自分の美学に反する垢を在日、朝鮮人、キモオタ認定するネトウヨ。 自分の美学に反する垢をネトウヨ、レイシスト、キモオタ認定するカウンター。 似た者同士。
鈴折⋈ @sin_Lv98 2015年3月30日
[c1842005] 貴方は「間違いなくレイシスト」です。それが分からないなら反差別なんて二度と語らない事をお勧めします。CRACなんぞに頼らなくても穏当に差別の空気と戦ってる「真っ当な反差別」は腐る程いますので
ADHD⚡️スクショ違法化及びアクセス警告ブロッキング反対 @d20180823 2015年3月30日
勘違いしている人が多いけど、日本会議に親和的なネトウヨと表現規制反対派のオタクは、元々水と油。
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248 2015年3月30日
っていうかさあ、野間のtogetterが、コメントデザインひどいからってさあ、こっちでやるのもいいけど、野間にブロックされてない人たちが、まとめを作ってくれれば非常に楽だったのよねえ。
551♪ @maeken551 2015年3月30日
#知ってた sinshina 貴方は「間違いなくレイシスト」です。
広瀬みつこ⋈7/21の参院選は投票を忘れずに @hiroya0626 2015年3月30日
このコメ欄を見る限り、sinshinaも報告した方がいいわよ。
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2015年3月30日
いや夫と⑨は、伸びてるまとめに寄ってきて「俺の匂いを嗅げ!」ってカマッテチャンしてくるうんこなので、こいつらと、こいつらをかまっちゃう困ったさんが現れると、だいたいそのまとめはコメが終わるという、某所で言うスレッドストッパーコテハンみたいなそんな感じなので、放置して枯死させることを強く推奨する。
Aki @Aki_8ara 2015年3月30日
Shinshinaは、ストーカー的行為を行ってきたので、ブロックし通知しました。すみませんが [c1842005] コメントは削除を要請いたします。該当アカウントは、フォロー数もフォロワー数も発言数も少ない誹謗用のアカウントでしょう
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248 2015年3月31日
むしろ、いいね機能があるので、イイねが付かない悲しさが晒しとして荒らしの物悲しさを語ってますです。
広瀬直樹 @fab4wings 2015年3月31日
[c1841905] 特権云々は、戦いたい相手と直接やれ。逃げるなチキン。
孤独犬ポチ @kodokuinu 2015年3月31日
草に水をやるように、荒らしは構えば構う程活性化する。一度、実験として徹底的に放置してみるべき(提案)
広瀬直樹 @fab4wings 2015年3月31日
kodokuinu これ、すごく賛成したい。99%賛成。ぼくの経験上、この方式嫌な思い出があるので、作戦の邪魔にならないように、ぼくはこのまとめから去ります。
タピ岡宗太郎(旧、橇山) @Ifniyat 2015年3月31日
悪心に怒りで答えてもろくな事にならない見本ですね。
孤独犬ポチ @kodokuinu 2015年3月31日
誠に勝手ではありますが、私の提案に賛同して頂ける方は以後、荒らしに対しては「完 全 無 視」でお願い致します。
孤独犬ポチ @kodokuinu 2015年3月31日
勿論ここのコメント欄限定ではなく、他のまとめでも、です。
ざの人 @zairo21 2015年3月31日
俺だって、「コメ欄の紳士な反ネトウヨ @sinshina いや夫 アイコン」を見ると?いちいち読まない権利は行使するし?主張するけど、こんなカスでも、命まで取るぞとかの恫喝はしない。こいつにメンションを飛ばしている方のコメントを読めば、書いてることは予測できます。 コメ欄で他人に罵倒をする事が初めての人は 遠慮無く いや夫 に メンション飛ばして練習をどうぞ。そこは遠慮なくwww
ざの人 @zairo21 2015年3月31日
それにしても 判っていたけど いや夫 が自ら 「エロ本は 図書館においてはいけないの弁明」はせずに、何事も案の定なかったように振る舞っている件。だから 初めての いや夫 に接した人は 無駄に終わるのは充分理解出来ただろう。この人物の答えに期待なんかしてはいけないのだ。多くの識者は国会図書館に、エロ本は資料として保存、閲覧だけはできるようになっている事は 改めて理解されたと思う。