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中国で釣りに出かけると中国のまた別な面が見えるという話
黒色中国(感恩推特开始十周年) @bci_
朝起きてから夜寝るまで、中国のニュースを読んで、過去の残虐行為とかを読んで、中国のネガティブな情報にずっと触れていると頭がおかしくなるような気がする。そこで気分転換で釣りに出かけるわけだが、それを中国でやってみたら、どうなるのか?と考えてやってみたら、中国人の別の面が見えてきた。
黒色中国(感恩推特开始十周年) @bci_
現実逃避と言うのか、中国のネガティブな面から逃避するための「息抜き」として「釣り」があったはずなのに、今の私にとって「釣り」は、一切の偏見を排して生の中国を直視する手段になっている。そうやって、バランスを取らないと、情報も見方も考え方も偏ってしまうから、これで良かったのだろう。
黒色中国(感恩推特开始十周年) @bci_
実際に、釣り竿担いで、中国の辺鄙なところに行っていると、別に空気もそれほど悪くなかったり、水がキレイだったり、そこで育った魚が美味しかったり、その途中でたくさんの中国人に親切にしてもらえて、色んな話が聞けて、日本での中国報道はあくまでも一部の現象を極大化して見せたものだと気づく。
黒色中国(感恩推特开始十周年) @bci_
ただ、そういう自分の中国体験をツイートしていると、中国に行ったことがないような人から、抗議の声があがってくるようになる。「いつも見ている中国のニュースと違うぞ!」ということなのだろうが、ニュースによって、個人の実際の見聞を封殺するという倒錯した事態になるわけだ。憐れむべきかな。
黒色中国(感恩推特开始十周年) @bci_
大げさに言えば、今のツイッターで行われているのは、自分が信じている「ニュース」と合致しないことを発言する人間を探しだして監視して、言論封殺するための便利なツールになっているのである。こういう馬鹿げたことばかりやってると、そりゃ訴訟にもなるし、「つぶやくのが怖い」という人も出てくる
黒色中国(感恩推特开始十周年) @bci_
先日に至っては、「あなたの立ち位置がわからない」と言われてしまったが、今のツイッターは、発信する内容よりも、「立ち位置」が重要な場所なのである。情報の発信者の「立ち位置」をいちいち精査しないとツイート一つもロクに楽しめない。窮屈で、退廃的で、好奇心の死に絶えた、陰鬱な場所である。
黒色中国(感恩推特开始十周年) @bci_
これからも色んな人から抗議を受けたり、糾弾されることになるのだろうが、私の人生から中国を排除することはできないし、釣りをやめることもできない。自分の意に沿ったニュースばかり見て現実を無視するようなことは私には無理だ。現実を見た上でニュースも読める人間でありたい…と思っている。
ラウンド1:黒色中国さんは過度に中国をageてるのか?
金鳳花 @buttercup8109
個人の体験を国同士の関係と混同して「ぼくは世界を知ってるんだ!みんな友達なんだ!ネトウヨは世界を知らないんだ!」と主張する、典型的な無教養層の空威張り twitter.com/bci_/status/58…
黒色中国(感恩推特开始十周年) @bci_
「ネトウヨ」という言葉なんぞ1つも出ていないというのに、ロクに対話の1つもできず、何かを知ったつもりになる典型的な無教養層の空威張りw  twitter.com/buttercup8109/…
黒色中国(感恩推特开始十周年) @bci_
蛇足すると、釣り竿を担いで中国の辺鄙な土地を歩き、空気も水もキレイだし中国人も良い人がいる…日本のニュースは偏ってるな…という私が最終的にやらかそうとしているのは、中国の礼賛ではなくて、批判なのである。「シナチャンコロ氏ね」とか言ってる誰よりも厳しい本物の批判が出来る自信があるw
金鳳花 @buttercup8109
黒色中国(@bci_)さんは会話を求めた相手に対し何も答えられず、ブツブツ自己弁護をするだけです。情けないですね、そんな彼がageたがってる中国のレベルも知れたものでしょう。ちょっと敵対的な反応をされたら涙目で引き籠っちゃう程度の無教養底辺層にしか擁護してもらえない国なんて、ね
黒色中国(感恩推特开始十周年) @bci_
他の人からもたくさんリプライが来るので一応順番に返答しています。返事が遅くなりすみません。「彼がageたがってる中国」というのは何か根拠があるんでしょうか?私は中国sageで有名なはずなんですがw @buttercup8109 twitter.com/buttercup8109/…
金鳳花 @buttercup8109
@bci_ ほう、じゃあ中国sageの立場であると言う前提でお話すればいいんでしょうか?
黒色中国(感恩推特开始十周年) @bci_
つい2時間前に twitter.com/bci_/status/58… こういうツイートをしたばっかりなんですが…大体、中国礼賛の立場の人が保守系雑誌で記事は書けないと思いますが  @buttercup8109 ほう、じゃあ中国sageの立場であると言う前提でお話すればいいんでしょうか?
金鳳花 @buttercup8109
@bci_ はあ、それじゃ中国ageってのは誤解かもですね。けど、「ツイートと返信」を見る限り、私以外に返信した形跡がないんですよねえ。私がツイッターのシステムを理解してないだけでしょうか?
刺青DQNta2 @dqnta2
@bci_ @buttercup8109 ん?支那age、sageの基準が分からん・・・
金鳳花 @buttercup8109
@dqnta2 @bci_ 私もわかりませんが、黒色中国産が主張してるなら多分sageと扱うべきなんじゃないかと
金鳳花 @buttercup8109
@bci_ なるほどなー 正直よくわかりませんでしたが、多分墨色中国さんのおっしゃることが正しいんだと思います。それじゃ、「私のことを語っているように見えて、実はあの人自身のことを語っているw」の意味を説明してください。私をどう語っていると?
黒色中国(感恩推特开始十周年) @bci_
ageとかsageは表面的な話で、批判とは本質的に無関係なのです。たとえば経済成長の中に環境破壊があったりする。表裏を見た上で始めて本質を論じられます。現象の表裏の一方だけを取り上げて語るのがage乃至sageです。 @buttercup8109 @dqnta2
黒色中国(感恩推特开始十周年) @bci_
@buttercup8109 twitter.com/buttercup8109/… こちらのあなたの書いた内容は、私のツイートについて書いたように見えて、「ネトウヨ」という言葉は私から出たものでもないし、結局はご自身の立ち位置と世界観を表明されただけなのでは?あなた自身の独白なんですよ
金鳳花 @buttercup8109
@bci_ @dqnta2 表裏を見れば批判できないだろーみたいな言論には賛同しかねますねえ。とりあえず返答おまちしてます
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コメント

長介 @chousuke 2015年4月13日
これを読むかぎり黒色中国氏の姿勢は非常にまっとうだと思う。中国釣り事情のレポートをぜひ読んでみたい。
hirose taishi @hirosetaishi 2015年4月13日
相手の事情を知らないで敵国語だと英語を排除して。半世紀前に国土を焼け野原にされた国がどっかにありましたね。
子ぬこ @konukopet 2015年4月13日
黒色中国さんはただ見たまま感じたままを書いてるのにね 別にだからどうこうしろとは言ってないわけで… 何でいきり立って反論しちゃうんだろ? 私は私の知らない部分の中国知れるから黒色さんのツイート好きだよ♪
あんこ好きなクルーたまにヘルムスマン、稀にスキッパー(そして、ひなちゃんの下僕) @XC60Rd__ 2015年4月13日
中国と十年以上ビジネスやってますが、黒色中国さんの話は頷ける、そして参考になることばかりです(´д`) 彼は人民への愛はありますが、体制支持では決して無いですね。
野良猫丸 @wildcat_x 2015年4月13日
特定の政治目的とか結論のために行動するのでは、今までのサヨクと何も変わらんのです。戦時中でさえ、日本軍と現地中国人との心温まる交流エピソードはたくさんある。だから、現在そういう体験なり情報があっても何の不思議もないし「中国擁護」でもなんでもない。 サヨクの思考パターンと同じにならないよう、時折立ち止まってみることも必要。
ワス @wsplus 2015年4月13日
現地レポされてる方に立場がどうのと言われましても
S.N.A. @snags17 2015年4月13日
hirosetaishi その論法では、在米日本人を強制収容所に入れてたアメリカは焦土と化してそうなもんですな。 「見たいものしか見たがらない」のはネトウヨもネトウヨ嫌いも違わないという、よいサンプルになってますが。
hase_zzz....zz... @hase_zzz 2015年4月13日
「これだけでも十分な情報では?」の頭には「○○を非難するには」が省略されてるんだろうなあ。○○には中国・韓国・自民党・原発などなんでも入りうる。
杭打ち機 (瞬砕) @P_Pile 2015年4月13日
いやー何っつーかよぉぉ、遥か昔から「人は自分の見たいものしか見ない」って言われてるんだから「自分の見たいもの」に対して自覚しておいたほうがいいよね……とは思うが……
JSF @obiekt_JP 2015年4月13日
私も中国に釣りに行きたいですね。
金鳳花 @buttercup8109 2015年4月13日
金鳳花は自分自身を語ってる!って妄想について明確に否定したツイートを投げたはずなんだけど、それはまとめに入れてもらえないのかあ
黒色中国 @bci_ 2015年4月13日
obiekt_JP 上海の地下鉄で行けるような近場でもライギョが釣れる場所があったりして面白いですよ。残念ながら私はまだライギョを釣っておりませんが…
黒色中国 @bci_ 2015年4月13日
buttercup8109 なんだか申し訳ないです。
JSF @obiekt_JP 2015年4月13日
bci_ ライギョ行けますか。ケツギョも釣ってみたいなぁ。
金鳳花 @buttercup8109 2015年4月13日
bci_ 自由にツイートしてる時点で、その人はまとめ人の感性・知能・思想の偏りによって質の低いまとめが作られるかもしれない ってリスクは背負ってるものと考えます。黒色中国さんが気にすることは何もない
黒色中国 @bci_ 2015年4月13日
obiekt_JP 中国では仏教徒が徳を積むために行う「放生」(生き物を放してやる)の時に、ライギョがよく使われます。これはたくさん料理に使うために養殖されていて入手しやすいからです。この放生ライギョが上海市の河川で生息しておりまして、たまに大きく成長するものがいます。 上海からクルマで2時間ぐらい離れたら、野生のライギョが生息する場所も普通にあります。
黒色中国 @bci_ 2015年4月13日
obiekt_JP ケツギョは野生で生息しているのはあまり多くないそうですが、たまに上海の郊外でも釣れてますね。私もケツギョは狙っていて、情報を収集しているところです。有力な情報がありましたら、ツイッターかブログで掲載しようと思っております。
黒色中国 @bci_ 2015年4月13日
buttercup8109 まとめ主さんはスマホでまとめられたそうで、たぶんそれで抜けがあるのかも。私も「あれが入ってないな」というのがありました。たぶん故意に外しているものではないかと。
金鳳花 @buttercup8109 2015年4月13日
bci_ 都合の悪いものは外す、見られたくない物は外す、人間の心理としてはまっとうなものです。それが嫌なら最初から発言しなければいいわけで。
JSF @obiekt_JP 2015年4月14日
bci_ ケツギョは美味しいので高級魚ですからね、数が少なさそう。何時か中国か韓国に行って釣ってみたい魚です。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2015年4月14日
どんなにクソみたいな国でも半分以上の国民は善良な人(都合がいい人、って意味ではなく純粋に)であり、異国人(嫌われている国の人)であっても親切にしてくれるってのが日本にこもってるだけだからわからんのだなwそういう善良な人が大勢を占めるから人間の集団である国家が運営できるんだよなw
愚者@ C96土南ソ37b @fool_0 2015年4月14日
んー、なんというか黒色中国さんは単に釣りの話をしたいだけなのに無理矢理政治絡みの話に引きずり込まれそうになって困っているというのが正直な感想。 別にあるがままを語っているだけなのに、何故立ち位置がどうだの言われないといけないのが不思議であり、また同情します。
LANDY @Tracer_type184 2015年4月22日
buttercup8109 貴方が黒色中国さんを中国信者認定して突っかからなければ、ここまで馬鹿を晒す事にはならなかったんやで?(ニッコリ
宮原太聖 @TaiseiMiyahara 2015年8月16日
snags17 ベネティクトの『菊と刀』をご一読される事をおすすめします。
尻P(野尻抱介) @nojiri_h 2017年4月20日
釣りをするとその土地や人が見えてくるのは本当。深圳でも上海でも釣りをしたけど、中国人は親切だったり好奇心旺盛だったり勝手だったり優雅だったり、いろんな個性があってほんと面白い。http://ch.nicovideo.jp/nojiri_h/blomaga/ar600776
吾刃 @Thunder_Path 2017年4月20日
中国は多民族国家だから余計にね
みま🐬⛰🏕 @mimarisu 2017年4月21日
中々情報が外に出て来ない中国なぶん、キナ臭い話抜きの小話は好きだな。例えるなら中国の耳かき屋は大量の耳かきの道具を持って掃除し、最後に音叉を使うとか。
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