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2015年4月3日

馬場正博さんrealwavebabaの「シャコやエビは食べるけどゴキブリはダメと言う人は、「欧米人は牛を食うのにクジラを食べるなと言うのはダブスタ」だとは言えない。もっとも、それをダブスタだと思わない人は多いですが。」

欧米人にイルカを無理に食べさせるのは、日本人がチンパンジーを食べる程度に生理的不快感を与える。環境保護主義者でなくてもタンカー事故で鳥が油まみれで死ぬのを見てショックを受けるが、風力発電ではるかに多数の鳥が毎年殺されるのは気にも留めない。人間は論理やデータでなく感覚で判断する。
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馬場正博 @realwavebaba

元IT屋で元ビジネスコンサルタント。今は「横丁のご隠居さん」 外資メーカーでシステム信頼性設計や、製品技術戦略の策定、未来予測などを行う。現在はしがらみもなく気楽な立場。建前論でない本音を語ります。とは言え最近は「言えないこと」の多さも感じる毎日。

珍獣屋 @noge_chinjuya

アルゼンチン産の食用ゴキブリ入荷しました!通称デュビア、、、食用昆虫のパイオニアが育てたゴキブリは安心安全、しかも昆虫食の中ではトップクラスの美味しさです!デュビアが食べられるお店は日本で珍獣屋だけです!#珍獣屋 pic.twitter.com/nzNu1FEUYg

2015-03-31 19:02:50
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馬場正博 @realwavebaba

↓シャコやエビは食べるけどゴキブリはダメと言う人は、「欧米人は牛を食うのにクジラを食べるなと言うのはダブスタ」だとは言えない。もっとも、それをダブスタだと思わない人は多いですが。

2015-04-03 06:40:56
馬場正博 @realwavebaba

欧米人にイルカを無理に食べさせるのは、日本人がチンパンジーを食べる程度に生理的不快感を与える。環境保護主義者でなくてもタンカー事故で鳥が油まみれで死ぬのを見てショックを受けるが、風力発電ではるかに多数の鳥が毎年殺されるのは気にも留めない。人間は論理やデータでなく感覚で判断する。

2015-04-03 06:44:44
馬場正博 @realwavebaba

普段は「おいしそー」「気持ち悪い」で食べ物を判断するのは構わないが、放射能汚染を数字抜きで考えるのは害が大きい。

2015-04-03 06:46:43
上原 敏 @UEHARA_binn2

@realwavebaba @houtou1980 『欧米人にイルカを無理に食べさせるのは』 太地の人がシーシェパードに食えと言ったわけでなし。 何故 太地の人は嫌がらせを受ける謂れがあるんでしょうね。

2015-04-03 23:24:39
馬場正博 @realwavebaba

根底には偏見があるのでしょう。韓国人が食べる犬は食用に育てたものですが、イルカは野生動物という理屈もあります。これも絶滅危惧種でない限り問題ないはずですが、その理屈は聞いてもらえません。 @ueharabinn2 何故 太地の人は嫌がらせを受ける謂れがあるんでしょう

2015-04-04 06:48:28

コメント

たけ爺 @take_ji 2015年4月3日
食べたくないから「自分が食べない」ということと、食べたくないから「他人にも食べさせない」という事はまったく違う。 「食べたくない」自由を求める人が「自分は食べない」だけなら「個人の自由」の範囲。 しかし「食べたい」という『他人の自由』を感情論のみで侵害するのであれば、それはダブスタ。
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はむいち @hamuiichi 2015年4月3日
まあ食べたくはないが味はなんとなく想像できるな。ゴキブリの羽とエビの殻って成分似通ってるらしいし。ってか「気持ち悪い」という感覚と「食べてはならない」という判断をなんでごっちゃにしてんだ。
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ジャカルタ読み専ブラザーズ @_oinarisan_ 2015年4月3日
食いたくない相手に食わすのがアウトなのには同意だけど、食べるって言ってるやつに「俺の趣味と合わないから」っていう理由でテロ起こすのは論外だよなーって
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ToTo@コミトレお疲れさまでした @toto_6w 2015年4月3日
自分が食べないからといって他人に食べるなとは言わない。これはダブスタとは言わないぞw
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えむ @mizuki_cg 2015年4月3日
「ゴキブリは駄目」←この駄目というのは、「食べるのは無理」という意味であって「食べるな」という意味ではないですよ。他人へ価値観の押しつけをしない以上、ダブスタになっていません。
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@sbayasi 2015年4月3日
個人的には食うのは御免被りたいし食べる人に嫌悪感持つくらい抵抗あるけど、仮にゴキブリ食が食文化や食習慣になってる人や地域があったとして、それに対し「資源が」「残酷」「非人道的」などの言葉で相手の文化を考慮しない感情的批判したり、ましてや現地に赴いて抗議活動って名の犯罪行為を行おうなどとは思わないなー。「嫌悪感持つ食文化が存在する。でも自分は食いたくないから食わない。食うなら勝手に食ってくれ。」ただそれだけ。それは対象がゴキブリでもイルカでも牛でも犬でも馬でも猫でも猿でも同じ。
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Tokyo23hour @Tokyo23hour 2015年4月3日
自分が食べたいもの・食べたくないものを主張するのは個人の自由。嫌がる人に無理に/騙して食べさせたり、欲しがっているものを食べることを禁止したりするのは、他者の自由を侵害すること許されない事。例外は保護者-被保護者の場合 等。その食べ物が、虫でも海洋哺乳類でも特定の産地の物であっても、判断基準は一緒ですので、ダブルスタンダードではありませんね。
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中敏悟 @shiwazanin 2015年4月3日
「文化的な理由で食べる生き物・食べない生き物が選り分けられてるのは日本にもあることなので、『お前ら牛食うくせに鯨食うのは駄目なのかよ』は筋が悪い」という話であって、「鯨食を禁止しろと迫る欧米人に歯向かうのは間違い」みたいなことは言ってないと思うけど
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言葉使い @tennteke 2015年4月3日
ゴキブリを文化的な理由で食べられない理由はゴミをあさっているとか普段見る生態が大きいと思う。犬を文化的な理由で食べられない人は、普段見る愛くるしい犬一般を見ているからじゃないか?でも鯨を日常的に見ていて捕鯨反対を言っている人は、捕鯨反対の何割いるんだろう?
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mnianzinno @mnianzinno 2015年4月3日
食用ゴキブリとそのへんにいるクロゴキブリは亜目が違うんで、分類上はクジラとウシと同程度違う生き物です。シャコやエビなどの甲殻類とゴキブリはさらにそれ以上離れてます。
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26歳高等遊民 @ujmtjmtjmtgwta 2015年4月3日
「○○はよくて△△はだめ」ってよくあるダブスタと感情問題を話題にしてるだけで、別にテロがどうとかそういう話はしてないよね。と
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呉紋@おっさん @gomonz 2015年4月3日
せめて日本人がアルゼンチンに抗議するとか、輸入した業者に制裁加えるとかしてから言って欲しい ダブスタ、ブーメランあたりの言葉は消費され尽くした感があり、これ使うだけで胡散臭く見え始める今日この頃。
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闇のうんこ食べ隊 @nonsensecodon 2015年4月3日
やべえ何言ってっかわかんねえ
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NTB006 @NTB006 2015年4月3日
鯨偶蹄目に分類されるクジラと牛、節足動物門甲殻亜門軟甲綱十脚目のエビと節足動物門汎甲殻類六脚亜門昆虫綱ゴキブリ目のゴキブリ。
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ビッター @domtrop0083 2015年4月3日
食用ゴキブリ食ってる人に「食用ゴキブリ食うな!!」と言い出した人向けの発言ですか? ずいぶん狭いっすね。
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ゆゆ @yuyu_news 2015年4月3日
自分が食べるかどうかは別として、食用Gを食べる人を非難しようとは思わないけども。イルカクジラ犬猫を食べる人についても同様。
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ビッター @domtrop0083 2015年4月3日
「『自分は』シャコやエビは食べるけど、『全人類は』ゴキブリを食べるな」と言う人が欧米人に牛とクジラ発言したらダブスタだろう。しかし、「『自分は』ゴキブリを食べない(食べたい奴は勝手に食べろ)」という人は別にいいだろ。 主語を曖昧にしてごまかすな。
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行きすぎた自由に歯止めを掛けよ @naotokakashi 2015年4月3日
つぶやきの順番が逆なら意味が分かりやすい。不快感で物事を判断するな、ってのは同意
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ロンサムプアー @lonesomepoorman 2015年4月3日
味については「昆虫食の中ではトップクラスの美味しさ」という表現がされているので虫なんて牛豚鶏魚介類を食べられる環境ではわざわざ食べるもんじゃないと思う。珍味とか。
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星五114体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年4月4日
あぁ、こいつどっかで見たと思ったら米軍の負傷者の関係で適当な大ぼら吹いてたオッサンじゃん。よー覚えてるわ。
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中乃井”sceptic"みあき @nakanoi_miaki 2015年4月4日
シャコだって砂浜に生息しているから食用だと思えるけど、もし普通の土の中に生息していたら「虫」扱いでそれを掘り起こして食べたいか、と考えると躊躇してしまうなあ。
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闇の聖母ガラテア @galatea_rs3 2015年4月4日
いつ誰がゴキブリ食うななんて言ってテロ起こしたのかね。犬猫食とか熊胆ならたまに文句は見かけるけど。なんかこういう連中って言ってることが現実とズレてるな。
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Ekshr @Ekshr1 2015年4月4日
私は絶対に犬を食べたくないけども、犬を食べる文化を持つ人に「犬を食べるべきでない」と言うつもりはない。食べろと言われた時にそれだけは勘弁してくれと抵抗するだけ。 上でも散々言われてるけど、ダブスタの要件には当たらないな。 イルカやクジラや馬を食べたくない人の存在は許容できるけど、彼らが我々にそれらを食べるべきでないと言えば反発する、ただそれだけのこと。
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駆け出しちんちん改九拾八式 @macoairhead 2015年4月4日
昆虫食、おいちゃんはNGだけどうまいと思って食う人はいるんじゃね?人の嗜好なんだからあれこれ言うべきではないよね。あ、クジラベーコンは好きです。
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nekosencho @Neko_Sencho 2015年4月4日
うまくて体に悪くないものなら何でも食えるのが正しい
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nekosencho @Neko_Sencho 2015年4月4日
たとえばカタツムリとか、腐敗して糸を引いてる大豆とか、危険物扱いされるまで腐った魚の缶詰とか、気持ち悪いとか食べたくないとかいう食べ物の類はたくさんあるけど、他人に「食うな」と大々的に運動してる人は聞かないよねえ
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Noodle. @Noodle1002 2015年4月4日
新しいダブルスタンダードの誕生を我々は見ているのだ
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ゼオン @raidersforte 2015年4月4日
最初から論理破綻してて草も生えない。自分が嫌いだと表明することと他人の好みを否定することは全然違うだろ…
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R.S.L.P@東方昭和伝外務省 @S_lunasa 2015年4月4日
強制されていないのに強制されているという…ハッ、この人は脳内妄想で生きているのか
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壱縺怒左衛悶 一個の大人の選択ほっといたれよ @boku_moraimon 2015年4月4日
日本語が苦手な私は、何が言いたいのかさっぱりわかりませんでした。
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狸小路月燕 @getzen86 2015年4月4日
誰が「欧米人にイルカを無理に食べさせ」る話をしてるんですかねぇ……日本人がイルカを食うか食わないかを欧米人に指図されるいわれはない、という話ならしてますが
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hiroki nishi @amaosae 2015年4月4日
シャコやエビ、イカやタコは美味いけど、もしこれが天井とか床下から埃まみれで出てくるモノなら喰えないよな~とは昔からよく思っていたものだが、考えてみると牛や卵焼きやご飯も天井裏から出てきたらとても喰えないなw
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謎の男 パーマン @nonenoname01 2015年4月4日
思想的文化的生理的であれ「自分は食べない」という意思表示は尊重するべきだが、「だからお前も食うな」は別の話。
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ToTo@コミトレお疲れさまでした @toto_6w 2015年4月8日
白状しますと子供の頃は蟹や海老は構造上カブトムシと同じだと知って食べられませんでしたw 今は平気です( ・∀・)
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moyoyo @ninjaakakage 2015年4月10日
まとめる必要あるかなあ
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空弁者 @scavenger0519 2015年4月10日
「まとめる必要あるかなあ」 < 誰でも自由ジャン!必要あると思うかどうかもそれぞれの価値観ジャン! 「まとめる必要あるかなあ」が単なる呟きに見える人もいるだろうけれど、「まとめるほど価値の無いことだよね」系の思いがあるのだと察する。そんな思いもその人の自由だけれど、まとめた人もそれなりに価値を感じているはず。「私だったらまとめない」なら理解できる表現だが「まとめる必要あるかなあ」はまとめ人の価値観に対しての冒涜。
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