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発端はこちら
Jem @Jem0211
@kikumaco やめてくだせえ(爆笑)
遠藤 幹正 @MikimasaEndo
@kikumaco 鼻をほじって爪で粘膜を引っ掻けても良い前提がないと、恐ろしく難易度が高いんですけど(;・ω・)
遠藤 幹正 @MikimasaEndo
@kikumaco しまつた、そのてがあったか。 つか、センセーの想像するフクシマ人って、どんだけエロいんですかwww
くるくるパーティー @1972tue0127
twitter.com/kikumaco/statu… はい、OUT。 全員がそういった人だってことにしてますね。 これは勝手な規格に押し込めるものです。 あなたは科学者として、迷妄に立ち向かってたんじゃないの?
naoko @konahiyo
この遊びの文脈を知らないけど、寒々するものを感じる。福島県人の方々が何とも思わないならいいけど。 twitter.com/kikumaco/statu…
makotokasai @makotokasai
このおっさん、フクシマとは書かないと偉そうにツイートしていたのに、 人を人とも思わぬ凄まじい人でなしだと僕は思う。 moby.to/ao6p69 moby.to/0rhnpr
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クリエネ(東京五輪招致疑惑追及しろ) @morecleanenergy
「メルトダウン人の骨が発見された」twitter.com/kikumaco/statu…といい、自分が当事者になっている真剣な論点を茶化すのは悪いくせですね。やめてほしいものです→ twitter.com/kikumaco/statu… twitter.com/kikumaco/statu…
ちえぞう @tchiezinha
キクマコ最低。何が「好評なのに」だよ恥を知れ。 pic.twitter.com/O6XQ9kTQOX
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澤野 @Lily_victoria
風呂あがりなう。にゅうめん作って食べながらログインしたら、ものすごいツイートの一群が… にゅうめんが鼻の穴に入るかと思ったよ。 twitter.com/kikumaco/statu… 結局、この物理学者って、福島県民や出身者のことを、きちんと考えてないというのが、丸わかりですね!
なーみんっ! @japan74524736
twitter.com/kikumaco/statu… twitter.com/ryota1981/stat… twitter.com/kikumaco/statu… キクマコ邪悪すぎでしょ。「好評」だったらなにをやってもいいんですか? 注意してくれる人がいるって、メチャクチャありがたいことなのに。
竹野内 守 @Takenouchi_Save
ところで松本春野さんが敬愛し放射線教材としても愛読しているというキクマコ(菊池誠先生)さんとは、こんなツイートをされる方だったのか。「差別」という次元を通り超しているし、ジョークにしても下品さが半端ではない。 pic.twitter.com/TfKx92DE2N
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コメント

マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2015年4月14日
単なる「揶揄」が「マジ」に受け取られる…怖い
鑑真ファイヤー @oho2564 2015年4月14日
自分たちのバカさ加減を指摘されて顔真っ赤にしている人たちのまとめリストか。
Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2015年4月14日
ここで纏められてる人達は、このまとめを見て、自分達の発言がここ4年あまりどういう目でTLで見られてたか、やっと理解できたんじゃないか。
セクサー資材部 @sexxor_asset 2015年4月14日
このまとめでキクマコ先生はゲスだとかいってPCを求めている連中ほど、まさに「フクシマ」とかいう表現の抽象性を自分の政治的願望に重ねて利用してきたどうしようもない人たちであることを、自分は忘れていない。で、いつもどおり文脈を切り取って攻撃しているのだから相変わらずであるなあと。
セクサー資材部 @sexxor_asset 2015年4月14日
もう4年も付き合ってきて諦めているけど、いい加減自分らの差別意識に向き合ってゲスだと認めろよな。「フクシマ」なんて初めから存在していないんだよ。
hatano @_hatano_ 2015年4月14日
http://twitter.com/MaruKoichi/status/587799165721321473 「反論なきは合意」とかすげー懐かしいキーワードを聞いた。
カオル @moegikaoru 2015年4月14日
自分の脳内に「フクシマ」を建設してきた外道共が今更何言ってるんだかw 
いらたん5歳匿名係右京㌠ヾ(๑╹ω╹)ノ @celestite_blu 2015年4月14日
そもそも「フクシマ」言い始めたんどっちや、っていう……(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
ジョエーウ @joejoeu 2015年4月14日
よし、じゃあ「フクシマ」という単語は今後は禁忌になるな!これだけ「私は使っていない」リストがあるわけだし。一つ差別用語を葬れたので騒いだ甲斐がありましたねっと。
たけのこぽこぽこ @mayabashimusume 2015年4月14日
え~、だって、こんなのこの4年で行われたすべての福島県disに比べたらシャボン玉をぶつけられること以下の打撃力ですよ? なに甘えてんの?
冬眠@日隈斎京 @higuma_saikyou 2015年4月14日
もうフクシマとは言えないだろうな。良かった良かった。
冬眠@日隈斎京 @higuma_saikyou 2015年4月14日
それでもフクシマと言う奴には「側溝に住んでる方ですか?」と問うてやれば良い!
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2015年4月14日
だって、放射脳って言うと反響ないし。炎上のさせ方がアレなのはまあ、見ての通りだわ。
ひょろ @ihyoro 2015年4月14日
鏡を見て「下衆い!」と叫んでいる人たちのまとめに見えました。
Row@充電中 @Row0916 2015年4月14日
自分たちは散々「フクシマ」を使っておいて、他者が使うと「ゲス」だ「揶揄するな」と被害者ぶる神経が凄いと思いますよ。そんな人達に4年経った今でも「フクシマ」と言われ続ける福島県民の心情はご理解していただけないんですかね。自分の暮らしている場所は「フクシマ」ではなく「福島」です。
Akihito(・。・)@XZ2Pはいいぞ @Akihitweet 2015年4月14日
#フクシマ人とは と福島県人とは違うのだ。 デマを散々拡散する奴が頭の中で作り上げた架空の国に住む人々が #フクシマ人 なのだ。 #フクシマ人とは というハッシュタグは、デマを拡散する奴をキクマコなりに皮肉った内容につけられるものなのだ。 ……ちょっとわかりづらいけど。
ええな@ニャンガブ @WATERMAN1996 2015年4月14日
フクシマだのフクイチだの言ってる人間を揶揄してるだけなんだがのう。自分達がイジられると顔を真っ赤にするんだから。
urutora_udon @urutora_udon 2015年4月14日
渓流でふと名人芸を見た気分w
Кен@MvsC∞待機中 @vfk_ken 2015年4月14日
お仲間や「教祖様」に対して一言でも苦言を呈した人だけ、キクマコ先生に石を投げなさい。 もっと酷い事をほざいた輩を野放しにしてきて、今更何をいい子ぶってんの、こいつら。
Akihito(・。・)@XZ2Pはいいぞ @Akihitweet 2015年4月14日
本当に「福島県」を理解している人には、皮肉だとわかるハッシュタグ。 それが 「 #フクシマ人とは 」 これが皮肉だとわからない人はだいぶ読解力がないぜ。
YATAGAI Kazuo @foxhanger 2015年4月14日
http://togetter.com/li/806513 「国策絵本」なんて物言いのほうがよほど酷いのに。
赤木智弘@高輪エイサー駅 @T_akagi 2015年4月14日
実際にそういう「フクシマ人」を生み出して、嘲笑して来た人たちが、いったい何の理由で鏡を叩いているんだ?
たけっち(科学情報伝達屋) @take_judge 2015年4月14日
今思ったのですが、WATERMAN1996 さん、@yuukim@umayado17 (今時藤原道長になりたがっているアナクロ野郎)と戦ったら、どちらが勝つのでしょうかねw。はっきり言って、珍獣対決ですがw。
たけっち(科学情報伝達屋) @take_judge 2015年4月14日
ちなみに言い忘れましたが、@yuukim@umayado17 をぶつける理由は前者(キチガイ)に後者(馬鹿)をぶつけることで「対消滅」を狙っている訳です。 WATERMAN1996 さん、悪趣味でしたら申し訳ありません。 
智多星 呉用 @Wu_Yong3 2015年4月14日
自分達がしてきた差別は棚にあげて、他人のブラックジョークは全力で叩きにかかる #エセヘイト行為
マウンテントゥルー(やまちゃん) @mountaintrue 2015年4月14日
原発事故から4年たって、私も「フクシマ」という言われ方は嫌です。隠語か何か知りませんし、それは現実の福島とは違うんだよと説明されようが、それは結局は「福島県民」のことを言っていることになるからです。なので原発が放射能がどうたらこうたら以前の問題として「フクシマ」なる表現はもうやめてほしい。「フクシマ」という表現自体我々は不愉快なので、このようなタグは大変残念ですし、おふざけなら尚更です
アクセル @psyclone_effect 2015年4月14日
まとめられてる人たちのpostを眺めながら「お前が言うなギャハハハ」って感想を抱くなど
y.🍀 @yabtter 2015年4月14日
何処にどのような形で怒りを覚えたのかを明確に考えるコトもせず反射的に発言する人の多さよ
urutora_udon @urutora_udon 2015年4月14日
しかし、自由自在に鼻血を流せるフクシマ人を本気で心配しておられる方はいないようで安心しましたw あと、フクシマ人って原発麻雀を遊んじゃうひととかのことであって、福島県民とはまったく別個の存在ですよねw?
ひえたろう@笑顔と上機嫌こそが最高の化粧 @hietaro 2015年4月14日
>なので原発が放射能がどうたらこうたら以前の問題として「フクシマ」なる表現はもうやめてほしい。「フクシマ」という表現自体我々は不愉快なので、このようなタグは大変残念ですし、おふざけなら尚更です このまとめの中できくまこさんを叩いている方の人たちがずっと使ってきた言葉なので、このコメントを見て、みんな使うのをやめてくれればいいよね。
deisospiri @deisospiri 2015年4月14日
このメンツなら、キクマコさんが何言っても批判するんだろうなー
酷道探検隊@さぼりぎみ @tocch 2015年4月14日
このまとめにおける「お前が言うな」 #フクシマ人とは
粉末しょうこうめで神秘体験 @sgmt_raza 2015年4月14日
いえーい、炎上刺せようと思って逆に自分たちが燃えてるまとめ主たち見てるぅ~~~?
ゆ〜たん @Iutach 2015年4月14日
人でなしの「フクシマ人」が雁首揃えて人がましくもあさましくも図々しくも盗っ人猛々しくも人を非難しているの図。せめて悔い改めて人になってからにしなさいね。
めがです -繊細だんびら- @megadeth0907 2015年4月14日
皮肉言われたら途端に激怒する人って居るよね。
めがです -繊細だんびら- @megadeth0907 2015年4月14日
イデオロギーの対立に福島への差別問題を利用するなよ。マヌケ。
Akihito(・。・)@XZ2Pはいいぞ @Akihitweet 2015年4月14日
俺は福島県に足を運んだことはないが、 少なくとも放射線で人がバタバタ死んだり、 奇形の動物が発生したりするほどの場所ではないことは、 放射線についてまともな知識があれば想像つく。 …福島県では奇形は発生していないが、 ネット上では舌が二枚ついた奇形人間が大量発生したな
Mizuta Fumitaka @Humi_TW 2015年4月14日
そもそも、「フクシマ人」と云う人間はこの世に存在しない訳で、其れを理解できないで大騒ぎしている考えなしの如何に多い事か…
きゃしゃん@てつや @chasyan 2015年4月14日
今回の件で暴れてる放射脳の人達がシャルリー・エブド襲撃テロをその風刺をどう評していたのか。私とても気になります!
世界の中心で🐳を愛でる @WizardMusiloid 2015年4月14日
なんか僕の発言がまとめられてたので来ました。別に僕はこの発言で菊池氏のフォローを外そうとしたわけではありませんのであしからず。これは地元民からも非難が出かねない危うい線のネタではありますが、文脈が切り取られて非難の対象になることは菊池氏も織り込み済みで、その上で福島の地元の人から非難がないか、いま「きくまこ」でエゴサーチされてるようです。
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2015年4月14日
これは菊地氏が悪いと思うなあ。意図はわかるけど「福島とフクシマは違う」がどこまで共有されているか。 「菊地氏を非難している者もフクシマを利用してきただろう」というのは恐らくそうなんだろうが、それは「アイツは泥棒だからアイツから金を盗んでもいい」って言ってるのといっしょだ。 菊地が悪い! 菊地死ね!! 菊地糞!!!
Akihito(・。・)@XZ2Pはいいぞ @Akihitweet 2015年4月14日
取りあえず、キクマコに噛み付いている奴は、 群馬県がグンマーだと本気で思い込んでる、 ジョークの分からない人々だと考えてもいいだろう。
ミンダナオ @plus0041 2015年4月14日
フクシマ人のタグが下品なら、フクシマ脳とでも言った方が分り易いですかね。少なくとも福島とフクシマは違うことは伝えて行くべき。福島を悲劇の土地としてとらえたフクシマが、彼らの思考停止の大きな原因。悲劇の土地を良い事にして、いい加減な放射能デマを生み続ける。
R.S.L.P@東方昭和伝外務省 @S_lunasa 2015年4月14日
「好評だったのに」の一言だけは確かに余計だった。だが、フクシマを記号化したのは菊池誠ではなく菊池誠非難者側であるという事実は(少なくとも)コメントしている側はわかっていると思う
R.S.L.P@東方昭和伝外務省 @S_lunasa 2015年4月14日
それとフクシマを記号化した側は自分達を特権と思い込んでいるんだと思います
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年4月14日
フクシマ人=放射脳が勝手に妄想した福島県民の事であり、実際の福島県民の事ではないのは解ると思うんだけど、キクマコさんにキレてる人たちって、放射脳以下のオツムしかないの?(もし放射脳なら、お前が云うな案件で論外なので)
Shouji Ebisawa @Ebi_floridus 2015年4月14日
まさか本当に側溝の上に住んでいて、土の上に眠り、鼻血を自由に出せる人がいるとは知らなかった。
ななよう @nanayoh 2015年4月14日
ご本尊を貶されて真っ赤になる新興宗教の信者の反応そのままだねえ
岡一輝 @okaikki 2015年4月14日
しかし、カタカナ書きの「フクシマ」が、どんな連中にどんな使われ方をしてきた単語なのかってコト、充分承知している奴なんて、日本全体から見れば少数だろうからなあ。「原発反対の話にチョロチョロ出てくる単語だねえ、福島県のことなんだね」程度の理解が大多数なんじゃないのかなあ。そういうヒトが、突然このハッシュタグ見たら、かなりビックリしそうだねえ。
岡一輝 @okaikki 2015年4月14日
「グンマ」や「うどん県」なんてゆうネタだって、時と場合によっちゃヒトを傷つけるコトもあるだろうからなあ。ソレ以上にギリギリなネタなんだから、ショックを受けてるヒトを、全て例外なく放射脳だと決めつけるのも、チョット危ういかもね。
urutora_udon @urutora_udon 2015年4月14日
「ボクたちは素晴らしい理想を持っている綺麗な人間なんだー」と信じ切っているせいで、過去の自分の悪行を認められない人たちってわりにいますよねw? 謝ると死にますしw
arabiannightbreed @a_nightbreed 2015年4月14日
ああ、好きなときに鼻血が出せるって、井戸川克隆・元双葉町長のことかな?毎日鼻血が出てるアピールしてたけど、2014年10月26日の福島知事選の時は鼻血アピールしなくなってた。
地下猫 @tikani_nemuru_M 2015年4月14日
文脈を共有しない者にとって、福島差別・福島ヘイトそのものの発言であるということは理解できていますか? これ、ハイコンテクストを気取った差別ネタでしかないですよ>@kikumaco #フクシマ人とは
地下猫 @tikani_nemuru_M 2015年4月14日
福島差別をずっと問題にし、低線量被曝デマを批判してきた者としていわせてもらうが、このハッシュタグでなされてることは、福島差別への加担にしかならないだろうね。醜悪だよ。#フクシマ人とは
ゆ〜たん @Iutach 2015年4月14日
これが「福島差別そのもの」というと「福島県民は側溝に住み鼻血を自由に出せる」と差別している発言と受け取る、ってことかな。それは「文脈を共有しない」じゃなくて「脈絡なさすぎ」だと思うけれど。 文脈わからなければ単に意味不明な戯言でしょ、これ。
omion @16331633 2015年4月14日
福島とフクシマの違いがわからない程鈍感か、戦略的にわからないふりをしている人が #フクシマ人とは に怒っているんだな。
ジョエーウ @joejoeu 2015年4月14日
「風刺にならない人たちもいるんですよ!」は笑いの常であって、4年も頑なな差別を繰り返す人間たちを見た結果の内輪ネタが一切NGってのも非対称過ぎて厳しい。旗幟鮮明にしたな、なら分かりますが福島差別呼ばわりはずいぶんな…。
いいえ手 @teracy 2015年4月14日
福島県に奇形はいないと思うけど、ここにまとめられてる人たちは醜く歪んでると思うよ。4年間自分たちがどう見られてたか自覚すらしてなかったのかな
シネサル @cine_sal 2015年4月14日
発言の意味はどうでもよくor理解できず、「不謹慎だ」と叩ける対象をかぎつけては屈服させる事が目的の自称正義の人達。毒蝮三太夫に「老人蔑視だ」と言うくらいマヌケ。まぁ反権力がその程度のな既知だけど。
もな(ง ˙ω˙)ง@砂肝うま太郎 @mona_3588 2015年4月15日
フクシマに差別的な印象を与えたのはどっちだ。
三月レイ@毎日が平成最後 @mitsukirei 2015年4月15日
#フクシマ人とは大喜利に参加した多くの中から、なんでキクマコ先生だけピックアップしたん?ゴヨウ学者で叩きやすいからかな~
三月レイ@毎日が平成最後 @mitsukirei 2015年4月15日
なんか、与党の些細な失言を、鬼の首を取ったように勝ち誇って追求する、情けない野党と重なるんだがwその言葉がブーメランとして返ってくるとも分からずにね。ヒトデすらないまとめられた人達へ。
すんか @sunka_ 2015年4月15日
これを批判したということは、自分たちがしてきたことが他人に被害を及ぼしてきたことを認めたも同然ですよね。
地下猫 @tikani_nemuru_M 2015年4月15日
joejoeu 差別者と差別を指摘する者が非対称であるのは当然です。公開の場所でやっておいて、「内輪ネタでした」は通じません。差別とは、差別の効果をもつもの、なんですよ。
あの人 @vivvviivivvviv 2015年4月15日
そもそもこのタグ自体が最初から「『フクシマ人』を侮辱したい人」と「『フクシマとか言っちゃう人』を馬鹿にしたい人」が混ざってて割とダサいです。
地下猫 @tikani_nemuru_M 2015年4月15日
Iutach 違います>福島県民は側溝に住み鼻血を自由に出せる」と差別している発言と受け取る、ってことかな
すんか @sunka_ 2015年4月15日
そもそもフクシマの文脈を知らない人が「好きな時に鼻血を出せる #フクシマ人とは」「側溝に住んでる #フクシマ人とは」とか読んでも、意味が分からなすぎて何を言っているのか分からないだけだと思うけど。
地下猫 @tikani_nemuru_M 2015年4月15日
16331633 違います。完全に理解した上で批判しています。>福島とフクシマの違いがわからない程鈍感か、戦略的にわからないふりをしている人が #フクシマ人とは に怒っているんだな
すんか @sunka_ 2015年4月15日
フクシマの文脈がわからなければ、これらが何を揶揄しているのかも分からないはずで、カチンとくることすら困難なはず。意味が分かってカチンとくるのは、実際に鼻血が出るとか主張していた人とか、ほぼ意味のない側溝の測定値から影響を評価するような真似をしていた人とかそれらを指示していたただけですよね。
Kausuke@野球好き保守 @kfb_kaukau 2015年4月15日
コメ欄に一匹だけ混じってるキクマコ氏に暴言吐く◯頭とか言うカスが華麗にスルーされててワロタwwwこのまとめに晒された連中の中にはリアルにやり返されても自業自得な位の恨みを不特定多数の真っ当な方々からもたれてることに気づいていないのがいるんだよねぇ。
地下猫 @tikani_nemuru_M 2015年4月15日
このタグの発言をいくつか見れば、なにかわからないけど「フクシマ」が馬鹿にされている、ということは十分に伝わりますね。それで十分に差別を後押ししている。低線量被曝デマの被害は言い立てるが、自分たちの言動の影響を少なく見積もるというのは醜悪だ。#フクシマ人とは
すんか @sunka_ 2015年4月15日
仮に「福島県民は側溝に住み鼻血を自由に出せる」と認識したとして、フクシマの文脈を知らない人には何を言ってるか意味が分からないだけで、差別とも感じることもないと思うけど。少なくとも鼻血批判や測定値評価の議論を理解していなければ(=そこそこ"フクシマ"を知っている状態でない限り)、意図している異が分からない文だから。
Naoki_O @nananao2236 2015年4月15日
#フクシマ人とは で吹き上がる人たちってつまり、この4年間、自分たちがどれだけ被害者面して他人を殴ってきたのか自覚してるからこそ吹き上がるんだと思うんだな。怖いよね、自分が他人にしたことが自分に帰ってくると思うとさ。でもしょうがないね、自分が自分の意志でしたんだからさ
十三沢ゆり @juli13sawa 2015年4月15日
すごく優しい眼差しで見てさしあげると、菊池さんに噛みついた人たちって、『紳士協定』って古い映画でうっかり口滑らせて恋人(グレゴリー・ペック)を怒らせた女の人みたい。あんなに美しくもないし、謝罪も反省もしないだろうけどね。
すんか @sunka_ 2015年4月15日
#フクシマ人とは ってタグを見ることを前提にするなら、「フクシマ」って言い方に対する批判だってツイートがいくつも出てくるから、現実の福島県に対する批判ではないって明確に分かるけれども。ここの人らが過小評価してるんじゃなくて、過大評価か状況を(自分の志向に沿って)誤評価しているだけでは?
ジョエーウ @joejoeu 2015年4月15日
地下猫氏に質問なのですが、「誰に対して」差別を印象づける効果を持つか、というのが疑問です。4年間議論しつづけた人たち(あえて「両陣営」と考えていいですが)ではないですよね。第三者、事情を知らない人たち、例えば外国人がコレをみたらどう思うか?とかですか?
へっぽこ♂@CB400SF @_po_ko_ 2015年4月15日
自分達が散々醜い落書きしてきた「フクシマ」というキャンバスを揶揄されて顔真っ赤にしてるいつものお決まりメンバーとその仲間たち。 最近は自分に向かってゲスと罵るのがあちら界隈の流行りなのかな?
とくがわ @psymaris 2015年4月15日
福島県や福島市に住んでいる人を揶揄する気はないが、住んでいる人たちを揶揄や嘲笑している 連中ってのは批判されるべきなのではないだろうか。
サム(飯テロリスト) @star_mak_2 2015年4月15日
ここでいう#フクシマ人 って所謂放射脳が妄想した福島の人であってこのタグで遊んでいる人はそれをわかって大喜利で放射脳をdisっているだけ。不謹慎と言われても(゚Д゚)ハァ?としか思えない。
ゆーにー @yunijuni_ 2015年4月15日
まず風刺というのは誰から見ても一目瞭然な面白さがあって初めて面白いと、皮肉が効いているとなるのであって、このフクシマ人タグは単純に面白くないんだよね。ここが面白いんですよ、と説明が必要な時点でもう面白くないし皮肉になってない。だからイマイチ伝わず、ただ、なんとなく福島が馬鹿にされてるなって印象だけが残る
ゆーにー @yunijuni_ 2015年4月15日
いわゆる"放射脳"と同じレベルに落ちてるってことを自覚した方がいいっすよ
repunit @FlatSharp 2015年4月15日
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり
repunit @FlatSharp 2015年4月15日
我々はシャルリだ
掃きだめ @knownasnone_ 2015年4月15日
「フクシマ」呼称がデマ屋のものである、ということが一般常識でなければ、読解力うんぬんの議論は成立しない。「非実在フクシマ人」とかならまだしも。
三月レイ@毎日が平成最後 @mitsukirei 2015年4月15日
うちのTLで #フクシマ人 タグで大喜利してたのがふぐすまの人が多かったので、ちゃsんと声を上げているので結構な事なのでは?反政府反東電に利用しようとしてた人には主旨に合わない声なのでお気の毒ですがw
絢唄 @ayauta22 2015年4月15日
ハッシュタグ追えば言いたいことの本筋がすぐわかるんですが。
照ZO@喪中 @terzoterzo 2015年4月15日
つ〜か…如何読んでも菊池誠は、普段“フクシマは〜フクシマ人は〜”言うてる側に対して #フクシマ人とは と言うハッシュタグを使って“皮肉(揶揄)”を言うてるだけにしか観えんのだが…。読解力の無さなのか、其れとも、単なる嫉妬や憎悪を拗らせた誤読(若しくはネガキャン)なのか…。ま、兎角、ハタから観たら“馬鹿の集まり”にしか観えんわなァ…。
mikunitmr @mikunitmr 2015年4月15日
「福島人」ではなく「フクシマ人」ね
sayonaika @sayonaika 2015年4月15日
togetterとはてブでコメント欄の雰囲気がぜんぜん違ってて面白い。http://b.hatena.ne.jp/entry/togetter.com/li/808369
照ZO@喪中 @terzoterzo 2015年4月15日
此の世の中(若しくは次元)に存在しなかった“フクシマ”と言うモノを創りだして、其れを利用して散々とデマやら誹謗中傷やら政治利用やらをして来た人間が、今回の件で、まるで過去の手前達がやって来た事をスッカリと忘れちまったかの様に騒ぎ出す姿の滑稽さ、と言うねwww
ゆーにー @yunijuni_ 2015年4月15日
ハッシュタグ追えば言いたいことがわかるって、逆に言えば反原発界隈でフクシマという言葉が頻繁に使われているということを認識した上でハッシュタグを確認して一連の流れやまとめや経緯に目を通してー、っていう作業をこなさないと意味がわからないってことでしょう。その時点で表現としては失敗だったんじゃない?
どうぐや🍎 @1098marimo 2015年4月15日
どんだけ「私達はヤツラとは違い正しくて高尚な精神で活動してる」と思ってるのかがよく分かる。そういう皮肉も受け入れられない頑なさが、差別意識に気づけなくしているんだ。
ゆーにー @yunijuni_ 2015年4月15日
受け取る側に読解力がないというより、発信者側に表現力がなかったのでは。既に指摘があるけど、非実在フクシマ人とかの方が皮肉としては明瞭だった。皮肉や揶揄だということが受け手に伝わらないとただ福島の悪口言ってるだけと捉えられるし、そう思われた時点で本来のカウンター先である"放射脳"な勢力の片棒を担ぐことになる。本末転倒じゃん
ええな@ニャンガブ @WATERMAN1996 2015年4月15日
「フクシマ人」を不謹慎と言うのは分かるが、では「フクシマ人」以外に放射脳な人達に鏡を突きつける方法はあるかというと、何かあるかね?誰も彼らに「お前らチンコ丸出しだぞ」と鏡を見せなかったからこそ、増長したんじゃないの?
PKA @PKAnzug 2015年4月15日
「敢えて『福島』ではなく『フクシマ』と言い続けてる人」とか「『フクシマ』という言い方に違和感を感じ続けてきた人」といった「分かる人」に向けた表現だからこれでいいんですよ。カタカナで「フクシマ」呼ばわりすることの意味がわからない人までわかる必要はないです。というか、これって揶揄だってことがわかったから難癖つけてるんじゃないの?本当は揶揄だってわかりながらわかってない振りして叩くくらい平気でやりますよ、あの人たちは。
兄ぃ @any_k 2015年4月15日
経緯が複雑なので #フクシマ人とは は使うのは自分は迂闊と思ってますが、簡単に説明すると 煽り系反原発「フクシマには住めない! みんな鼻血を出している! 数値もほら!(側溝の数値を測って)」 福島県民とその周辺「こっちは福島であって、みんな鼻血出したり側溝で暮らしてねーよ。なんだよその架空のフクシマ人」 煽り系反原発「フクシマ人だって!サイテー!」 福島県民「いや、元々お前らへの皮肉なんだけど…」 ということですね
兄ぃ @any_k 2015年4月15日
上でコメントしたようなことを理解するには時間がかかるので、わかってる内輪のジョークに留めておくべきものとは思ってますが、 https://twitter.com/roarmihoko/status/587735511378173952 のように架空のフクシマを作るデマ拡散に加担していた人達周辺が本来自分達への皮肉へ声を荒げて怒るのは醜悪としか言いようがないわけです
福田 礼 @fukupage 2015年4月15日
良質なリトマス試験紙ですなあ。
人型のとりぱん総理 @toripan2 2015年4月15日
自分達が揶揄されてることがわかってないってすごい。
長 高弘 @ChouIsamu 2015年4月15日
いわゆる「放射脳」を揶揄したけりゃ「避難勧告区域も、そこから山2つぐらい越さないといけない所も、福島ってだけでゴッチャにしてる」って事を指摘すべきであって、「"放射脳"批判」してる人が、「裏返っただけの"放射脳"」になってどうすんだよ、としか言えんよなぁ……
長 高弘 @ChouIsamu 2015年4月15日
例えば、ネトウヨが言う「日本を貶めてるサヨク/日教組」が実在するんなら、「自国の過去の汚点の有無と、自国を愛するかどうかは関係ない」じゃなくて「いや違う、日本はこんなに素晴しい」となっちゃってる時点で、「日本を貶めてるサヨク/日教組」に一番思想汚染されてるのはネトウヨな訳で、そう言う意味では、"放射脳"批判してる人が"放射脳"の言ってる事に一番思想汚染されてる(相手が無意識の内に前提にしてる土俵を崩すと言う発想を持てずに、自分もその土俵に乗ってしまってる)と言うトホホな状況
古釘列車 @ful_rec 2015年4月15日
入り組んだネタなのは間違いないので、詳しい経緯を知らない人が横から見て単純に(現実の)福島県民を侮辱していると受け取る可能性は確かにあるが、ツイッターの脱原発派で菊池誠を嫌ってる人が詳しい経緯を知らない人なわけがねーだろ。スッとぼけやがって。
古釘列車 @ful_rec 2015年4月15日
な~にが「菊池誠最低だな」だよ。最低はお前らだよ
セクサー資材部 @sexxor_asset 2015年4月15日
まー、真に道義的な意味でキクマコ先生に石を投げることができるのは、「福島」に住んでいる方だけですよ。「フクシマ」の人はもちろん代弁者気取りで殴りかかったら、自分を殴ることになる。#フクシマ人とは に福島在住の方が多数混ざっている理由を考えてみよう。
Azimong🍤 @ruribitaki6 2015年4月15日
私にはキクマコ先生の誠実さがよくわかるまとめに思えましたけど。
マウンテントゥルー(やまちゃん) @mountaintrue 2015年4月15日
昨日「私も「フクシマ」という言われ方は嫌です」と書いたものです。結局みんな「他人事」なんだってのはよくわかりました。確かに当事者として言われてみないと分からないんだとは思います
たけのこぽこぽこ @mayabashimusume 2015年4月15日
このタグで遊ぶことの是非は置いておいて、<フクシマ>というカタカナ書きをあえて使う人々と<福島県>や<放射能>についてのきちんとした情報を日々アップデートしてきた人々とでは、「放射線を浴びたらどうなるか」とか「ガイガーカウンターの使い方」や「重点的に放射線量を測るべき所」の知識量が全く違うということを端的に表したのが「フクシマ人とは」タグだと思う。
としのぶ@上から目線 @tosichioka 2015年4月15日
これは、キクマコ先生が放った内角ギリギリののけぞるシュートって奴ですね。 野球の解る人には投球術だし、解らない人にはビーンボールでしょう。 当のバッターの多くは、投球術と理解してると思いたいですね。
たけのこぽこぽこ @mayabashimusume 2015年4月15日
埼玉県に避難した時には「被曝したせいで鼻血が止まりません」とネットで鼻血の付いたティッシュを見せたり漫画の取材に答えていたりしていた人が、福島県内の選挙では遊説するために福島県内にいたにもかかわらず「止まらない鼻血を流していなかった」とか、誰がそこで日々を暮らすでも遊んだり作業するでもない狭い側溝の中の放射線量を測ってその地域一帯が人が住めないみたいに騒ぎ立てる……という経緯を知らないとか分からないとかいちいち調べなきゃいけないのかと言われてもなあ。
片瀬久美子🍀 @kumikokatase 2015年4月15日
#フクシマ人とは」というタグは、福島の人達に対する偏見・差別にはどういうものがあるかを示して、そうしたものを揶揄する目的だと理解しています。しかし、こうした事で偏見を印象付けて記憶に固定してしまう効果も危惧します。なので私はこの大喜利には乗りませんでした。
たけのこぽこぽこ @mayabashimusume 2015年4月15日
東日本大震災後もネットを使用しているにも関わらず「フクシマと言う表記によって語られた言葉」を何一つ知らないとしたら、それはそっちがどれだけ「福島県を取り巻く事情」に興味がなかったかってだけの話なんですよ。
たけのこぽこぽこ @mayabashimusume 2015年4月15日
東日本大震災後にツイッターを始めた私でさえ、そんなには多くないけれど福島在住の方や放射線についての知識がある方のツイートを読んで、ネットで少し基本的なことを調べただけで上記コメントのようなことは把握できるのに。 「放射能汚染された土地なんか住民もろとも焼き払ってしまえ」というツイートが許されて、「側溝に住んでる」というジョークが許されないとかおかしいでしょうよ、と他県民の私でも思います。
土岐金成 @timeismoney69 2015年4月15日
話の流れから言って、菊池誠氏の揶揄の対象が福島県民という事ではないことは分かるし、これを「差別」という人は、その話の流れを知らないか、知ってて言うのであれば「差別」の意味を間違えて捉えているとは思う。「理解力の問題か表現力の問題か」というのも、twitter というツールの特性の問題もあるので、微妙な話だとは思う。
土岐金成 @timeismoney69 2015年4月15日
ただそういうことは抜きにして、「差別を受けたもの以外の人間が差別者を揶揄する」のは、言い方や内容にもよるけど、あまりいい気持ちしない場合が多いのも確か。「やめろ」とは言わないけど、何というか「できればもうちょっと慎重に考えて欲しいな」とは思う。在特会桜井に対する「ヘイト豚」という表現を見た時も、似たような感覚を持った。
chou_mi @fire_good 2015年4月15日
伊藤隼也とか野間易通みたいなのがこの大喜利(?)を批判するのは確かに「おまえが言うな」だと思うんだけど、地下猫氏が指摘するような危うさがあるのもその通りだと思うし、そういった声に対して「これを批判する奴は◯◯!」みたいな物言いはこの大喜利以上に危ういと感じる
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2015年4月15日
fire_good その危うさをある程度織り込んでるから、批判の中に福島在住の人が居ないかどうかキクマコ先生はチェックしてたのでは? もしそんな声が一定以上あったら中止してると思いますよ
ジョエーウ @joejoeu 2015年4月15日
このタグ以上に痛烈な「福島≠フクシマ」宣言 は存在しないと思うのです。(濫用はともかく)
兄ぃ @any_k 2015年4月15日
身も蓋も無いこと言っちゃうと、タグを #フクシマ人とは じゃなくて「反原発の人達が想像するフクシマ人とは」とかにしておけば摩擦も減ったし、デマ広めて虚構のフクシマを作ろうとしてた反原発の人達が、しれっと差別を叩く側を気取ることもできなかったかなと思う。
K&U @khk_u 2015年4月15日
>「差別を受けたもの以外の人間が差別者を揶揄する」のは~いい気持ちしない 被差別当事者は、往々にして差別者に反論するのが難しかったりするんですよね。「自分が同類だから擁護したいだけだろ」「必死だな」で終わって、逆に差別が助長されるだけ、だから当事者は結局「気にしない」「無視」が一番、みたいな。 なのでそういう時に、部外者による差別者への反論はとても有効かつとてもありがたく。 と同時に、行き過ぎると差別のリベンジ合戦になって、また被差別当事者に返ってくるので「慎重に」というのは確かにですね。
反[反日左バカ]-否韓三原則OGS50 @machiroshutuxxx 2015年4月15日
キクマコ先生に噛み付いた面々が、またことごとく福島をフクシマ差別した下衆な人でなしだらけだという様が、いいか悪いか以前にタグ大成功って結果だわ。 炙りだされたフクシマ人信仰の人々が、日々福島県民ににしてきたことを仕返されているだけだ。
ジョエーウ @joejoeu 2015年4月15日
fire_good 批判はあっていいと思うのです。明確な示威ですから。しかしフクシマ、とかいう「針小棒大」「フィクション性」「三文芝居の犠牲役」にようやく打撃らしい打撃が与えられた事はもっと重視してもいいかと。
sayonaika @sayonaika 2015年4月15日
追記してます。「消しました」とツイートされてますがまだ消えてない。「信頼する人から #フクシマ人とは タグで書いた大喜利は愉快なものではないと指摘されたので、ふたつとも消しました。ご了承ください」https://twitter.com/kikumaco/status/588188192421076992
ジョエーウ @joejoeu 2015年4月15日
まあ非常に低レベルとは思いますが「フクシマ≠福島に決まってんだろ」「なぜ決めつけられる」というところが論点になるのでしょうかね。
鐘の音@冬コミ新刊🍈さま委託中 @kanenooto7248 2015年4月15日
批判されるべきは「フクシマという言葉を使って福島県差別を運動の原動力にしたスカタンども」であって、「フクシマ人」なんて雑なくくりをした時点でアウトかな。
鐘の音@冬コミ新刊🍈さま委託中 @kanenooto7248 2015年4月15日
雁屋哲や反原発運動家連中を叩くのならばいくらでも叩けばいいとは思う。フクシマなんて言葉を使うな、と言ってた人が、それでくだらないギャグを飛ばすようでは猛省を促したい。
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年4月15日
野間易通「地震の数日後に渡米したところ、アトランタ空港でガイガーカウンターが反応してパスポート・コントロールで5時間足止めされたって言ってたな。ちょうど日本を出るときに雨に濡れたらしいんだけど」というような不安を煽る放射脳デマが、当時は当たり前のように反原発派から大量発生してたからなぁ https://twitter.com/kdxn/status/67842344958963712
猫轍守衛(RTばっかり) @nekotetumamori 2015年4月15日
きくまこ先生は「冗談が通用しない」相手に対する配慮が下手というか出来んのだろうなということはよくわかったというか。
地下猫 @tikani_nemuru_M 2015年4月15日
joejoeu 「福島」と「フクシマ」の記号の違いを明確に認識していないすべての人に対して、です。現実的には圧倒的な多数派がこれに属するでしょう。
地下猫 @tikani_nemuru_M 2015年4月15日
ここでキクマコ氏を擁護している意見のほとんどは、以前から福島差別を問題にしてきた者もこのハッシュタグを批判しているということ(僕の他にも何人かいる)を無視しているわけですね。都合の悪いことは無視。批判者は福島差別者と決めつけているだけの雑音です。
ジョエーウ @joejoeu 2015年4月15日
tikani_nemuru_M 無視してるというのも大仰な。「その文脈(前提)はこういう風にマイナーです」「過去にも類似の事例がありこういう被害があります」というのが批判の具体性というものでしょう。
地下猫 @tikani_nemuru_M 2015年4月15日
joejoeu 「無視している」のはあなたではありません。あなたは無視していないから僕と対話している。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年4月15日
経緯を知らない福島県民がキクマコ氏を批判するのは仕方ない。それ自体はキクマコ氏に限らず、このタグを利用した全員に共通する自業自得の側面。「福島もフクシマも同じだよ」っつーのは当の福島県民だけが抱ける感覚だからね。一方で福島県外の人間が福島県民の声を代弁してキクマコ氏を批判するのは、単なる珍権家気取りのクズでしかない。この場合、放射脳は元々論外なのでさておく。
ジョエーウ @joejoeu 2015年4月15日
このタグ自体がこれからも全く変化無く使われることもない、とは思うのです。しかし茫漠と「差別荷担である」「放射脳と同じである」ではなく、文脈、とくに発端(出典)に即した批判を頂けたらと存じます。
土岐金成 @timeismoney69 2015年4月15日
kanenooto7248 細かい話ですが、「フクシマ人」という言葉を作ったのは、菊池氏周辺ではなくて、別の人間です。(某反原発系イベントのアカウントだと思われます。)福島在住の方がそれを見つけて呟き、そのツイートを別の福島在住の人がネタにしたことがきっかけです。(最初にネタにした人は該当ツイートを見つけた方に謝罪されています。)だからどうこうという話ではなくて、事実誤認があるようなので、念のためお伝えしました。
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2015年4月15日
攻性防壁と書いてジョークと読むと。
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2015年4月15日
空想しか作ってこなかった人格にとっては現実を作ってきた人格には無傷か癒しな言動が致命傷と。謝罪が死罪と。
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2015年4月15日
キクマコ氏の発言を「下衆い」と言ってる人は「被曝を怖がる人を馬鹿にするな」と言いたいのだろうか。
鐘の音@冬コミ新刊🍈さま委託中 @kanenooto7248 2015年4月15日
運動家の想像する都合の良い福島県民なんて存在しねーんだよ、と言いたいのは理解してるが、くくりが雑すぎる、かな。少なくとも、フクシマ、という言葉が福島から派生した差別語として機能している以上、もう少し丁寧に語るべき。
東京ラリーズ @tokyokindofblue 2015年4月15日
このまとめに出てくる科学的には間違ってないとかいう似非反原発のやつも、相当クズだけどな。bcとか。
ラサ#lhasa @lhasa0619 2015年4月15日
菊池誠って人のことあんまり詳しく知らないんだけど、ヒステリックに反応してる連中のお里が知れるって感じ。
YS@GPCR @YS_GPCR 2015年4月15日
「俺が皮肉だとわからずにマジレスして恥かいた」のを「誤解した人が出たのは表現が悪いから」に摩り替える人達
甘茶 @amateur2010 2015年4月15日
福島人はいてもフクシマ人はいないって簡単なオチなんだけど確かにこれがネタとして成立する経緯はララァを見て「インド人だインド人だ」と追い掛け回すマンガの元ネタ並みに複雑なので。 #フクシマ人とは
makon-k62 @makon_k62 2015年4月15日
「副作用の強い薬、ただし症状を抑えるだけで大本は治せません」みたいな何か
ジョエーウ @joejoeu 2015年4月16日
kanenooto7248 「フクシマ人だから言える事」というフォークソングがyoutubeにあがっておりまして、たとえばその歌詞に“フクシマ人なら言わなくちゃ 原発はいらないと”(字幕あり)などとあったわけです。それを見ての「ドコ人だよそれ」という反応がこのタグの発端と考えています。
ジョエーウ @joejoeu 2015年4月16日
“この石を持って政府に投げなさい”と石を投げられた(投げた自覚はない)ので、いい加減にしやがれ!と投げ返した、というあたりでしょうかね。
ぷぷ21 @Suika8021 2015年4月16日
このまとめを見て初めて「フクシマ人とは」の意味を知りました。多分「意味を理解している復興支援VS引っかかる過剰反原発」のやりとりの中のツイートだと思うんですが、背景をよく知らない私の初見は「冗談にしても性質が悪いなぁ」でした。この批判の中に単なる初見さんも幾分いると思うのですが、取り巻きさんの上での発言も含めて印象を悪くするばかりかと思うんです。中だけでいいのいいのではなく、外からの景色も考慮された方がいいのでは
照ZO@喪中 @terzoterzo 2015年4月16日
ま、地下猫とかは、此の纏めの件で煮上がる前に、此の纏めを良く読んで貰おうかねェ…と…。#フクシマ人とは と言うタグで大喜利・皮肉を言ってる人達が何処に住んでる人達なのか?ってェ処も含めてさ…。そして、其の人達は、菊池誠に対して非難の声を挙げてるのか?ってェ部分も観て見ようか、と…。→ http://togetter.com/li/808107
じょぷ =ര  ̫ ര= @jopupi 2015年4月16日
(多分だけど)発端となったツイートの人も福島県民であり、忌々しい「フクシマ」表記にはさんざ苦しめられてきた。そのツイート見てこのタグ作った人も同じく。彼らがこういう展開を望まなかったとしたらとても胸が痛む。ただ、ここぞとばかり正義の味方ヅラしてこのタグ叩く人には「恥を知れ」と言いたい。
じょぷ =ര  ̫ ര= @jopupi 2015年4月16日
(続き)「恥を知れ」の意味がピンとこない人には、もともと関係ないタグだった、ということです。フクシマというカタカナ表記にこめられた悪意とデマを 本 当 に 知らないなら、関係ない。綺麗なままでいてください。腹が立つ人は、これでもまだ「フクシマ」と言いたいわけだ。悪意を込めてね。 連投すみませんでした。
じょぷ =ര  ̫ ര= @jopupi 2015年4月16日
あとキクマコさんの発言は福島差別に猛烈に怒っている人のものであり、それが読み取れないってことは、上に書いた「関係ない人」なわけです。そういう人は多分すぐ忘れますから、どっちにしろあまり問題ない。当事者福島県民が傷付くことだけが困る点です。 すみませんもうやめます。
sayonaika @sayonaika 2015年4月16日
タグが作られるきっかけになったツイートをした方は福島在住の方で、不快感を示されたあと鍵をかけられましたね。あと例のまとめには入ってないけど、明確に抗議してる福島在住の方もおられましたね。https://twitter.com/mountaintrue/status/587914030611742720 https://twitter.com/mountaintrue/status/587914637598822400
じょぷ =ര  ̫ ര= @jopupi 2015年4月16日
まとめ主さんのまとめの意図は菊池誠氏叩きであり、発端となった人の気持ちなんて知ったこっちゃないんじゃないですかね
sayonaika @sayonaika 2015年4月16日
jopupi 「まとめ主さんのまとめの意図は菊池誠氏叩きであり」…私のまとめの作成意図を勝手に決め付けるのはやめて下さい。あと私を「この纏め主は何か被災地(者)に恨みでもあるのか?」なんて別のまとめで晒してる人がいるけど、被災地(者)に恨みがある人が何故こんなまとめ作るのかな?/東浩紀さんと津田大介さんの「福島の人には、もっと“怒り”を発信してほしい」について - Togetterまとめ http://togetter.com/li/791126
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年4月16日
このツイートに放射脳の盗人猛々しさがよく現れてるよね。福島県をフクシマとは書かないと云った人がそれを使ったのならば、それは福島(県民)の事ではないと理解出来るだろうに。 RT このおっさん、フクシマとは書かないと偉そうにツイートしていたのに、人を人とも思わぬ凄まじい人でなしだと僕は思う。
じょぷ =ര  ̫ ര= @jopupi 2015年4月16日
sayonaika なるほど、大変失礼しました。では菊池氏叩きが目的じゃないんですね。すると…どういう意図なんでしょうか。言いたいことが分からないんですが…。あと例示の東氏のまとめ、氏の「とりあえず議論を引き起こしただけでも記憶の継承には貢献している」に同意、ということでしょうか?中立の立場を堅持、ということでしょうか。それこそ、まとめによって議論を引き起こすことが大事、なのかしら(単に疑問なだけで非難してるわけではないです)
sayonaika @sayonaika 2015年4月16日
jopupi 私のまとめのスタンスの話になるので説明するととても長くなるし、それを表明する必要はないと思ってますのでその質問には回答しません。ただ私は菊池氏には好意的ですが、今回はツイッター検索の結果どう見ても菊池氏は炎上してる風になりそのまままとめました。
じょぷ =ര  ̫ ര= @jopupi 2015年4月16日
sayonaika ありがとうございます。分かりました…と言いたいとこですが、よく分かりません…。私には理解できない意図があってそれを教えていただけない以上、「そうか、違うのか〜…」ぐらいにしか思えません。ハテナマークいっぱいです。私の間違った思い込みを正してもらえることを期待したんですが、残念です。
sayonaika @sayonaika 2015年4月16日
まとめ主の意図として考えられるもの。①菊池氏を叩きたい。②まとめ主はこのタグに賛成で、最初の方のコメントが入ることを想定し吹き上がってる反原発を晒した。③まとめ主はこのタグに反対で、注目を集め菊池氏に謝罪してもらうことでこのタグがよろしくなかったことを周知したかった。④まとめ主はこのタグをどう判断していいか分からず、議論を深めてもらって参考にしようとした。⑤話題になってたのでview稼ぎして目立ちたかった。⑥単なる暇つぶし。…このどれかかな。いずれにせよ勝手に決め付けるのはやめて下さい。
波平の1本毛をフライにして食べたい @tri_man 2015年4月16日
いや、これは原発麻雀とかと同じでダメな方の表現でしょう。私は支持出来ないなぁ。 これだけキクマコ先生を非難してる人がいるってことは、福島じゃなくてフクシマって表現が馬鹿のやることで、側溝をガイガーカウンターで測って「危険だー、非難だー」っていう奴も馬鹿って事が、常識になってるって事だよね。よかったよかった。
地下猫 @tikani_nemuru_M 2015年4月16日
joejoeu いえ、成り立っていません。「狂人」と「狂人の真似をして狂人を揶揄する者」の区別をつけろというのは無体な話。「差別者」と「差別者の真似をして差別者を揶揄する者」の区別もほとんどの方にはつきません。視点も感覚も完全に内向きになっています。まずいですよ。
地下猫 @tikani_nemuru_M 2015年4月16日
joejoeu キクマコ氏を批判するものはみな「放射脳」だという趣旨の書き込みが確かにここに大量にあり、レッテル貼りで批判を封殺するしかない方々がキクマコ氏を擁護しつづけているという事実をあなたはどう思いますか? 批判に対して閉じてしまっているクラスタであることに異論がありますか?
sayonaika @sayonaika 2015年4月16日
参考までに、私はこの騒動以降「フクシマ きくまこ キクマコ 菊池誠 @kikumaco」及び該当ツイートのリンク、当まとめと発端まとめのリンクの検索結果、togetterとはてブのコメント全てに目を通してますが、togetterコメント以外は否定派が断然多い印象です。これはtogetterのコメ欄を利用する人に反反原発の人が多いことも関係あるだろうし、ここの意見が世論だと思い込んでしまって、地下猫さんが指摘してるように「閉鎖的になり先鋭化」してしまわないように注意して欲しいです。
ジョエーウ @joejoeu 2015年4月16日
tikani_nemuru_M 内輪ネタで笑いの沸点がやたら低くなるのは確かに注意すべきだと思いますし、今後このタグがまた(同じメンバーで)使われるようならば閉鎖性は認めます。しかしそれはごく一般論であり、メッセージの中核たる「フクシマ≠福島」の前提については当然留保であることをご承知頂きたい。
関屋 @Seki_yuki 2015年4月16日
「フクシマ人とは」が一体なにを揶揄していったことかは解説が無くてもわかる。わかるが、それを分かった上でなお福島県民としては気分が悪いよ
smw @Shi_MeiWo 2015年4月16日
改めて考えると、土地をカタカナで書く=その土地で発生した諸問題って感じに、抽象名詞になるということか。ヒロシマ→広島への核爆弾の投下による放射線被曝が原因の健康問題、フクシマ→福島で発生した原発事故による放射線被曝問題。ようは悪口で、この発端は「土地の名前を悪口に使うような浅ましい連中を、やつらの文脈であざ笑ってやろうぜ」ということではないかな。
ボトルネック @BNMetro 2015年4月16日
まあこれまでの「フクシマ」表記にまつわる経緯を知らなければ、ここでキクマコ氏がこのタグを使ったことに対する不快感も分からんではないけども、石をぶつけてる連中の中に、本当に 福 島 の 意 味 で フクシマを使ってそうな輩が多いようなのが問題だな。
ボトルネック @BNMetro 2015年4月16日
今回のこのタグの場合、散々フクシマ表記で差別していた放射脳な人たちを皮肉っていたのは明白なのだけど、その文脈でさえ福島県の人にとってはつらい、ということがはっきりしたのだから、反原発派は当然 金 輪 際 「フ ク シ マ」 表 記 は し な い んだろうな。そうでなければ人間のクズだ。
ボトルネック @BNMetro 2015年4月16日
Shi_MeiWo またその「土地の名前を悪口に使うような浅ましい連中」を中心に、必死にキクマコ氏に石をぶつけて吹き上がってるのが何とも皮肉。
ボトルネック @BNMetro 2015年4月16日
Twitter上での経緯や使ってる人の人となりを知らないと、「放射脳なDQNが福島県人を馬鹿にしてる」ようにも見えるんだよね、このタグ。フクシマ=放射脳が考える架空の福島 という予備知識がないとまるで逆のイメージに誤解される。
ちゃん @chang__air 2015年4月16日
lhasa0619 このまとめの話で「お里が知れる」という表現は良くないと思います。出身地差別だから。
いちはる @ichiharu11 2015年4月16日
福島とフクシマは違うという理屈はわかるけど、「フクシマ」は苦しんでいる人々が住んでいる想像上の土地であると同時に、現実の福島に対するレッテルでもあったわけだよね。貼られたレッテルを笑って切り捨てるのは本来当事者がやるべきこと。皮肉という攻撃性の強い方法を外部から「も」積極的に用いるのは、誤りとまでは言わないが不用意と思う。
超魚目 @superUOnoME 2015年4月16日
こんだけわかりやすく揶揄しても絶対理解できねーって。 この4年の言動みてりゃわかるでしょw結論ありきでしか行動できないんだから。 IQ3くらいじゃないの。
ミンダナオ @plus0041 2015年4月17日
結局、「フクシマ」は人々の恐怖心を煽って反原発派の支持拡大に利用されただけ。少なくとも「フクシマ」で釣られた人々で福島の復興の事を本気で考えている者は少ないと思う。「悲劇の土地フクシマ」であるからこそ、復興など不可能・無駄だと勝手に思ってるから。だから「フクシマ」は復興に全く貢献していないばかりか、足を引っ張るだけの存在なんだよね。
ミンダナオ @plus0041 2015年4月17日
そもそも福島をいつまでも悲劇の土地として扱っている考え・思想が、いかに馬鹿げていたかを大衆に伝えていくべきと思う。
catspeeder @catspeeder 2015年4月17日
「フクシマ」表記を嬉々として使ってる放射脳たちがド阿呆であることに疑いはないが、しかしこのフクシマ人っていうネタは個人的には全然笑えないし皮肉や風刺だとしてもハイコンテクスト()すぎてダセぇと思った。意図は分かるけどな。
土岐金成 @timeismoney69 2015年4月17日
ここのコメント欄で、一部「差別」と「揶揄」がごっちゃになっている議論があると思う。また、「差別」が悪いのは当然だけど、「揶揄」だからいい、という訳でもないと思う。寧ろ、程度の差こそあれ、基本的には「揶揄」は決して褒められるべきものではないでしょう。ただし、その辺はちゃんと区別しないと、後々の議論が混乱したりする可能性があると思う。
かえでこ @KaedekoSakura 2015年4月17日
ちなみに、グンマーとか大都会岡山とか不快に思う人が居るのは確かなんだよね。だから、「ほら不快でしょ?おかしいでしょ?」と自覚的になされた一連の発言は批判されて止む無しとは思う。不快に思う人に理解力が足りないとか、狭量と言うのはちと違う。
大平原を征するカキツバタ @tritsubata 2015年4月18日
2chで言うところの釣りスレでしょうか?そして、結果はまとめとコメント欄を見れば大漁ですね。まあ、かなり危ういブラックジョークですね。
Shimaden⛄ÿú*゜司馬殿 ซิมะเด็ง @SHIMADEN 2015年4月18日
このタグは、風刺されてるのが誰なのかがこの件に関心を持っている人以外には伝わりにくいと思う。おそらく私をフォローしている人達の多くは分からないと思う。そのわりには、風刺内容がきつくなる。タグのターゲットが誰なのか分からずに、自分か罪のない誰が不当に揶揄されてるのだと思った人も多いんじゃないかと想像します。私はそれで、使うのをためらいました(暗示的に書いたけど2ツイートしちゃったけど 爆)。
ナイススティック @nicestickmilky 2015年4月18日
とりあえず「フクシマ人」てワードの意味が広く認知されてないから揶揄と言われてもしらんがなって人は多いだろうしな。カタカナで変えても各翻訳先では誤解されちゃう可能性高いし
まんりき @manriki 2015年4月18日
たとえば韓国朝鮮人差別を揶揄する意図で「チョンとは」ってハッシュタグ作って悪口雑言書いても普通にその人は差別主義者にしか見えない。ユーモアとしてはスジが悪いよね。
まんりき @manriki 2015年4月18日
差別をグロテスクに再演することは差別の再生産にしかならない。「フクシマ」呼ばわりの差別性を指摘したいのならば他者に真意の忖度を求めるより自ら忖度すべきではないかな。
まんりき @manriki 2015年4月18日
極端な見解をもつ人たちを叩いてるうち自分も知らず逆ベクトルの極端さを身につけてる、って可能性は考えないといけないかも。
ギガ男爵(中年男性㌠ @exbaron 2015年4月19日
ゲスにゲスで対抗して誰がトクするの?という印象。
広瀬みつこ @hiroya0626 2015年4月19日
あのタグが生まれた原因が反原発派にあるとは言え、福島の人を苦しめている実例がある以上、私個人はあのタグを使わないことにするわ。但し反原発派は引き続き別の方法で叩かせてもらうけど。
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2015年4月19日
伊藤純也とかユーキムとかどっかで見た面子じゃないかwwwwwwwww
寿命 @hisa_ino 2015年4月20日
ご清聴スライド撲滅とか下らない事言ってた人が、またなんか詰まんない事言って「俺って気の利いたジョークの言えるセンスのいい奴」とか自己満足してる姿にしか見えませんが。
Taka @taka_antifa 2015年4月21日
福島差別じゃなくて、放射能を過度に怖れる人たちを小馬鹿にしてるんだね。不謹慎なのでセーフ。同時に「不謹慎だろ」「紛らわしいだろ」「つまんねーよ」「不快だ」等の批判や非難もあっていい。いずれも表現の自由。
goya4 @goya4 2015年4月21日
「関西在住人の発するジョークはどれもウイットに富んで面白いだろ?」感を最初に読み手に思わせたなら、あまり人として上品な部類には入れたくない。
ほそい ともゆき @hosoi_to 2015年4月22日
いろいろ「みっともねぇな」。どこに係るのかはご想像にお任せしますが。
Darker than black @_x7n 2015年7月1日
なにこのコメ欄... 福島差別はいけはい事だけれど菊池誠にリプ飛ばしてる奴を全員放射脳認定して叩くのもどうかと思うし俗に言う放射脳と大して変わらないくらい愚か。実際アレは第三者側から見れば結構誤解を生むようなタグだったし。コメ欄やTwitter見ててもあのタグは見てて不愉快に思う福島人実際に何人かいる訳だし
Darker than black @_x7n 2015年7月1日
フクシマと表記するのはイケナイって言ってる帳本人が放射脳を叩くためだけに積極的に面白がって遊び感覚でフクシマという差別単語を乱用してる矛盾。それを指摘しても逆ギレして放射脳と同じく指摘する人間も同時に叩く人間がここに沢山いるのも問題。こんなこと言ったらここにいる大勢からまた放射脳認定されボロカスに叩かれそうだけどw
no nukes @ROKKASHO 2016年1月13日
差別主義者をあがめたたえる原子力ムラ 教祖の菊池誠さんも甲状腺癌についてあまり知識がないようだし、その程度の人たちなんだろう
Inocybe @funkyfungifun 2016年6月8日
キクマコさんの意図は実はよくわかる。「フクシマ人」とは現実の福島の人のことではなく、「フクシマ」と書く人たちやそういう人が示す仮想の人たちを指している。 その脳内「フクシマ人」とはどういう人たちなのか?という文脈で茶化したのがあれなので、まぁ、そうだよなと自分は思う。 でも、そういう意図が理解出来ないorしない人が大半であろう事も、ご本人も理解しているわけで、炎上するのもまぁ想定内なんでしょうね。
Inocybe @funkyfungifun 2016年6月8日
ただ、「フクシマ」とカタカナ表記=悪意といった評価は私は賛同しない。 福島で起きた震災や原発事故、故郷を追われた避難などの被害と多くの人々に与えた放射能被害の不安。 そうした現象を包括した表現として、地方名の「福島」の代わりに「フクシマ」と表記することは、自分には何ら可笑しなことには思えないし、そんなことでいちいち過剰反応するのは福島差別問題の本質を外していると思うから。
佐渡災炎 @sadscient 2016年6月8日
「フクシマ」の表記がふぐすまの民にどれだけ不評だったと思ってるのか。
Inocybe @funkyfungifun 2016年6月10日
不評だったのは、「フクシマ」表記をそういう差別意識を背面に抱えた使い方する人が多かったからでしょう。 その結果、「フクシマ」表記にはそうした負のレッテルが貼られてしまったと感じます。 問題の本質は表記の問題ではなく、現実とは異なる福島像を勝手に作り出し、独りよがりの「正義」や「善意」を押し付けてしまう人たちにこそあるのでは? ましてや「フクシマ」を使う人=差別者という批判を始めたら、それは本質を外してしまうだろうと感じます。
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