【新機能】作り忘れたまとめはありませんか?31日前まで期間指定してまとめが作れる高度な検索ができました。有料APIだからツイートの漏れはありません!
61
ログインして広告を非表示にする
cdb @C4Dbeginner 2015-04-12 23:22:52
さっきのTV 「西暦600年初頭に聖徳太子が中国使節団から箸を取り入れた」という話の3分後に 日本人は古来自然を神聖視したため、食べ物を決して手で食べずに箸を使った。中国や韓国とは違い箸を横に置くのは結界だから」という神道解説が。 pic.twitter.com/9GE86yoMbD
 拡大
 拡大
 拡大
 拡大
cdb @C4Dbeginner 2015-04-12 23:26:37
いやこれ、捏造だ!とかじゃなくちゃんと「中国から伝来した」って正しい解説してるんですよ。3分前に。 で、その3分後に突然言い出すんですよ。「古来日本人は食べ物を決して手で食べなかった。箸を横に置くのは自然との結界だ。中韓とはちがうのだ」って。さっき中国から来た言うたやん、て言う。
cdb @C4Dbeginner 2015-04-12 23:31:56
繰り返すけど、ちゃんとこうやって「箸は中国から来ましたよ、向こうの宮廷料理で初めて日本人は箸を知ったんですよ」って解説してるんです。で、その同じ番組の中で突然「日本人は古来神聖な…箸は結界で…」っていう話が始まるんですよ。凄いよTV局 pic.twitter.com/DLWPDOoG1A
 拡大
cdb @C4Dbeginner 2015-04-12 23:36:04
朝日新聞とか報道ステーションとかみんなそうだと思うけど、たぶん一つの番組の中でいろんな思惑がグチャグチャに入り乱れてわけのわかんない結論が観客の前に出力されてる。ちなみにさっきの番組TBS。なんでも知ってる林先生が箸の結界は「いやあ知らなかったなあ」って引きつった顔で笑ってました
Ess_Sci @Essence_sci 2015-04-13 00:28:13
@C4Dbeginner たぶん、単純に、番組製作スタッフ誰一人その矛盾に気づけないんだと思う。
prometeus/あさじむおう @gaumetwin 2015-04-13 00:45:36
林先生が驚く 初耳学 mbs.jp/mimi/ 『世の中でまだあまり知られていない情報や とっておきの知恵などを、日本全国1億3千万人の国民から大募集!』との事で、都市伝説紹介番組になる事が確定したも同然…笑 twitter.com/C4Dbeginner/st…
リンク 林先生が驚く 初耳学 | MBS公式 世の中でまだあまり知られていない情報や とっておきの知恵などを、日本全国1億3千万人の国民から大募集!
九郎政宗 @claw2003 2015-04-12 23:27:14
"@C4Dbeginner: さっきのTV 「聖徳太子が中国から箸を取り入れた」という話の3分後に「日本人は古来自然を神聖視、決して手で食べず箸を使った」と神道解説。 pic.twitter.com/Gm1aHU0SGd" ▼魏志倭人伝には「手づかみで物を喰う」とありますが(@∀@)
 拡大
Gijyou @gijyou 2015-04-13 08:12:19
@C4Dbeginner 『魏志倭人伝』には、倭人は「ヘン豆(木製高杯)を用いて手食す」と書かれているので、3世紀には確実に手づかみで食べていました。一方で、それ以前の弥生時代中期には匙も出土しています。箸の出土は7世紀以降です。
C@Q #可処分所得倍増計画 @catqueue 2015-04-13 01:12:04
twitter.com/C4Dbeginner/st… 古代から「折箸」という祭器はあったけけど、一般の食事には使用されなかった、ということみたいです。 hashikura.or.jp/hasi01.htm
福岡貴善 @fukuoka_t 2015-04-13 00:30:04
@C4Dbeginner @kumikokataseもそも聖徳太子が『箸を取り入れた』って事じたいが根拠薄弱すぎますし・・・・。(出典は日本書紀なわけないし、何?)
福岡貴善 @fukuoka_t 2015-04-13 00:34:26
@C4Dbeginner @kumikokatase 古代人が何を使って飯を食ったかなんて、断言できるだけの史料なんかないんだから、聖徳太子が中韓に合わせた説も、中韓より前に日本で発明された説も、どっちも『江戸しぐさ』レベルのトンデモですよ
福岡貴善 @fukuoka_t 2015-04-13 00:36:03
@C4Dbeginner @kumikokatase 昔、縄文時代の遺跡跡地で、縄文人の食生活を再現するってイベントを取材したら、出てきた料理が『けんちん汁』っぽく、「食材はともかくこの調味料縄文時代にはないでしょ」って思ったりした。
福岡貴善 @fukuoka_t 2015-04-13 00:38:30
@C4Dbeginner @kumikokatase もちろん、こういうイベントを通じて子供たちが歴史に興味持つきっかけをつくってくれれば言うことないです。たださー、今流行のおかしな「日本age」に使ってほしくないんだよねー。
SSKスーパーポインヨ @DOZINGGREEN 2015-04-13 00:48:10
@C4Dbeginner 右上のテロップから想像すると、日本では中国から箸が伝来した後に元からあった神道思想と融合して箸を横に置くようになった、という話ではなかったのでしょうか? であれば中韓とは違うんですのくだりは、箸が中国から来たことと並記されていてもおかしくはないような?
cdb @C4Dbeginner 2015-04-13 00:54:02
@DOZINGGREEN 録画してたんで何度も見返したんですけど、そういう説明はないんですよ。ドイヨシハルさんという料理研究家の人が突然クイズで出題するんです。答えの根拠とかの説明は一切なかったです。
SSKスーパーポインヨ @DOZINGGREEN 2015-04-13 01:10:08
@C4Dbeginner そういうことだったんですね。なんともお粗末な…。詳しくありがとうございました。
cdb @C4Dbeginner 2015-04-13 00:58:55
つーかさ、そもそも1000年後の江戸っ子はまんじゅうとか寿司とか手でつかんで食ってるよね。
n0buya @n0buya 2015-04-13 07:35:59
@C4Dbeginner しかもその番組、前のコーナーで一流のすし職人は客が箸を使うか手で食べるかで握り方を変えるって解説したばかりでしたよね。食べ物は神聖だから決して手で触れないって出てきた瞬間、寿司はいいのかよって思ったけど、番組内では誰もツッコんでなかった。
いちかわ じろー @Itikawa_Ziroo 2015-04-13 08:52:28
私は寿司もお握りも手づかみで食べます。人の手で握ってるんだし。寿司は箸を使って食べる人もいるみたいですね。めんどくさくないのかな? お握りを箸で食う人は見たことがありません。いるんでしょうけど。 @claw2003 @C4Dbeginner @masafumitter
アーサー・クラークA @mozaicfoto 2015-04-13 01:22:37
@C4Dbeginner @monmon2236 最初から二つの説がありますと説明しとけば問題ない?!弥生人はどっち?箸か手かとなると後者しかないのか?箸以外の棒とか箆とか、あったよね、宮廷での作法として取り込まれたのが中国式ということか?
みこと @sj7raudv0qx4f60 2015-04-13 01:46:43
@C4Dbeginner ちぐはぐww 日本人なんで日本やその文化は好きですが こんな風に筋が通ってないのは嫌ですね
桶庵 @sininenkuumeri 2015-04-13 00:03:19
bit.ly/1IEthYZ 「西暦600年初頭に聖徳太子が中国使節団から箸を取り入れた」と「日本人は古来自然を神聖視したため、食べ物を決して手で食べずに箸を使った。中国や韓国とは違い箸を横に置くのは結界だから」って流れによっちゃ矛盾しないんでは
歩野 @happyluvlife 2015-04-13 06:47:08
@C4Dbeginner すみません、何がおかしいのかわからないので、もう少し詳しく解説して頂けますか? 「箸は中国から伝来しました」というのと「その後日本では中韓とは違う思想が盛り込まれて発展しました」というのは同時に成り立つかと思うのですが。
残りを読む(13)

ブックマークしたタグ

あなたの好きなタグをブックマークしておこう!話題のまとめを見逃さなくなります。

コメント

杢丸 @mokumaru_NOP 2015-04-13 13:28:51
四条流庖丁式あたりが混じっていそうな
深井龍一郎 @rfukai 2015-04-13 13:37:07
解説映像にみかんが使われてるけど、果物を箸使って食う人なんてほとんどいないんじゃないの。
Mill=O=Wisp @millowisp 2015-04-13 14:37:15
見てないけど、関連ツイを見る限りはストーリー破綻っぽい感じ。ちゃんと番組全体を眺めるべき人がその仕事できてないんじゃないかなー。
小可 @xiaoke_As 2015-04-13 14:59:19
壁|vΦ) 中国でも唐代までは箸は横置きだったんですがねぇ…
まえもと @maemoto_moriya 2015-04-13 15:15:19
数年前、⭕界一受けたい授業で、お湯にとける金属を紹介してる人がいて、世の中にはこんなものもあるのかとびっくりした。数ヵ月後、同番組で、でんじろう先生がお湯に溶ける金属を紹介し、司会者やくりぃむしちゅーが、前回とおんなじリアクションをとっていた。『教養番組』に出る人は、学習してはならないルールなどあるのだろう。
kartis56 @kartis56 2015-04-13 15:43:04
まさかとは思いますが、この『林先生』とは、この番組の想像上の存在にすぎないのではないでしょうか
Yoshi_せんしゃぶ!連載中 @Yoshikun21c 2015-04-13 16:19:01
製作スタッフがロクに内容校閲してなかったんでしょうね
しーたけ @shi_taken 2015-04-13 16:56:35
テレビなんて昔からバミューダトライアングルやらアポロ月に行ってない説やら911陰謀論やらのトンデモを垂れ流すものだったし、今更驚かない。
hal9000 @eGOCAbSK9Bj8DdH 2015-04-13 17:59:59
バミューダトライアングルやらアポロ月に行ってない説なんかはそれを主題として番組作っていたからまだ(内容はともかく)理解できるんですが、例の番組はもう何がしたいのかすら解らない
hirose taishi @hirosetaishi 2015-04-13 18:39:45
そもそもいるかどうかも分からない人っていう
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015-04-13 20:34:09
とりあえず、何てタイトルの番組なのか教えてくれ。話はそれからだ。
言葉使い @tennteke 2015-04-13 21:08:01
tikuwa_zero 「林先生が驚く 初耳学 | MBS公式」でしょうか?まとめ主がテキスト表示してます。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015-04-13 21:11:34
ありがとうございます。見事に見落としてました、申し訳ない。MBSなら仕方ないかな。昔から胡散臭いオカルト番組や捏造ばかりしてる局だし。 RT tennteke:「林先生が驚く 初耳学 | MBS公式」でしょうか?まとめ主がテキスト表示してます。
Kei @dzx37 2015-04-13 21:14:43
出雲神話に、上流から流れてきた箸を見て素戔嗚尊が「この先に人が住んでいる」と言う場面がある。つまりその頃には既に中国文化が入っていたということか。
えむ @mizuki_cg 2015-04-14 00:48:25
そりゃ、林先生も驚くわ・・・。
第四干瓢期 @0086smart 2015-04-14 01:03:00
ハレの場ならともかくケで一々そんな大仰な事をするかどうか、ちょっと考えれば分かりそうなものだが。
玉藻さん@影時間 @Roseate_Rosy 2015-04-14 01:05:21
聖徳太子といえば、裏山に巨大ロボットを隠して後の世に残した人でしたよね! 
トレ(仮営業中) @tolerance_18 2015-04-14 01:06:44
きっとケンポー・カラテとシッディ・ジツでモノノベ=サンと戦った忍殺世界の聖徳太子の話なんでしょう
Yasu @yasuns 2015-04-14 01:20:50
土井善晴と言えば大泉洋が浮かぶ。
深井龍一郎 @rfukai 2015-04-14 01:21:05
よく読めばわかるけど、「日本人は古来からものを決して手づかみでは食べない」という嘘解説が聖徳太子箸普及説と矛盾してるって話なんで、聖徳太子がフィクションである必然性はないんですよ。
kero @kero1209 2015-04-14 01:23:16
dzx37 弥生時代の遺構から発見されてるのがピンセットみたいな形の箸なんでそれかと。日本に分離した箸が入ってきたのは5世紀から6世紀が有力視されてます。
身も蓋もないよ(^ω^) @mimofutamo 2015-04-14 02:11:18
おまえらいつもテレビなんてくだらない観なくなったって言ってるくせに、テレビ観てテレビの文句言うの好きだな。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2015-04-14 07:24:21
さすがにBPOは、このレベルだと扱わないかな(笑)?
nekosencho @Neko_Sencho 2015-04-14 13:03:09
rfukai それ以前はマジックハンドで食べていたと考えると矛盾はないw
ひえたろう@笑顔と上機嫌こそが最高の化粧 @hietaro 2015-04-14 16:54:42
「食べ物を口に運ぶ道具として、いつ頃から箸が用いられるようになったかについては、中国では文献、出土品からほぼ紀元前三~二世紀…  朝鮮半島では、百済の武寧王陵から箸匙がセットで出土しているので、匙と共に箸が用いられ始めたのは五世紀頃…  わが国では…記録による証拠は『魏志倭人伝』の書かれた三世紀以後、遅くとも七世紀頃の大和の都では箸が用いられた…」(『箸』向井由紀子・橋本慶子)
深井龍一郎 @rfukai 2015-04-14 21:54:44
Neko_Sencho そこまでやってくれたなら私は許すかなw
かずひろ @kazuhiro_art 2015-04-15 00:30:23
tolerance_18 ああ、例の十七条拳法で戦ったんですね。
ソビエトいちろう @soviet_ichirou 2015-04-15 08:45:20
というか、こういう「起源」とか「発祥」みたいなことをたかだか数分のVTRで説明しようって方が無理があるのでは…。
フラッシュピストンアナルファックちんぽこハメ太郎 @yamasan73 2015-04-15 12:46:01
おっと塩おむすびで番組一本成立させた土井先生の悪口はそこまでだ!(・∀・)
name @unagi_anago 2015-04-17 12:38:01
 今は、聖徳太子の実在も一部、疑問が呈されてるんじゃなかったっけ?
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2015-11-02 10:41:54
テレビで教養番組を流してはいけない(笑)馬鹿になる。
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする