『人狼における「初心者への配慮をもたないガチ勢」問題』への反応

話題の記事『人狼における「初心者への配慮をもたないガチ勢」問題』への反応ツイートを集めました
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リンク http://ta-nishi.hatenablog.com/ 人狼における「初心者への配慮をもたないガチ勢」問題 - 自意識高い系男子 人狼、楽しいです ここのところ人狼ゲームにハマり*1、月1回ほどのペースで各所人狼会に顔出しさせてもらっています。私はお酒を飲むのも好きなので、ゲーム後の二次会などにもよく参加させていただいているのですが、どこの会に行っても必ずと言っていいほど話題になるのが「初心者への配慮をもたないガチ勢*2問題」です。 人狼はチームで協力して遊ぶチームプレイゲームなので、個人がどんなに有効な攻略パターンを練っても、必ずしもそれが最善手になるとは限らないゲームなんですよね。どんなに事前に「オレが考えた最強の攻略法」を編み
混沌の媒介 @ph_nglui

何というか、プレイが下手な人いるよねえ。 / “人狼における「初心者への配慮をもたないガチ勢」問題 - 自意識高い系男子” htn.to/hP89aYqM

2015-03-26 15:35:34
630 @cannot_move

人狼エンジョイ勢かというと怪しいけれど、ガチ勢では決してない

2015-03-26 16:05:00
Virtualキーさん @muneyakecirno

テニスシングルスのノリをバスケやサッカーに持ち込むなとか、ポケモン対人のノリをスマブラ対人に持ち込むなとか。そんな感じかな。 / “人狼における「初心者への配慮をもたないガチ勢」問題 - 自意識高い系男子” htn.to/p7dk8v

2015-03-26 16:08:28
やわとしょ @yawatosho

人狼おもしろそうだと思ったけど、ネトゲのプレイ動画見てそっ閉じしたの思い出した。 / “人狼における「初心者への配慮をもたないガチ勢」問題 - 自意識高い系男子” htn.to/j2iyf5

2015-03-26 20:19:47
tomatosoup @tomatosoup

どんな分野にもこういう人がいるから、集団スポーツ的なのはニガテ。 QT 人狼における「初心者への配慮をもたないガチ勢」問題 - 自意識高い系男子 ta-nishi.hatenablog.com/entry/2015/03/…

2015-03-26 20:54:04
Rus @rustlast

人狼における「初心者への配慮をもたないガチ勢」問題 - 自意識高い系男子 ta-nishi.hatenablog.com/entry/2015/03/… どこのゲームでも一定数いる層ですねぇ(´・ω・)

2015-03-26 21:24:01
(call me #'knjname) @knjname

体育の授業のリプレイですかね? "人狼における「初心者への配慮をもたないガチ勢」問題 - 自意識高い系男子" ta-nishi.hatenablog.com/entry/2015/03/…

2015-03-26 21:42:39
u1 @u1_jp

人狼における「初心者への配慮をもたないガチ勢」問題 - 自意識高い系男子 ta-nishi.hatenablog.com/entry/2015/03/… FPSクランに誘われて入ったときがこれだった。あれはなんともイヤーな感じであった。

2015-03-26 22:14:02
青抹茶 @aomatu

初心者が居るからこそ勝てる程度の人が一番危険・・・! / “人狼における「初心者への配慮をもたないガチ勢」問題 - 自意識高い系男子” htn.to/ebuNEZ #ゲーム

2015-03-26 22:34:06
ナツキノコ🍄 @natsukiss

人狼やりたいけど集まりによってローカルルールとか空気読め圧力あるから参加しづらいったらありゃしない。 / “人狼における「初心者への配慮をもたないガチ勢」問題 - 自意識高い系男子” htn.to/nHxwhT

2015-03-26 22:35:25
ねとなび @netnavi_jp

人狼における「初心者への配慮をもたないガチ勢」問題 - 自意識高い系男子 netnavi.appcard.jp/j/mat0 みんなの反応 netnavi.appcard.jp/e/mat0

2015-03-26 22:47:02
リンク ねとなび 【みんなの反応】人狼における「初心者への配慮をもたないガチ勢」問題 - 自意識高い系男子 - ねとなび ねとなびは今ネットで話題になっている最新記事と最新ニュースを全部まとめてチェックすることができる便利なサイトです。
ちょえ @choe1990

チームプレイに限らず、インタラクションのあるゲームでは自分の行動で誰かが有利/不利になりそれが勝ち負けに直結するのはままある訳で経験者・初心者とも一定の気遣いをする他ないかな / 人狼における「初心者への配慮をもたないガチ勢」問題 / ta-nishi.hatenablog.com/entry/2015/03/…

2015-03-26 22:50:29
スズメ @suzume002

ああ、これ麻雀でよくあるヤツだ/人狼における「初心者への配慮をもたないガチ勢」問題 - 自意識高い系男子 ta-nishi.hatenablog.com/entry/2015/03/…

2015-03-26 22:54:14
nabe@abk @nabe_abk

人狼における「初心者への配慮をもたないガチ勢」問題 - 自意識高い系男子 ta-nishi.hatenablog.com/entry/2015/03/… 「チームプレイゲームは、むしろその「不確定要素」こそが楽しみの核であり、「ガチプレイ」には向かないゲームだと考えたほうがよいのではないか。」 たしかに。

2015-03-26 22:55:03
(赤しいたけ) @_Corvus_corone

人狼における「初心者への配慮をもたないガチ勢」問題 - 自意識高い系男子 < ta-nishi.hatenablog.com/entry/2015/03/… > いいことやん。素直に害悪排除出来ないで新規参入者が居なくなってオワコンになればいいじゃん。

2015-03-26 23:02:51
マサト(鳥) @estimasatori

人狼ってやったことないけど、ガチ勢とかいるのかwww面白そうwww

2015-03-26 23:10:34
hikaruna @hikaruna

人狼に限らず、マルチゲーム全般に言える問題。そういう人たちはとは遊ばないに限るのだが(そういう人たちの気分を害さないために)そういうわけにも行かない。 QT @hatebu: 人狼における「初心者への配慮をもたないガチ勢」問題 bit.ly/1D1xDYz

2015-03-26 23:15:53
あさあさ@漁港司令 @asaasa

なにこの格ゲー・ゲーセン・ネトゲと同じ廃退の流れ...(といったところで、また仕事場へ... QT @hatebu: 人狼における「初心者への配慮をもたないガチ勢」問題 - 自意識高い系男子 (58 users) ta-nishi.hatenablog.com/entry/2015/03/… 24件のコメント

2015-03-26 23:33:11
うらみん@ゲームPCバンク @gamepcbank

マッチングシステムの重要性。 人狼における「初心者への配慮をもたないガチ勢」問題 - 自意識高い系男子 ta-nishi.hatenablog.com/entry/2015/03/…

2015-03-26 23:36:37
TL閲覧用 @zyusou

こういうのあるから手を出しづらい。 / 他30コメント b.hatena.ne.jp/entry/ta-nishi… “人狼における「初心者への配慮をもたないガチ勢」問題 - 自意識高い系男子” htn.to/ExoBvU

2015-03-26 23:37:14
節約おじさん ポイ活・特価まとめ @tokka_setuyaku

人狼の定石は知識とかじゃなく、一応考えればわかる事だからね。その辺が難しい。 / 他31コメント b.hatena.ne.jp/entry/ta-nishi… “人狼における「初心者への配慮をもたないガチ勢」問題 - 自意識高い系男子” htn.to/HHvw1x

2015-03-26 23:53:55
へぼやま @heboya

あらゆる、チーム制マルチプレイゲームの「あるある」なんだよなあ。L4D2とかもそう。 「勝つこと」が、課程の一部なのか目的なのか、という意識の差が出る。 >人狼における「初心者への配慮をもたないガチ勢」問題 - 自意識高い系男子 ta-nishi.hatenablog.com/entry/2015/03/…

2015-03-26 23:59:13
にこ @and_fuko

ガチ勢、てかPLが全員経験豊富な人狼って見たことがないから見てみたいのだ

2015-03-27 00:30:33
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コメント

ゴマすりクソバード@自由人 @animefigure3d 2015年3月27日
殴り合い可のガチテーブルとか作ると 面白いかもしれない(格闘技的な意味で)
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Bauer @WorldLeaf 2015年3月28日
むしろ人狼ガチ勢がガチ対戦する『スポーツ人狼協会』の発足が待たれる……?
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mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2015年3月28日
チーム戦じゃないゲームでも、多人数でプレイするものだと初心者狩りが問題になるよなあ。
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へぼやま @heboya 2015年3月28日
あとこれ、例えば『L4D2』とかのコンピューターゲームなら、まずゲームのシステム上の制限から来る定石がある。例えば、「一度倒された特殊感染者は15病たたないと再出現しない」とか。けど『人狼』は、定石とされるモノの多くは、「プレイヤーの思考」なんだよね。「僕の考えでは、こういう場面で人狼は『こう振る舞うべき』だ」が、「定石」になる。だから安易に「そう振る舞わない奴はおかしい」という理屈で排除すると、失敗する。
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へぼやま @heboya 2015年3月28日
「思考パターンのルーチン化」ってのは、あくまで「思考のショートカット」でしかなくて、「必勝法」ではないのだよね。ここで語られる「初心者に厳しいガチ勢」は、「自分の中でルーチン化させた思考パターン」にそぐわない状況、展開に、「自分が対処できなかったとき」に、他者を責めるという心理のことなんだろう。でもそれって単に、「他人が自分の思い通りに動かないのが許せない」だけなのよね。
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へぼやま @heboya 2015年3月28日
ゲームに限らず、「他人は自分の思い通りに動かない」からこそ、こういう「他人の心理を読み合うゲーム」が、ゲームとして成立するんだけど、思うに一部、「思考パターンのルーチン化」をすることで、「他人の心理を支配したような錯覚」を得られる快楽にハマりすぎてしまった人が、擬似的な万能感を得ることに必死になって、「自分の思い通りに動かない他者(初心者)」排除に向かうのかも。
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たろさ @Tarosa20 2015年3月28日
まとめありがとうございます、記事主です。できればこちらのツイートもまとめに入れてていただけると。「チームプレイゲームはそもそもガチプレイに向かないのではないか?」が、記事主的主旨ですので。 https://twitter.com/GY2_BOARDGAME/status/581288974301339649
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DaigoϞໂ‧͡‧̫ໃ⚡sdtachikawa @S_Daigo 2015年3月29日
Tarosa20 ご連絡をありがとうございました。追加させて頂きましたので、ご確認をお願い致します。
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たろさ @Tarosa20 2015年3月29日
ありがとうございます!
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