ろくでなし子さんログとやり取り

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

@kiranaoki 不快感の理由が何に由来するのか、というのはあまり意味のない議論です。重要なことは、不快感を抱く人が多くいて、しかし、その表現はある特定の人に必要とされていると言うことです。そうであれば、一定程度のゾーニングを計ることは合理的な判断かと思いますが。

愛葉直樹＆吉良直樹 @stylehjp

@dokuninjin_blue ゾーニングの必要があるか無いかの判定の前に、最初からゾーニングありきになってしまいがちなのは、おかしいと思うわ。不快に感じるアンタが間違ってるかもしれないって議論が、最初に必要なはず。

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

@kiranaoki 不快に感じるのに間違いとか、正しいとか、あるのですか？　私は不快なものは理屈抜きで不快ですが。

愛葉直樹＆吉良直樹 @stylehjp

@dokuninjin_blue 不快の理由が説明できないのは、変だわ。つまりゾーニングの基準がないことになる。ただの多数決でゾーニングできることになる。不快に思うのが変な場合も、それを抑止できない。ろくでなし子の中吊り広告ゾーニングは、基準が無い。

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

@kiranaoki 確かに、ゾーニングに基準を設けるというのは、難しい問題ですね。私が不快に思うことも、ほとんどの人がそうでないのなら、多大な社会的コストを払ってまでゾーニングすることはできないでしょう。

ろくでなし子（自分のまんこで前科一犯） @6d745

@dokuninjin_blue わたしは芸術だから良いとかワイセツではないなどという主張は一切していません。そもそもまんこはワイセツではないという主張をしております。

ろくでなし子（自分のまんこで前科一犯） @6d745

@dokuninjin_blue またゾーニングに関しても、全面撤去と勘違いしている方も多くて疲れるのですが、会田誠氏の展示会の例のように同じ会場内でもこの部屋はこれこれこういう作品があり不快に思う方はご遠慮くださいという「ゾーニング」がきちんとなされていれば良いと思うのです

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

.@6d745 おっしゃるとおりかと思います。私もゾーニングは必要と考えますし、逆に言えば、ゾーニングさえされていれば、あらゆる表現行為は自由でなければならないと思います。

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

.@6d745 ただ、私が思うのは、「まんこは猥褻ではない」ではなく、「猥褻なものであっても表現は自由でなければならない」と言うべきではないでしょうか？　猥褻であれば表現を規制してもかまわない、と御主張されているように見えます。

ろくでなし子（自分のまんこで前科一犯） @6d745

@dokuninjin_blue そうです、わたしもずっとあなた様と同じことを主張しております。

深志美由紀 @angelusace

@dokuninjin_blue @6d745 横から失礼いたしますが、「マンコはわいせつでない」というのは「マンコをイコールセックスに結び付けないで欲しい」という女性全ての叫びだと思うんですよ。私たちの体はただセックスのためにあるのではないので。

ろくでなし子（自分のまんこで前科一犯） @6d745

@dokuninjin_blue まんこをワイセツだと思うのは、まんこを持っていない異性愛者の男性目線であり、まんこを持つ女性であるわたしは自分の体をワイセツだなどとは思っていません。そしてこの国はヘテロ男性だけの国ではない、半分は女性です。だからそこはゆずれないのです。

深志美由紀 @angelusace

@dokuninjin_blue @6d745 そこに法律が絡んでくるのでまたややこしい問題になってくるのですが、なんで自分の体についてるものをただいやらしい目で見られなくてはいけないのか、という根本の疑問から発展した「では現行の法律とは？」という戦いだと思うのです。

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

@angelusace @6d745 「猥褻である」と判断することは、確かにそのものから不可避的にセックスのイメージを喚起するという「世間の感覚」に依拠したものであることは明らかであり、その点への異議申立であるというのは理解できます。

深志美由紀 @angelusace

@dokuninjin_blue @6d745 ただ、もちろん、チンコにだって規制はあるわけですし、実際問題法律で決められるのは正式的な線引きでしかないとは思います。ただ、それにしても今回のなし子さんの逮捕については警察の牽制的、みせしめ的な意味合いが強いと思うので、戦って→

深志美由紀 @angelusace

@dokuninjin_blue @6d745 戦ってしかるべきことなのではないか、と私は考え、なし子さんを応援しています。

深志美由紀 @angelusace

@dokuninjin_blue @6d745 正式的じゃなくて形式的でした。失礼しました。横からすみませんでした。

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

@angelusace @6d745 私も今回の件はまったくの不当逮捕だと思いますし、その点でろくでなし子さんを応援する点では同じです。

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

@angelusace @6d745 しかし一つ気になるのは、「まんこは猥褻ではない」という主張は裏を返せば、「『猥褻』なるものが存在し」「それは規制しても良い」という主張とも捉えられる点です。

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

@angelusace @6d745 そもそも猥褻とはなんでしょうか？　まんこは猥褻ではない。なるほど。しかし、それならセックスは猥褻でしょうか？　男性器は猥褻でしょうか？　あるいは猥褻だとして、それはゾーニングされた場で表現することさえも許さないものなのでしょうか。

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

@angelusace @6d745 また、女性器は猥褻ではないとするならば、「見ない自由」を行使する余地のない公衆の面前でそれを露出することは許されるべきでしょうか？　許されるとするならば、男性器を望まない相手に見せつけることは、合法化されるべきでしょうか？

深志美由紀 @angelusace

@dokuninjin_blue @6d745 その点、私は「猥褻を売る」立場の人間ですので、もちろん私としては規制反対です。なし子さんの主張を見てみても、「規制すべし」とは一言も仰ってはいないので、ではそのゾーニングの幅がどの程度だと適当だろうか？という摺り合わせができると

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

@angelusace @6d745 芸術かどうか、あるいは女性の権利にとっていかに重要かということは、逆に問題を局限化してしまうことにつながると思うのですね。重要なことは表現の自由であり、暴力的なポルノでも、ろくでなし子さんの性器でも、同じように擁護する必要があるのでは。

深志美由紀 @angelusace

@dokuninjin_blue @6d745 摺り合わせを、なるべく多くの人が納得できて表現の自由が損なわれない程度の部分で落としどころを探っていければいいな、と思います。私はそのために作家として何ができるのか考えるべきでしょうね。

ろくでなし子（自分のまんこで前科一犯） @6d745

@dokuninjin_blue @angelusace わたしはまんこを晒せ！という主張は一切しておりません。実物まんこを晒した事もありません。データを送ったのもわたしの活動に賛同してくれた人ですし作品展示も展示会場やブログなど、わたしを見たくない人は見なくて済む場でしています