2015年3月30日

大月書店の岩下結君が「マンガ大嫌韓流」のコマを切り取り差別表現だと騒ぐが、内容は逆だったと判明する

「タイトルがヘイトなのでヘイト本だ!」で有名な大月書店の岩下結くんがやっと内容を確認して批判を始めたと思ったら、文脈を無視したコマの切り取りを展開。「どうもおかしい」と思った田山が本を実際に確認したら、逆の内容だったことが判明。「差別を叩ける!」と思い込んだ反差別界隈が次々と釣られ、恥をかくことになりました。
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鰯asスイミー(@凡庸な抵抗) @sardinian1979

「作者および出版社には、差別の意図はまったくございません」by晋遊舎 @sardinian1979 pic.twitter.com/TH3nirKwx9

2015-03-27 16:12:52
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菜雪 @nasetsu

絵を描く才能を、こんな漫画に使うのはもったいない。“@basilsauce: みっともないな、こんなマンガ。@sardinian1979 「作者および出版社には、差別の意図はまったくございません」by晋遊舎 pic.twitter.com/ESxgi0iIEA

2015-03-30 06:47:22
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雷神X @keiten518

まず、在日特権などない。未だにそんなことに気付かないのかヘタレ野郎が。いっぱつしばいてやろうか。 @sardinian1979 「作者および出版社には、差別の意図はまったくございません」by晋遊舎 @sardinian1979 pic.twitter.com/ugrOOEGj4z"

2015-03-30 07:32:36
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雷神X @keiten518

@sardinian1979 しかも、嫌いなものは韓国、韓国人言うとるやがな。そっからいじめとるんちゃうんかアホンダラァ。排外主義はほんとに見にくい。吐き気がする。死んじまえカス。

2015-03-30 07:34:59
田山たかし @neon_shuffle

QT @WildcatBooko: 【正】「作者および出版社は、(自らの)差別の意図にまったく気付けません」(爆)"@sardinian1979: @sardinian1979 pic.twitter.com/W42HAkPL2g"

2015-03-30 18:18:38
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田山たかし @neon_shuffle

QT @basilsauce: ほんとですね。 @nasetsu 絵を描く才能を、こんな漫画に使うのはもったいない @みっともないな、こんなマンガ。@sardinian1979 pic.twitter.com/W42HAkPL2g

2015-03-30 18:20:24
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村田 @zuruuru18

@sardinian1979: 「作者および出版社には、差別の意図はまったくございません」by晋遊舎 @sardinian1979 pic.twitter.com/obJRVu9CTq” なんで、「女子大生」なんですかねえ? 作者の劣等感が透けて見えるんですが(笑)

2015-03-29 08:22:17
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猫草スイカ @KillsFascists

ギャグですか?"@sardinian1979: 「作者および出版社には、差別の意図はまったくございません」by晋遊舎 @sardinian1979 pic.twitter.com/wHxr5t4JNX"

2015-03-28 13:40:44
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田山たかし @neon_shuffle

前後の流れを確認してないけど、これは「こういうアホなネトウヨもいます」というシーンじゃね? QT @sardinian1979: 「作者および出版社には、差別の意図はまったくございません」by晋遊舎 @sardinian1979 pic.twitter.com/W42HAkPL2g

2015-03-29 20:01:20
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以上が発端。

反ヘイト本運動で有名な大月書店勤務の岩下結君が、マンガ大嫌韓流のコマを「差別的表現だ」と取り上げ、それに同調して非難する人が大量に発生した。
しかし、印象としては「暴走してるネトウヨを批判的に描いたコマ」と感じた。いずれにしても実際の内容を確認して、前後の流れ・全体の文脈を読み取らないと何とも言えないので、書店で確認することにした。

田山たかし @neon_shuffle

おい、岩下結。マンガ大嫌韓流を確認してきたが、全然違うじゃねーか QT @sardinian1979: 「作者および出版社には、差別の意図はまったくございません」by晋遊舎 @sardinian1979 pic.twitter.com/W42HAkPL2g

2015-03-30 17:50:39
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田山たかし @neon_shuffle

「マンガ大嫌韓流」は、主人公が嫌韓サークルに入って在日強制連行や慰安婦のデマについて説明されるのだが、メンバーの過激な発言にも疑問を持つという内容だったぞ。お前の主張と逆じゃねーか QT @sardinian1979 pic.twitter.com/W42HAkPL2g

2015-03-30 17:52:08
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田山たかし @neon_shuffle

出版業界に務める人間が、タイトルだけに反応して「ヘイト本だ!」喚くのみならず、前後の文脈を無視して切り取ったコマを「差別表現だ!」と喚く。お前は出版業界に務める資格なし。今すぐ業界を去れ。 @sardinian1979 pic.twitter.com/W42HAkPL2g

2015-03-30 17:54:04
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田山たかし @neon_shuffle

twitter.com/rkayama/status… ↑これが「どうもおかしい」と疑問に思ったので、読む気のなかったマンガ大嫌韓流の内容を実際に確認してきたよ。次にあらすじを書く

2015-03-30 17:55:17

上記URLは間違い。
正しくはこちらでした↓
https://twitter.com/sardinian1979/status/581353173316550656


田山たかし @neon_shuffle

「韓国人に嫌な目に会った主人公は、大学で嫌韓サークルの門を叩く。そこで、在日強制連行や慰安婦問題等のデマについてサークル員から講義を受ける。しかし、サークル員の度を越した嫌韓にも疑問を持つようになる」 ← マンガ大嫌韓流のあらすじ

2015-03-30 17:59:09
田山たかし @neon_shuffle

文脈上は完全にその通り。岩下結が断片的に切り取って、反差別界隈に誤読させてるんだよ QT @matsuwitter: これむしろ、自虐なんじゃないかと思うくらい嫌韓ヘイトの醜悪さを的確に表現してますよ @sardinian1979 pic.twitter.com/W42HAkPL2g

2015-03-30 18:18:12
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田山たかし @neon_shuffle

これ、岩下結のチョンボだから。 QT @S4SPL: ひどい…。“@sardinian1979: 「作者および出版社には、差別の意図はまったくございません」by晋遊舎 @sardinian1979 pic.twitter.com/W42HAkPL2g

2015-03-30 18:16:51
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田山たかし @neon_shuffle

大月書店の岩下結のアホに騙されて反応したバカどもを晒していくか。 @sardinian1979 twitter.com/sardinian1979/…

2015-03-30 18:00:04
田山たかし @neon_shuffle

twitter.com/sardinian1979/… 大月書店の岩下結に釣られた恥ずかしい人達を記録↓ @hyonggi @LenyIza @kambara7 @dztp

2015-03-30 18:14:57
田山たかし @neon_shuffle

これ、主人公がそのネトウヨに疑問を持つ話なんだけど。岩下結はBASILを騙したのだから、謝罪しておけよ QT @basilsauce: みっともないな、こんなマンガ。@sardinian1979 @sardinian1979 pic.twitter.com/W42HAkPL2g

2015-03-30 18:19:49
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田山たかし @neon_shuffle

主人公はそういう主張に疑問を持つ内容なんだけど。 QT @keiten518: @sardinian1979 しかも、嫌いなものは韓国、韓国人言うとるやがな。そっからいじめとるんちゃうんかアホンダラァ。排外主義はほんとに見にくい。吐き気がする。死んじまえカス。

2015-03-30 18:23:35
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コメント

田山たかし @neon_shuffle 2015年3月30日
「マンガ大嫌韓流は暴走するネトウヨにも疑問を持つ内容だった」ってのは全体の文脈を通しての結論なので、ソースは出ないよ。自分で確認してほしい。
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田山たかし @neon_shuffle 2015年3月30日
ただ、「このネトウヨは正しいのだろうか」みたいな自問自答のコマはいくつか見られたので、それは傍証となりそうではある。
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田山たかし @neon_shuffle 2015年3月30日
念を押しておくと、私は山野車輪信者ではないし、恐らく検証が不十分な箇所はあると思う。
7
田山たかし @neon_shuffle 2015年3月30日
反差別陣営はそれを正面から批判すればいいのに、タイトルが問題だと喚いたり、前後の文脈を無視したコマで大騒ぎしたり。自滅してるじゃん
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田山たかし @neon_shuffle 2015年3月30日
ちなみにコメントの削除はしない方針なので、反差別陣営で異論がある人はガシガシ書き込みなさい。
10
丸井ぷよ草二郎(ニュータイプ) @moti2motare2 2015年3月30日
これ、反差別界隈が批判する保守速報とかの まとめブログとやってることが相違ないんだけどw
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鐘の音@目標まであと-17kg(15kgダイエット中) @kanenooto7248 2015年3月30日
読んでみないとなんとも言えないが、こんな本に銭を払うのが嫌なので、図書館で借りようとおもう。
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2015年3月30日
例えば野間や神原や在日ライターの書籍にネトウヨや在特会の差別発言が書かれた文章があった場合、そこだけ抜き出してヘイト本だって騒いだらどうなるだろうね?
11
甘茶 @amateur2010 2015年3月30日
山野車輪は行き過ぎた嫌韓、いわゆるここで描かれているような連中に嫌悪感を示していた過去があったのになぁ。 http://goo.gl/jkznXJ こういうステロタイプが支持を得られない展開、昔から嫌韓流読んでた層ならすぐ気付くだろうけど読んだ事のない層を騙すために一部を切り取るやり方は姑息。
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urutora_udon @urutora_udon 2015年3月30日
図書館が差別表現があるだけで本を制限しないのって、まさに差別的な表現に疑問を呈する本の場合は必要な知識だし、有益だからですよねw
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milimili @milmil55082946 2015年3月30日
読んでないけど、多少は右の言説かじってる人がわざわざ『牟田口』って名前を付けてるキャラクターの時点で・・・まあ、まったくの偶然の可能性もあるけど。
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SHOTT @SHOTT2012 2015年3月30日
嫌韓そのものだけとらえたらもう繁殖期から安定期に入って、ネタとしては飽きられかけてると思うのに、こうやってカウンターが一生懸命掘り起こしてるんだよね。
8
neologcutter @neologcuter 2015年3月30日
http://t.co/W42HAkPL2g 山野車輪は嫌いだが、こういう暴力的な手法をとる酷使様やそのカウンターはもっと嫌。
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こな蜜柑ちゃんpot @reirei_pot 2015年3月30日
少し前、漫画家の平野耕太さんがまとめブログに怒ってアカウントに鍵をかけましたね。あれは「発言内容の誇張」が要因でしたが、これは漫画の一コマだけ抜き出し、文脈解らなくして「ヘイトである」としてるんだから、まとめブログより酷い。
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こな蜜柑ちゃんpot @reirei_pot 2015年3月30日
というかカウンター界隈、桜井氏の著書「大嫌韓時代」の一件から、何も学ばなかった様で。
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ケイ @qquq3gf9k 2015年3月30日
手遅れだろうが行動的な馬鹿を放置して誤情報を流せば流すほど信頼を失っていくのを理解してないのだろうかね。
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urutora_udon @urutora_udon 2015年3月30日
しかし、これぞプロパガンダウォーって感じですなぁw
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たっく @tak_ppp 2015年3月30日
https://twitter.com/tak_ppp/status/582526862187855872 主人公がいきすぎた嫌韓に疑問をもつっていうなら、まぁこのあたりだけど、まぁ、あの引用されてるページ自体でいうなら、「在日特権うんぬん」は主人公も肯定してるし、まぁあのページを持ってきて差別ということ自体はなしではないかな。
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ももんガガ @momongaoukoku 2015年3月30日
所謂嫌韓本をヘイト本と認定はするが内容には踏み込まない~~ が今回も行われたって事なんかなあ。 つまり読んでいない という。  まぁこちらも決めつけはイカンですが。。
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オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2015年3月30日
牟田口って名前ならまともな奴は、あっ…(察し)ってなると思うんだけどなぁ。 とりあえず本屋で立ち読みするか図書館で読みたいと思います。
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佐々伸也(佐-916) @naoskihund 2015年3月30日
本屋や図書館から一部の本を排除するようになればこういう検証もしにくくなるんだよね、それが狙いなのかもしれないけど。
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lovekorea @lovekor98075426 2015年3月31日
一応の『当事者』たるボクとしては、まとめの構成上仕方ないとは言え、この画像が10枚以上並んでいるのをスクロールするのは微妙にハートが痛いですな(; ・`д・´) 内容に関しては一冊まるごと読んでみないことにはコメンツしづらいと思いつつ、さすがにお金払って買う気にもなれないので、図書館に来るのを待ちますかねー。
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2015年3月31日
建前だけでもバランスとれるのは大事ですね。
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照ZO(厨2助詞) @terzoterzo 2015年3月31日
tak_ppp まァ…其処はオイラも否定しませんよ。“全てが正しい訳では無い”と言うのは、そう言う古い情報やら誤った情報も混ざっては居る感は在りましたからねェ…。とは言え、“酷使様”を“ベクトル違いの同類”と表現した山野車輪をオイラは支持したいです。後、あの手合いってェのは、強く否定為れると“面子を潰された”と、拗らせて反発しやがるんですよねェ…。だから、先ずはコレ位から始めて行って、段階的に変わって行ってくれれば良いかな?とは思ったりはしますなァ…。
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照ZO(厨2助詞) @terzoterzo 2015年3月31日
一昔前には“韓国に対する批判や非難は別に構わんけども、相手を憎む余りに相手と同類に成るな”と、まァ…“韓国面に堕ちるな”と言う言葉が在ったんやけどもねェ…何時の間にやら、其れが忘れ去られて仕舞ってる感が在る訳ですよ…。もう一度ね、其れを思い出してね、意味を噛み締めて自戒して欲しいなァ…とは思ったりしますなァ…。
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照ZO(厨2助詞) @terzoterzo 2015年3月31日
其れと、コレは何度も何度もオイラは言うてるけども、中身も読まずに、ましてや目立つ部分だけを抜き出したり切り取ったりとかさァ…理解もせず読みもせずにレッテル貼る様なクソみたいな真似はすんなよ、ってェのはホンマに言いたい…。寧ろ、相手が嫌いなら、其処で印象操作したりレッテル貼るんじゃ無く、寧ろ嫌いだからこそ読んだり観たり聴いたりで相手の主張を理解し、其処で其の主張の批判だの非難だのをしなさいよ、と…。
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イヴァンカ・メメタァ・トランプ @memetaa_77 2015年3月31日
昔は笑韓という楽しみ方もあったのに、今は嫌韓から先に進まなくてつまんないな。
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照ZO(厨2助詞) @terzoterzo 2015年3月31日
例えば、ヒトラーが嫌いだ、ナチズムやファシズムを否定したい、ってェ人で在れば、だからこそ“我が闘争”等を読むべきだし、研究すべきなんでないの?と。ナチが嫌いだから我が闘争は焚書為るんだ!ってェのは違うんじゃ無いの?と。そう言う話でしょ?と…。相手が嫌いなら、相手を研究し、相手の隙や弱点を探し出して対抗策を練る、こう言うのって、物凄い大事やと思うんやけどもなァ…。
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ボトルネック @BNMetro 2015年3月31日
こ れ は は ず か し い  漫画を読みなれてる人なら、「この部分だけで」作中で"間違ったこと"として描かれてる場面じゃないの?って疑問に思うんじゃないかなあ。つまり「ヘイト本だ!」叩いてた人は「一部を切り取って相手の意図をねじ曲げる」という 卑 劣 な ことをしてたってわけですな。
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四条あき @Aki_Shijou 2015年3月31日
勉強したくないインスタントな薄っぺらい情報だけでいい人間にまでヘイト云々の問題が広がってしまったのだなあと実感
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ボトルネック @BNMetro 2015年3月31日
山野車輪って小林よしのりと同じように「"間違ってる"と思う人物を悪役面や馬鹿面にする」ような稚拙な描き方をするんで、逆にああこれは"そういう考えを否定したい"んだなって一発で分かりそうなもんだけどなあ。
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ボトルネック @BNMetro 2015年3月31日
terzoterzo ましてやこれは、『我が闘争』を否定してる本が『我が闘争』を引用してる部分を切り取って「ナチズムだ!」と叩いてるレベルですもんね。これもうわかんねぇな!?
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照ZO(厨2助詞) @terzoterzo 2015年3月31日
BNMetro 例えば、手塚治虫の“アドルフに告ぐ”の主人公の一人“アドルフ・カウフマン”がナチズムに染まってユダヤ人を抑圧して行くシーンだけを懇意的に切り抜いて“アドルフに告ぐはナチ礼賛のファシズム漫画だ!”とか喧伝するのと全く変わりませんからなァ…。“そう言う表現は、其のキャラクターの性格や人格が如何言うモノなのかを解らせる為の道具でしか無い”と言う基本的な事すらをも解って無い様で…。解ってやってるなら、其の時点で悪質極まり無い訳ですしねェ…。
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匿名の群衆のひとりであるツブ田 @tubutatakio 2015年3月31日
コメントしている人はほとんど購入意識無しの本書は、アマゾンのカテゴリー別では今現在9位。しばき隊界隈の宣伝効果の影響なの?
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DIE @DaiNagao 2015年3月31日
こんな本が出たのも知らなかったのに、親が嬉しそうに本屋から買って帰ってきて頭抱えてたんだけど、このまとめのお陰で内容検証って言う役目が出来たw。当該のシーンを読んでみたけど、まとめの主題やコメントに書かれてるように「やり過ぎて痛い」描写として描かれてた。
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DIE @DaiNagao 2015年3月31日
ただ、韓国が反日である根拠についての描写は、ネットで韓国事情をヲチしてる人間からすると「いつの話だよ…」ってくらい古いネタしかないので、ワリと読んでて苦痛ですw。ザッとページを繰った限りではカウンター勢も出てこないし。親についてはフォースの韓国面に堕ちないようにだけは注視してるw。
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オールさん @ALL_P 2015年3月31日
大嫌韓流て在特会としばき隊の殴り合いを 漫画にしたんだよね?お互いにヘイトを投げ合う内容だからそこを指してヘイト本だと言われたらそりゃそうだろうとしか言えない
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源八 @gen_pati 2015年3月31日
昔のエログロ写真や匪賊処刑の写真をトリミングやキャンプション詐欺で南京大虐殺の証拠写真に仕立て上げた前科を考えると、糞サヨク(左翼ではない)のやるいつもの事ですよこんなの。
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智多星 呉用 @Wu_Yong3 2015年3月31日
この本で主張されていることに真っ向から反論するのではなく、内容の一部を意図的に切り取って誤読を誘導するしかできないくらいにおサヨク様の劣化は進んでいるんですね。
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urutora_udon @urutora_udon 2015年3月31日
“実際アレ読んでこういうストーリーだと理解する人がいたらそーとーヤバい脳だと思うぞ。”>誰もストーリーの話なんてしてないんですよなぁw コマの切り取りの判断ですしw 引っかかったこと認めないと、全般的に嘘つきなことが払拭されないんですよねw https://twitter.com/sardinian1979/status/582754429843083264
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永沢壱朗 @Nichilaw 2015年3月31日
マンガの中の一キャラクターが極端な台詞を吐いてるとして、全体の主張やテーマがまんまそれだと短絡する危険は、ちょいと前に「境界のないセカイ」で話題になったばかりだろうに。
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ボトルネック @BNMetro 2015年3月31日
Nichilaw あれも作者がのちに否定する予定だった部分ですもんね。
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sin 管釣り好き @sin007777 2015年3月31日
このやり方なら鉄腕アトムもヘイト漫画にできるな。
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大石陽@聖マルク @stmark_309 2015年3月31日
amateur2010 全体として、在特会みたいなのはダメだが、在日特権を持ち優遇される在日を嫌う嫌韓は正しい、という内容なので、ちょっと自己弁護の匂いが……。
0
ボトルネック @BNMetro 2015年3月31日
sin007777 金田一少年やコナンは殺人を肯定する漫画に出来ますね。
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sin 管釣り好き @sin007777 2015年3月31日
BNMetro 「この内容は~だが、この表現は差別を助長してしまうと思う」っていうなら「ああ、そうなのか」ってなるんですけどね。
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Eけべ @i_kebe 2015年3月31日
車輪先生は敵味方を外見でも差別化する作風だから、あんな顔芸した時点でお察し。 嫌韓流の頃は美形主人公について「西洋に対する日本人の劣等感を示す」なんて意見もあったけどw
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Eけべ @i_kebe 2015年3月31日
画像では過剰な主張や行為が小馬鹿にされたわけだが、同じようなことを反差別がやらかしているのが哀しい…
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urutora_udon @urutora_udon 2015年4月1日
“実際アレ読んでこういうストーリーだと理解する人がいたらそーとーヤバい脳だと思うぞ。”>あれを読んでこういうストーリーだなんて誰も言っておらず、ソコを読んでその部分を差別助長ってのは違うだろだろって言ってるだけだと思うんですが、日本語って難しいですねw
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ボトルネック @BNMetro 2015年4月1日
urutora_udon もっというと「アレを読んでこういうストーリーだと理解する」ように仕向けてる問題もありますけどね。
3
urutora_udon @urutora_udon 2015年4月1日
”慰安婦のデマについて説明されるのだが、メンバーの過激な発言にも疑問を持つ…が、ことごとく説得されて最終的に嫌韓を確信する”>日本の帝国主義傾向があるからなくなるまで反日するのは正義ってのと、反日扇動をするデマがあるからなくなるまでは嫌韓ってのと何が違うんですかねえw? 問題はヘイトスピーチでしょw? そこをズバリ指摘していただかないとw https://twitter.com/sardinian1979/status/583053366458068994
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こな蜜柑ちゃんpot @reirei_pot 2015年4月1日
起承転結読み込まずに勘違いしましたごめんちゃい、って言えばおしまいの案件なのに、何故かろうじてつながってる首皮一枚ひきちぎる様な真似するんですかね?Mなんですかね?
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甘茶 @amateur2010 2015年4月1日
しかもこのような恣意的抽出行為を出版社の編集者が行ったという事実は極めて大きい。この人が敵性言論として否定する「ヘイト本」を出版している社の社員よりやっている事が酷い。
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甘茶 @amateur2010 2015年4月1日
これは岩下氏が在籍する大月書店の【出版精神は、出版事業をつうじて「平和と民主主義」「国民の生活と権利の擁護」「真の国民の文化の創造と発展」に寄与・貢献すること】 http://www.otsukishoten.co.jp/company/cc375.html という精神と相容れない行為ではないのか。
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urutora_udon @urutora_udon 2015年4月1日
たしか、NOヘイトとか言いながら、元在日の人から人種差別を止めて謝罪しろって街宣かけられてる出版社がありましたよねw?
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星五109体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年4月1日
極端なキャラを出して「それ違うやろ」って否定するのはよく有ることだと思うんですがねー・・・。って言うかいい加減この手の印象操作方法やめろよ。今じゃ簡単に真偽が判明するんだからバレたら「ホラ吹きで信用ならない」って言論の信用性を失うぞ?
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丸井ぷよ草二郎(ニュータイプ) @moti2motare2 2015年4月1日
何故この人は読まずに意図的に情報操作しましたと言えないのかねー 普段他人に本を読め本を読め言ってるくせに何してんだかw
5
ももんガガ @momongaoukoku 2015年4月1日
『この本はこんなヘイト本だーー』の主張・・・これを否定するようなカットを引用するからややこしくなり。。。
1
どうぐや🍈 @1098marimo 2015年4月2日
フツーに見た瞬間「ああこれは醜く馬鹿にしている描写だな」と分かったなぁ。アンチ嫌韓もある種イデオロギーゾンビ化してて、結論ありきでロクに考えていないんだろうか。
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粒㌳㌳㌳㌳㌳㌳㌳あ㌳㌳㌳㌳㌳㌳㌳ん @keroa18 2015年4月2日
そして、謝ったら死ぬ病気にも感染していたようだね。
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とりぱん総理(本人風) @toripan2 2015年4月2日
好き嫌いでしかないものに後付けで理屈をつけるやつは何をしてもダメ。
3
広瀬“V4”直樹 @fab4wings 2015年4月2日
ここに記録されてる一連の流れで、もともとは、大体のことは知ってることだろうし、大よそくだらないものに違いないと買う気なかったのに、逆に、攻撃だけか?あるいは、行き過ぎを批判してるかに興味でて買ってしまった。読後ぼくの解釈コメントします。
2
広瀬“V4”直樹 @fab4wings 2015年4月2日
読みました。ネットでこの話題にコメントする人にはだいたい知ってる内容、眠かったです。 示されてる根拠証拠はDIE氏らの言うとおりで古く感じます。 つまり、知らない人向け入門書です。 知らない人には分かり易いのだと思います。
8
広瀬“V4”直樹 @fab4wings 2015年4月2日
肝心の中身は、まさに田山ネオン氏や照ZO氏の述べてる通りでした。 主人公は、最初韓国よりの極端な思想に翻弄され悔しい思いをし、今度は、逆の日本よりの思想に染まりかけますが、極端な思想にはならず、最後は、それでもなお友好を信じる主人公を、己が悪者になっても反韓をつらぬきたいカリスマ役が、そういう考えのやつも必要だと認めて終わってます。
8
広瀬“V4”直樹 @fab4wings 2015年4月2日
プロパガンダの誤解を溶きつつ、決め付けず、読者に考えを委ねる姿勢を打ち出してるのだと思われます。 買うほどではないけど、字が多いので、書店で立ち読み長時間となり辛いと思います。 鐘の音さんのように図書館利用がいいと思われます。
3
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月2日
「出鱈目だ」と指摘されていることについて「差別ではありません」というのは返答たり得ません
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月2日
一例を挙げるならグレンデール市での顛末「日本人の子供が従軍慰安婦像が原因によるイジメを受けている」との内容。裁判で訴え出ることができなかったですから確実に「嘘」であるのですが、そのことに対して無視しています
1
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月2日
伝聞によっての内容をきちんと裏取りせずに掲載してしまうという態度は少なくとも「朝日新聞ガー」と言うことはできませんよね?
1
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月2日
嘘、出鱈目、間違った情報が流布されるのは我々の不利益となります。そのような代物で儲けようとする態度は国賊とか反日とか非国民というカテゴリーに入るのではないですか
1
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月2日
太平洋戦争開戦前。国力が10倍もある米国に対して開戦しても勝てないことはエリート層はわかっていました。しかし、マスメディアは己が利益のために「無敵進軍!」「撃ちてし止まん鬼畜米英」などと煽って戦争を促したのです。その結果は言わずもがな。21世紀でも似たような光景を見ることができますね。そしてマスメディアに踊らされている人達も…
1
田山たかし @neon_shuffle 2015年4月3日
Anonymous_jp_ 「裁判で訴えてないからデマだ」というなら、チマチョゴリ切り裂き事件など日本における在日差別事件の多くも自動的にデマとなっちゃうよw
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urutora_udon @urutora_udon 2015年4月3日
村に日本軍がやってきて銃剣で脅し、奴隷狩りのように狩っていったというデマは証拠もないのに流されて、謝罪も訂正もないままでしたよねw 嘘、間違った情報が流されて不利益となって戦争に進んじゃいますよねw
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ひろっぺ@内調的手洗い&うがい学術会議 @hiroppe3rd 2015年4月3日
尾崎秀実 戦前の日本の朝日新聞記者、近衛文麿のブレーンで日本を「鬼畜米英、反日反米」へと転換させた人物、ゾルゲ事件におけるソ連スパイ組織のメンバーである。 日本を戦争へと駆り立てる諜報員として活躍しソ連から勲章を受けた人物。
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urutora_udon @urutora_udon 2015年4月3日
ていうか、このコマだけトリミングして見せて判断させるって、わりとデマっすよねw?
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広瀬“V4”直樹 @fab4wings 2015年4月3日
マンガ大嫌韓流。BookOffでなんと70円でした。^^; ネットとか見てない人にのみお勧め、とネットで書いてもしょうがないですが・・・・。
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広瀬“V4”直樹 @fab4wings 2015年4月3日
買い取り価格です。念のため。
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月3日
neon_shuffle 『デマとなっちゃうよw』 どうしてこの手の人達って草を生やして書き込んで「客観的な視点を理解できません、信頼性や信憑性を得る必要があることを理解できません、馬鹿を晒しているけれど頭が悪いのでわかりません」という態度を晒しますかね…
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月3日
neon_shuffle 21世紀においては在特会などの排外主義者のデモ、ネットでの罵詈雑言などによって「在日の人達への差別」が可視化されてますけど。まぁ頭が悪いから理解できないのでしょうね
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Np @npnp1804 2015年4月3日
訴訟が提起されていないからイジメの事実はなかったってわけわからんな。イジメの被害者は必ず訴訟を提起するという経験則でもあるんだろうか。少なくとも日本にはそんな経験則は存在しないと思うんだが、どこか違う国からいらしたのかね。
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田山たかし @neon_shuffle 2015年4月4日
Anonymous_jp_ ならば21世紀以前の在特会登場前の差別事例はデマになるってことだなw
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urutora_udon @urutora_udon 2015年4月4日
可視化されてない差別はデマってものすごい差別でこっちのほうが問題ですよな、構造上はw
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2015年4月4日
Anonymous_jp_ で、「チマチョゴリ切り裂き事件の動機が、在日朝鮮人への差別である」という主張には、客観的な視点からの論証や、信頼性や信憑性がある証拠があるんですか?無ければ、貴方の「グレンデールでの日本人イジメは裁判で訴え出ることができなかった事件だから確実に『嘘』である」というロジックに従って、同様に「朝鮮学校生を狙ったチマチョゴリ切り裂き事件は、裁判で訴え出ることができなかった事件だから確実に『嘘』である」となりますが。
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sin 管釣り好き @sin007777 2015年4月4日
グレンデールの件で思うのは、いじめの被害者からしたら、仕返しも恐いから周りが考えてる程簡単に告発はできないんじゃないかな?ってこと。
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月4日
neon_shuffle 『デマになるってことだなw』 このまとめ内で一度指摘したのに理解できなかったみたいですので「馬鹿」だと判断いたします。馬鹿とはなるべく相手いたしません
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月4日
3914kcorkcolc 『客観的な視点からの論証』 被害者側からそう発せられたことに対して「日本人は在日韓国人に対して全く差別を行っていない」と立証できなければ差別が要因、もしくは一因になったことは完全には否定できないはずですが
0
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月4日
「裁判にならなければデマだ」というのであればネットで右の連中が吹聴している「在日特権ガー」とか「日教組ガー」とか「サヨクガー」とか全部デマでよろしいですか?
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田山たかし @neon_shuffle 2015年4月4日
Anonymous_jp_ 「差別の有無」が論点なのだから、「在日特権ガー」「日教組ガー」「サヨクガー」はいずれも論点ズレだよな
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田山たかし @neon_shuffle 2015年4月4日
Anonymous_jp_ 「バカとはなるべく相手にいたしません」と言われても、私が作成したまとめにコメントを書き込んできたのはお前なんだが。
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SHOTT @SHOTT2012 2015年4月4日
ある方々の、一部の行動、言説に対して「マズイんじゃないの?」というまとめなのに、何故「一般的に考えて」とか「全部」とか総論の話に持って行こうとするのかな? そもそも「バカだから理解できない」という言い草は「議論を自分から放棄してる=最初から負けを認めてる」と同じですよ。
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2015年4月4日
Anonymous_jp_ それは「客観的な論証」ではなくて、「被害者の主観」ですよ。
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月4日
3914kcorkcolc  『「客観的な論証」ではなくて』 切り裂き事件が多発したことに対して差別が要因、一因ではないとどのようにして推測さないます? なんとなく程度ですか
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月4日
3914kcorkcolc あ、それと「裁判にならなければデマだ」というのであればネットで右の連中が吹聴している「在日特権ガー」とか「日教組ガー」とか「サヨクガー」とか全部デマでよろしいですか? 返答ははいかいいえでどうぞ
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月4日
グレンデール市の件に関しては従軍慰安婦像が要因ではなく、きっかけ(一因)としてごく一部の生徒が日本人イジメをしているかもしれないと推測がありましたが、結局はそれも否定されたんですよ。なにせ公的機関に一切報告が無かったもんで。
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2015年4月4日
被害者の証言を否定するなら、容疑をかけられた人間が自分がやっていない事を証明しろって言う人初めて見た……わけでもないか。痴漢裁判とかでよく見るな。
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2015年4月4日
Anonymous_jp_ いやいや「切り裂き事件が多発したことに対して差別が要因、一因である」と言うなら、「チマチョゴリ切り裂きだけが他の制服切り裂き事件に比して多発していた証拠」と「多くの犯人が捕まっていないのに動機だけは判明した理由」それらを説明してくださいよ。
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四条あき @Aki_Shijou 2015年4月4日
在日特権ガー、日教組ガーをどうやって裁判にしろというのかひょっとして治安維持法?w
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2015年4月4日
Anonymous_jp_ ノーですね。そもそもこのまとめの中で、「裁判にならないのはデマだからだ」と主張しているのはあなただけだという事を理解しては?私は「貴方のロジックが正しいなら、チマチョゴリ切り裂き事件の存在すら否定されますよ」と言っているだけなのですが。
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四条あき @Aki_Shijou 2015年4月4日
こういう人が先生になるとイジメがイジメと認識されなくなるわけか
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urutora_udon @urutora_udon 2015年4月4日
声なき声を聞けーってのは、裁判という形で声が上がっていないから無視していいわけなんですかねw?
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urutora_udon @urutora_udon 2015年4月4日
あと、ヨーコの話がアメリカの教育現場から消えたのって、韓国系がいじめられるっていう主張でしたが、これ裁判に訴えがありましたっけw?
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田山たかし @neon_shuffle 2015年4月5日
Anonymous_jp_ だから、「公的機関に報告がなかったのだから日系人イジメの存在は否定される」と言ってたら、世の中のイジメの大半は存在が否定されるだろうが
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SHOTT @SHOTT2012 2015年4月5日
自分で振り込んだネタ(裁判にならないのはデマ)で人をトラップにはめてから反論するって、記録が残らない言葉の上だったら「けむにまく」とかできるかもしれないけど、こういう書き込みの場では通用しませんね。裏を返せば、それを平気で使う人に対しては何を言っても無駄なわけです。
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月5日
3914kcorkcolc 『ノーですね』 チマチョゴリ切り裂き事件が差別が要因、一因であることは完全には否定できない、というわけです
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月5日
3914kcorkcolc ある事柄、事件に対して自分から裁判を起こすのと、他者からの協力、資金によって裁判を起こすのとではハードルが全く違います。"イジメがあった"という事柄に対して"も"裁判で訴えることなく扱われなかったのは一体どういうことなのか、合理的な説明はどのようなものになるのですか? となるわけです
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月5日
3914kcorkcolc ある団体、組織が裁判を起こして日本人被害を訴え出ると買って出たのにその肝心の被害者を調べない。言い替えれば"無視"したのは何故ですか? 説明をどうぞ
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月5日
日本人の子供達の被害を無視する、なかったように振る舞うだなんてそれこそ反日とか国賊とか非国民とかいうカテゴリーに入るのではないですか?
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2015年4月5日
Anonymous_jp_ 「裁判にならないのはデマだからだ」と主張しているのはあなただけです。もう一度聞きましょう。あなたのロジックに従って導き出される「朝鮮学校が被害を主張している百件近くのチマチョゴリ切り裂き事件は、被害届すら出されていないのでデマである」これはイエスですかノーですか? そもそも、「完全には否定できない」としか言えない状況は「要因一因であることが証明できない」のと表裏一体だって事気づいてます?疑わしきは被疑者の利益に、証明できないことは証拠として扱えませんよ。
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2015年4月5日
大体、完全には否定できないというなら「チマチョゴリ切り裂き事件だけでなく、犯人が捕まっていない制服切り裂き事件の大半は、宇宙人によるキャトルミューティレーションの未遂であった可能性」も完全には否定できないんですが。否定する根拠挙げられる人いますかね?
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月5日
3914kcorkcolc 『主張しているのはあなただけです』 根拠の掲示をどうぞ。ネットを調べれば私の発言の元ネタは見つかりますよ。それを知らないで"あなただけ"と言うのはグレンデール市の件に関してほとんど知らないであれやこれや言っているというだけです
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月5日
3914kcorkcolc 言っておきますが「一部の人達による日本人の子供へのイジメ」も無かったと判断されたわけで。それがどのような情報によって判断されたのかネットで調べれば説明されているわけです。それを知らずにあれやこれや言うのは噴飯モノです
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2015年4月5日
Anonymous_jp_ で、"制服が切り裂かれた"という明確な事実に対して、裁判で訴えることなく扱われなかったのは一体どういうことなのか、合理的な説明はどのようなものになるのですか?ある団体、組織がマスメディアを集め被害を大々的に宣伝しているのに、その肝心の被害者には被害届を出させず、証拠品になる「切り裂かれたチマチョゴリ」ですら学校で回収する。言い替えれば事件の詳細について"隠蔽"したのは何故ですか? 説明をどうぞ。
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月5日
3914kcorkcolc 『合理的な説明はどのようなものになるのですか?』 質問に対して質問で返すのは返答できずに糊塗させようとしていると判断します
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月5日
3914kcorkcolc グレンデール市の件に関して「デマだ」と判断した合理的な説明(ネットでの情報) グレンデール市の件で日本人の子供の被害を無視、無かったことように振る舞った合理的な説明。以上の2点の説明がなければ返答いたしません
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月5日
3914kcorkcolc 私が行っているのは第三者に対しての客観的な説明であって。どこかの我が儘言っている駄々っ子相手の駄々につきあっているわけではありませんので
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月5日
念のために「馬鹿は相手にしない」も継続してますので
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2015年4月5日
全部、アノニマス氏のロジックを引っくり返しただけだけど、彼はどの程度答えられるのかね? つーか普通にダブスタなんだよなあ。「朝鮮学校の被害報告」は信用するのに「グレンデールでの日本人の被害報告」は信用しないんだから。無理なロジックで「朝鮮学校の朝鮮人が被害者になる報告は事実」「グレンデールの日本人が被害者になる報告はデマ」と差別しようとするからボロが出るわけで。どちらも有り得ると認めればいいじゃん。
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候偉 @koui_ 2015年4月5日
つまり大月書店さんの出版物は切り貼りして勝手に解釈して利用OKだからネトウヨはどんどん買って使ってね、と言うことなのでしょうか。だとしたら斬新な商法ですね
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たっく @tak_ppp 2015年4月5日
いや、そのロジックはおかしいでしょう。 Anonymous_jp_ 『裁判で訴え出ることができなかったですから確実に「嘘」であるのですが』
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2015年4月5日
Anonymous_jp_ このまとめ内で主張してるのはあなただけなので、論証の責任を他人に押し付けようとしないでください。大体3914kcorkcolcで聞いている「チマチョゴリ切り裂き事件の動機が、在日朝鮮人への差別である」という主張には、客観的な視点からの論証や、信頼性や信憑性がある証拠について、貴方は「可能性は否定できない。否定するならお前が差別が存在しなかった事を証明しろ」と誤魔化すだけでマトモに解答していないのですから、いい加減確たる証拠をあげた上で論じてくれませんか?
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2015年4月5日
俺の言っていることは正しい、その証拠はお前が探せ。何て口からデマカセの常套句じゃないですか。大体にして「グレンデールの日本人イジメがデマかどうか」ということに拘泥しているのも、アノニマス氏だけなんですけどね。他の人が問題にしているのは「公権力に訴えられていない被害は存在しない」というロジックは正しいかという事なんですが。
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四条あき @Aki_Shijou 2015年4月5日
「馬鹿は相手にしない」を貫いたら馬鹿が勝手に勝利宣言するしほんと馬鹿は扱いがめんどくさいな
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闇のうんこ食べ隊 @nonsensecodon 2015年4月5日
ちゃんと買って、焚書して、画像アップしようぜ!
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月5日
tak_ppp 『いや、そのロジックはおかしいでしょう』 日本人に対する名誉毀損(要約)だとして裁判に訴え出ているのに、その肝心の被害者日本の子供達に対するイジメを訴え出なかったのはなぜか合理的な説明をどうぞ
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月5日
tak_ppp 日本の子供達がイジメられているとするならば被害を無視する、なかったように振る舞うだなんてそれこそ反日とか国賊とか非国民とかいうカテゴリーに入るのではないですか?
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月5日
tak_ppp ある事柄、事件に対して自分から裁判を起こすのと、他者からの協力、資金によって裁判を起こすのとではハードルが全く違います。"イジメがあった"という事柄に対して"も"裁判で訴えることなく扱われなかったのは一体どういうことなのか、合理的な説明はどのようなものになるのですか? となるわけです
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月5日
「日本の子供達に対するイジメはデマだ」と指摘だけの情報はネットにあるわけですがそれを調べずしてあれやこれやだ駄々をこねたところで「自分で調べてから書き込め」と言うだけです。そう指摘されているのに調べもせずに駄々、駄々、駄々なのであれば馬鹿扱いですね
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2015年4月5日
Anonymous_jp_ 日本人イジメを否定する合理的な説明は「△ インターネットで見た」ですか。そりゃ良かったですね。逆にグレンデールに行ってイジメ被害を聞き取ってきたって地方議員さんがインターネット上で発言してるんですが、そっちはデマなんですね。結局、貴方が報告者を信用するかどうかの主観で決めてますね。
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月5日
駄々っ子が集まって「ぼくたちが、ただしい!」というのは北朝鮮の真似ですか?
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月5日
3914kcorkcolc 『貴方が報告者を信用するかどうかの主観で決めてますね』 裁判所が客観的に反SLAPP訴訟だと判断されることのなにがどう"主観"なのかご説明をどうぞ。できなければ"馬鹿な駄々っ子"との指摘が強化されることになります
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月5日
「馬鹿だ」と指摘するだけで私には十分ですが「大馬鹿」とされるために反論するのはやっぱり馬鹿だからでしょうね
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ケロちゃん@釜 @xenon122 2015年4月5日
アホニマスは自分がどういったロジックで物を言ってるのかさえ理解できない低能なので、あまり彼にとって難しい話はしない方がいいでしょう。
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2015年4月5日
Anonymous_jp_ 何か勘違いしてますが、グレンデールで訴えてたのは、「慰安婦」像の設置は連邦政府の外交権限を侵害しており、連邦憲法に違反している、というもの。プレートの文面を市議会で審議しなかったことが、議事ルールに違反している、というもの。プレートの文面が日本軍の慰安婦問題を殊更に取り上げ、日本人日系人を攻撃するものであって平等権が侵害されたというものであって、イジメ問題とは別の問題ですよ?
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2015年4月5日
Anonymous_jp_ おや、マイフレンド。君は『@PLAPAPA "私の意見が正しい、貴様の意見など聞く耳もたん"というのは中国だか北朝鮮の言論統制の真似ですね』と書いた「差別主義者(君の用語)」ではなかったか?こんなところで、何をしているんだ?また、どこかの国や企業にヘイトをかますのか?困ったちゃんだなぁ。差別はいけないらしいぜ・・・(一。一)y=~~
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月5日
PLAPAPA 『差別はいけないらしいぜ・・・(一。一)y=~~』 どうしてこの手の人達って草を生やして語尾に(笑)を付けて、顔文字を使って、ネットスラングを用いて「第三者からの視点を理解できません。信頼性や信憑性が必要とされることがわかりません、私は馬鹿にされる書き込みをしています」と晒すのだろう
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月5日
グレンデールの裁判の件に関して裁判を起こした連中は日本側の支援者には「嘘」を言っているということになるけれど。この裁判を起こした連中って嘘つきだという扱いをしても良いことになるのかなぁ?
0
RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2015年4月5日
Anonymous_jp_ わははは、君が心配してくれなくても、私の信頼性は、十分に君より上だぜ。で、前後の文脈上、まったく必要性のなかったヘイト例示をした君の言葉は、草を生やさず語尾に(笑)を付けず、顔文字を使わず、ネットスラングを用いないにも拘らず、皆が馬鹿にしているのは、なぜなんだろうねぇ・・・
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月5日
PLAPAPA 『私の信頼性は、十分に君より上だぜ』 高級紙で草を生やす、顔文字を使う、ネットスラングを多用するなどは一度も見たことがありません
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2015年4月5日
Anonymous_jp_ さて、君が私をdisった時に使った例示について、伺おうか。「ワタミとか、ワタミとか」と、繰り返して強調したよね。何かとブラックのうわさのある創業者 渡邉美樹氏他、現経営陣を名指すならともかく、企業名でdisれば、そこの数千名の従業員も入るよね。この人たちも、君に言わせれば私と同じにおいがするのかい?そんなことを言ってしまえば、それは重大なヘイトクライムだぜ。どうなんだ?「自覚なき差別者」さん?
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ケロちゃん@釜 @xenon122 2015年4月5日
Anonymous_jp_ 他人に悪魔の証明を求めるのも高級紙ではやらねーよタコ助。てか高級紙のような文面でない=信頼性がないってどういう理屈だ。
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月5日
PLAPAPA 『さて、君が』 こことは別にまとめられて誘導してください。ここで続けるのは"荒らし"です
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月5日
xenon122 『他人に悪魔の証明を求めるのも高級紙ではやらねーよ』 グレンデール市で子供のイジメは"無い"というのが悪魔の証明で。グレンデール市で子供のイジメが"ある"ということは悪魔の証明ではありませんよ
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2015年4月5日
Anonymous_jp_ 『中国だか北朝鮮の言論統制の真似』と言った、その北朝鮮の系列にある朝鮮学校のチマ・チョゴリ事件について、君が何を言及しても、その被害者証言自体が、君に言わせれば『統制された言論』になり、無価値なものに成り果てるぜ。私は、彼女らの証言を、それなりの価値を持って聞いているが、君は、それを否定しているんだ。自分が、脊髄反射で書いたことは、すなわち、君の心の本音だと知るべし。君は『北朝鮮の(人の)言うことは信用できない』と言ったんだぜ。
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月5日
PLAPAPA 『北朝鮮の(人の)言うことは信用できない』 北朝鮮が独裁国家である以上、一部の特権階級以外の人はみな「北朝鮮(政府)の被害者」ですよ? 
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2015年4月5日
さぁて、飯でも食いに、いくかなぁ~
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2015年4月5日
Anonymous_jp_ 『こことは別にまとめられて誘導してください。ここで続けるのは"荒らし"です』<おそらく、ほとんどの読者が笑っているぞ。どの口で言っているのだ??『荒らし』は、キミの常態ではないか・・・『北朝鮮が独裁国家である以上、一部の特権階級以外の人はみな「北朝鮮(政府)の被害者」』<都合よく、政府と国民を使い分けるな!君自身が北朝鮮政府と書いていない以上、後付で使い分けることは許されないぞ。
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2015年4月5日
Anonymous_jp_ は、差別問題を「他人に絡む道具」として使っているだけで、ヒューマニズムからものを考えていないからこそ、言葉の端々に悪い例示としての国名・団体名などが、必然性も無いのに出てくる。そう言うのは「人道主義者」ではなく「機会主義者」と言う。本心では、差別問題など、どうでもよくて、ただ、己の発言の手がかり、他人を貶めるきっかけとしているに過ぎない。故にこそ、私が指摘したような「失言」を続けるのだ。一度、豆腐の角に頭をぶつけて来い。
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月6日
PLAPAPA 『おそらく、ほとんどの読者が笑っているぞ』 顔文字を使って第三者の視点を理解しようとしない人なのに。想定している"ほとんどの読者"ってコンビニの前で地べたに座り込んでタバコ吸いながらゴミをまき散らかし大声で騒いでいるような連中ですかね?
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2015年4月6日
Anonymous_jp_ ここの読者を『コンビニの前で地べたに座り込んでタバコ吸いながらゴミをまき散らかし大声で騒いでいるような連中』と言うのは、君の妄想であり、皆さんに対する侮辱であり、ヘイトだ。君は、君の言う『コンビニの前で地べたに座り込んでタバコ吸いながらゴミをまき散らかし大声で騒いでいるような連中』に対してのヘイト感情をあちこちで撒き散らしているようだが、そんな人間が『差別・ヘイト』に言及する資格など、ありはしない。「五十歩六十歩(倍も差が無い)」だな。
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月6日
PLAPAPA 『皆さんに対する侮辱であり』 顔文字を使った時点で"そのレベルの連中"だと想定しているはずですが。だから「想定している"ほとんどの読者"」と言いました
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春加奈 @harukana1000 2015年4月6日
アホニマスの言い分「グレンデールの日本人の言い分は裁判起こしてないのでウソ」「チマチョゴリ切り裂き事件は裁判起こして無くても本当」「根拠?それより何故日本人は裁判起こさないんですか?(チマチョゴリの一件には答えられません)」
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ざの人 @zairo21 2015年4月6日
まだ私は読んでいないけど、 漫画ともなると? 「一部分は過激」でも 、あとに「こういうことはしてはいけません。という主張かもしれませんが。 一方、悪例 映画「ザ・コーブ」 実際の映像を切り貼りし?順序を変えたりして、意図的に残酷に見えるように描写してたりする。という場合もありますからなあ。どのみち「嫌韓流」のシリーズは立ち読みだけで、購入する気力も起きてない。さてと?この漫画は 漫画界の ザ・コーブなのか?
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ざの人 @zairo21 2015年4月6日
neon_shuffle 削除はしなくて構いませんが、コメントブロックは推奨 とくにあいつは あえて誰とはいいませんが、24この垢をもつ あいつですw もう時間の問題で現れるでしょう(苦笑い 狂ったように連投しだしたら まとめ主の権利をしっかり行使してくださいませ。
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ざの人 @zairo21 2015年4月6日
椅子がおいてある書店で これらの本があると助かりますな。愛知だと 夢屋書店とか カルコスとか。思想書漫画って 読むのがすげー疲れますからね。イヤホント
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月6日
山野車輪『マンガ大嫌韓流』の比類なきおぞましさhttp://togetter.com/li/804667
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月6日
例えばドイツで、ホロコースト否定論(つまり虐殺の事実を認めないあるいは虐殺を開き直ってOK)の立場で書かれた歴史否定(修正主義)の思想に貫かれたマンガが発刊されるのと同じぐらいのヤバさです
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月6日
それも単にホロコースト否定論がマンガで描かれるのではない。ドイツ人とドイツ在住のユダヤ人の「ディベート」を通じて、ドイツ人が複数名で寄ってたかってユダヤ人を苛め抜いて、在独ユダヤ人を屈服・転向させる、というマンガ。どれほどヤバいかピンとくるだろうか
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月6日
つまり単なる歴史否定論(修正主義)だけでない。否定論をドイツのマジョリティが逃げ場のないドイツのマイノリティに、集団で「リンチ状態」にし、最後に屈服させるストーリー
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月6日
しかもその否定論は、過去だけでなく現在の在独ユダヤ人のおかれた立場を「特権」とレッテル張りし「批判」し、ユダヤ人がドイツに住むことを根本から否定するのである。こうして歴史否定論(修正主義)が過去の歴史を単に否定するだけでなく、現在のマイノリティへのレイシズムとして呼び出されている
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月6日
ここにヘイト「実践」への呼びかけ=差別煽動があることは明らかだ。超具体的に、ドイツ人学生がドイツ人として在独ユダヤ人学生に「ディベート」を吹っ掛け、ホロコースト否定を無理やり認めさせる絵が描かれているのだ
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月6日
これぐらい『嫌韓流』はヤバい。だが、『大嫌韓流』はさらに上を行く。数段。
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月6日
以上 梁英聖 량영성 @rysyrys さんのTweetより
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2015年4月6日
Anonymous_jp_ 『だから「想定している"ほとんどの読者"」と言いました』<ここは、現時点で17420 viewあり、顔文字や草を生やしているのはコメント欄の51人中の7人に過ぎない。つまり『ほとんどの読者』とは、君の嫌いな”草を生やす、顔文字を使う、ネットスラングを多用する”などをしているか否かは不明だし『コンビニの前で地べたに座り込んでタバコ吸いながらゴミをまき散らかし大声で騒いでいるような連中』とイコールは、しないぜ。
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2015年4月6日
逆に『ほとんどの読者』とは、お前に『コンビニの前で地べたに座り込んでタバコ吸いながらゴミをまき散らかし大声で騒いでいるような連中』と罵られるべきではない人たちなのではないか?それを、お前は、勝手に差別してヘイトスピーチを書き込んでいるんだぜ。『嫌韓流』はヤバいかもしれないが、お前自身も、数段上を行く、やばい差別主義者(お前の用語な)じゃないか?!
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ざの人 @zairo21 2015年4月6日
まあ アノニマスの空気の読めなさは、今に始まったことじゃないしなー
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春加奈 @harukana1000 2015年4月6日
Anonymous_jp_ 自分は「大嫌韓流」を読んでいないのでそれに対してコメントは出来ませんがそのまとめを読んでも何が描かれてるのかさっぱり分かりません。ヤバイヨヤバイヨと言われても思い出すのは出川ばかりなり。ホロコーストに関しては犠牲者数も含めて議論するべきなのにドイツのホロコースト規制はやりすぎだと思います。
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月6日
harukana1000 『ドイツのホロコースト規制はやりすぎだと思います』 ドイツではナチスドイツ賛美は御法度中の御法度ですが民主主義の根幹たる表現に規制をかけてどのような弊害を産んでいるのかご掲示ください
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春加奈 @harukana1000 2015年4月6日
Anonymous_jp_ ホロコーストの検証=ナチス賛美となってる人には何を言ってもムダでしょうね。ところであなたは大嫌韓流をご覧になられたので?
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ひきがえる @ikebukuronomori 2015年4月8日
なるほど。そういう視点もあるのか…。でも、この漫画の読者って9割がたはネトウヨ層でしょw。というか、それ以外にターゲットないと思うんだよねー。
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春加奈 @harukana1000 2015年4月10日
ここまで返信ないってことはアホニマスくんは、大嫌韓流を読んで無いのに批判していたってことでよろしいのでしょうか。
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2015年4月10日
harukana1000 よろしいのでしょう。所詮、彼にとっては『差別の糾弾』とは『他人を殴る道具』に過ぎないようですから。
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帰還兵() @masatogalaxy2 2015年4月11日
みんなが「買う気は起きない」って言うから人身御供になってきましたよっと。 漫画は「ある大学生がアメリカ西海岸に留学した事によって受けた歴史認識問題を巡る糾弾をされトラウマになっていたところに嫌韓流サークルと出会い、糾弾に対する反証を身につける。」
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帰還兵() @masatogalaxy2 2015年4月11日
続:しかしながら彼は嫌韓流サークルの「やり方」(ex植村隆の在籍する大学への抗議電話やメール攻撃、その他シュプレヒコール等)に疑問を感じており、結びは「韓国人の反日憎悪に対して俺たちは日韓友好を訴えていく!」という具合に閉じられている。主人公が積極的に嫌韓流活動を推している訳ではないし、注意書きには「作者及び出版社には差別の意図はない」としている。
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sin 管釣り好き @sin007777 2015年4月11日
慰安婦報道巡り朝日新聞社を提訴 米国在住の日本人ら - 朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/ASH2L51YQH2LUTIL01F.html 訴訟を東京地裁に起こしたようだから、韓国人からかはわからないが邦人に対する嫌がらせはあったようだね。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年4月11日
アノニマスくんならぬオナニマスくんは今日も無駄に元気ですね。
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月12日
エミコヤマさんによる「グレンデール市に慰安婦像が設置されたために日本人の子どもがイジメに遭っているというデマ」の真相http://togetter.com/li/807101
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月12日
南京大虐殺や従軍慰安婦問題では「証言は証拠にならない」と大声で言っている人が同じように「グレンデール市ではイジメがある」と大声で言っているということ
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月12日
なんでこんなに「日本人いじめデマ」に固執する人がいるのか、訳がわからない。いじめがないほうが喜ばしくない?いつも「証言は証拠にならない」と言っている人たちが、その証言すら存在しないただのデマを事実だと言い張るのも理解不能だし。https://twitter.com/emigrl/status/586939700578914304
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おかめはちもく @okame8mokutyuu 2015年4月12日
「大月書店の岩下結君が『マンガ大嫌韓流』のコマを切り取り差別表現だと騒ぐが、内容は逆だったと判明する」に対する、岩下結君本人のリアクションがこちらです。 皆様、楽しんで下さいませw これだけ恥をかかされたにもかかわらず、岩下君は田山さんに反論する気はなさそうです。 https://twitter.com/sardinian1979/status/586173572621533184
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月12日
マンガ大嫌韓流に対する声明 ヘイトスピーチと排外主義に荷担しない出版関係者の会 https://drive.google.com/file/d/0BzqfGhx7NHyaQUhIS1M2X0xuOU0/view?pli=1
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月12日
1 人種的偏見および憎悪・排斥を煽動する意図が明白である 2 すでに事実無根として否定されたデマを再三流布している 3 実在の人物に対する憶測に基づく名誉毀損
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月12日
・朝日新聞元記者の慰安婦に関する記事が、韓国人である義母の「反日ビジネス」を支援する目的で書かれたとの記述(p182~185)
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年4月12日
在特会などが主張する「在日特権」の存在は野間易通『「在日特権」の虚構』(河出書房新社)他によってほぼ否定されており、「マンガ大嫌韓流」においてそれに対する有効な反論はなされていない。なお、日本政府も同種の「特権」の存在を否定している
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キカイザー @kikaiser 2015年5月26日
「在日特権なんてない」と言う奴は売国奴
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iga9984 @iga9984 2015年6月14日
来てるだろうと思ったらやっぱり来てた。自分の立場がやばくなるほど書き込みの量が増えていくからわかりやすいですねw
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uheho @uheho 2016年12月23日
争うネタにさえ生ればよいとしか考えていないのが よく解るな。  まともにとりあってはいけない御仁
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アザラシ@毒 @AzaraSeals 2016年12月23日
やばい!水戸黄門や遠山の金さんも「悪代官の私利私欲を推奨する話」になっちまうよ!www アホニマス出てきた段階でその逆側の方が正しいってみられるの気づいてないのは本人だけか…(味方してもいい本文中のバカどもにすら無視されてるしw)
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逆さまつげ @kitayokitakita 2017年7月23日
これ、パヨチンズのヘイトネタのみに見られる現象じゃないんだよなぁ。 例えば、いわゆる南京大虐殺における30万人説は中身をみると戦士した兵士の数を含んどるんや。 都合の悪い部分を切り取り隠匿したり、逆に都合の良い部分だけを見せてくる連中ってのは昔から居るから気ぃつけなあかん。
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潮カオル @ushiokaoru 2017年8月13日
嫌韓流はリベラルな内容だったし、晋友舎も不公平にならないようにと嫌日流と言う韓国の漫画も翻訳・出版したくらいだからおそらくリベラル。
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