#IamNotABE 古賀茂明、報道ステーション降板直後の心境を語る

岩上安身 @iwakamiyasumi

古賀茂明さんに電話がつながりました。番組終了後にテレ朝内部で「吊るし上げ」にあっていたとのこと。まもなく到着。直撃インタビューします！ ( #iwakamiyasumi live at ustre.am/eOVh)

IWJ 実況ch1 @IWJ_ch1

1.これより、たった今行われた「報道ステーションの出演を終えたばかりの元経産官僚・古賀茂明氏への緊急インタビュー（聞き手：岩上安身）」の様子を報告します。@iwakamiyasumi

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2.岩上「報道ステーション、最初にアドリブで降板に至った経緯を話したところで止められましたね」。古賀「官邸に抗議することが今回の目的でした。古舘さんは私に『何もできずすみません』と言っていたのであれくらいいいかと思いましたが、古舘さんには立場がある」@iwakamiyasumi

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3.古賀「古舘さんとはとても仲良くしていただいていたので、止められて、非常に驚きました。だから『言っていることと違うじゃないか』と言わせていただいた。『I AM NOT ABE』のプラカードを出し、『なぜあそこまでするか』と思う人も多かったでしょう」@iwakamiyasumi

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4.古賀「何もなくプラカを出せばただの馬鹿ですが、官邸が個人攻撃をしてきているんです。菅官房長官が、名前を出さず、私を批判してきています。『とんでもない放送法違反だ』と裏で言っていると聞いています。それは大変なこと。免許取消もあるという脅しですから」@iwakamiyasumi

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5.古賀「脅されて、常に不安を持ちながらも『黙ってはいけない』ということで、無理矢理、自分を追い詰めていました。ガンジーが言っていたように『１人騒いでも社会は変わらない。大人になろうと思って何も言わなくなったら、自分が変えられたことになってしまう』」@iwakamiyasumi

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6.古賀「僕はいつもそう強く思っているので、攻撃されて黙るのではなく、言われたら言いたいことをどんどん言うつもりでやっています。テレ朝には申し訳なかったですが、私がいきなり言ったので、誰の責任にもなりません」@iwakamiyasumi

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7.古賀「最初『I AM NOT ABE』のときは事前にやるとスタッフに言っちゃったんです。あとで（上から）言われてしまったようなので、今回は内緒でいきました。僕としては最大限気を使ったつもりですが、突然ですから裏切りだと思う人もいると思います」@iwakamiyasumi

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8.古賀「今日は番組後に、報道局長をはじめガンガンガンガン言われました。あんなニュースと関係ないこと言うのはおかしい、事前に言ってくれないのもおかしい、と。でも僕は、話す内容を打ち合わせること自体が変だと思っています」@iwakamiyasumi

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9.古賀「彼らは『そんなこと突然言われても世の中の人は何もわからない』といいます。わからなくてもいい。日本の報道がどうなっているかの議論のきっかけになればいいし、私物化というが、僕は自分の利益でやっているわけではないんです。利益を考えればやりません」@iwakamiyasumi

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10.古賀「官邸や政府はマスコミをどう押さえるかに力を入れています。僕達数少ない人間が戦う場を与えられれば活用します。しなければ、日本がとんでもないことになる。『変な人だ』という人もいると思う。でも、普通の人はまだ危機的状況がわかっていないと思う」@iwakamiyasumi

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11.古賀「政権が圧力かけるのは日常茶飯事です。私ももともと経産官僚なので。今行われているのは、『計画的にどう報道を抑えていくか』ということです。官邸の偉い人とご飯を食べて、審議会にどうこう言われれば、みんな（報道姿勢が）変わるそうです」@iwakamiyasumi

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12.岩上「今後、古賀さんはどうしていくのでしょう」。古賀「これで東京でのキー局出演は当分ありえません。でも、これで自由にもなったので、いろいろやっていきたい。今後は『フォーラム４』をやっていきたいと思います。サイトがあるので検索してください」@iwakamiyasumi

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13.古賀「最近、テレビを降ろされた人が沢山います。死屍累々と。でも落胆はしていません。みんな元気です。そう簡単には死にません。再生します」。岩上「今日はわざわざ青山墓地前からお送りしました（笑）」4月2日にはロングインタビューをする予定です。了@iwakamiyasumi

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青山斎場正面前から古賀茂明氏の出待ちインタビュー、終了。凍えましたが、ドキドキした、ホットな取材となりました。番組終了後、メイクを落として10分ぐらいで出てくると言っていたのに、50分ぐらい待つことに。やはり番組終了後に報道局長らとやりあっていた、と。

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日本は極端なマスメディア社会。誉めているのではなく、マスメディアに極端に依存した社会ということ。テレビが世界認識の窓口になってしまっている。テレビが予定調和ではない、不安定なリアルを覗かせると、動揺する人もたくさんいるだろう。そして、その動揺を鎮めるために現実否認を行う。

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番組中の古賀さんの発言は、番組の段取りやテレビ画面の中の予定調和を崩すものではあっただろうが、間違ったことも、おかしなことも発言していない。事実と正論を述べると、慌てふためく人々がいる。それが権力と直結し、ご機嫌をとらなくてはならないマスメディアの実像なのである。

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4/2の15時からの古賀茂明氏インタビューをぜひ、ご覧いただきたい。深夜まで、出待ちインタビュー、来るか来るかとお待たせしましたが、皆さん、お疲れ様でした！

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続き。その時、古賀さんは今回の降板の事情を話すだけでなく「岩上さんも降板になったんですよね」と逆に質問。「ひと足先に降板です」と答えると「じゃ、2人でコーバンズですね」と、あの古賀さんがギャグ！ それは面白い、ぜひ使おうと僕が答えると、「自分でそれを言うのはやだなぁ」と（笑）。

岩上安身 @iwakamiyasumi

ひと足先に降板した僕は、ひと足先に墓地に行って、今夜で降板の古賀茂明さんを待っていたわけで、シチュエーションは非常にブラックなのだが笑。しかし、今夜、葬られたのは、古賀茂明さんだったか？ そうではないだろう。