プーチン大統領VSクドリン元財務相　視聴率６０％を超えた国民との対話番組で、ロシアの苦境をどう抜け出すかをめぐり激しいやりとりが交わされた

Masaaki Sasaki @izasasakima

①16日に行われた、４時間にも及ぶプーチン大統領と国民との対話で１つの注目部分はプーチン氏の側近で今は政権外にいるクドリン元財務相とのやりとり。クドリン氏はこう切り出した。「第一期（00～04年）には石油が１バレル約３０ドルだったにもかかわらず、年経済成長は７％を保っていた…」

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②クドリン「しかし現政権下では年間成長率は１．５％に過ぎない。油価が１バレル65～70ドルにもかかわらずだ。これは世界全体の成長平均より小さい。世界経済におけるロシア経済の割合は低下している。これは技術分野や近代化における投資が十分ではないからだ。技術的に世界に遅れを取っている…

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③クドリン「不幸なことにこのことは我々の国防能力に影響しており、経済的、技術的な基準を左右する。我々がどんなに頑張っても、２０１８年までの期間、私が予測する数値は厳しい。不幸なことに我々は世界に遅れを取っている。あなた（プーチン）は政府は政策を調整していると言った…

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④クドリン「しかし、私はその調整が最後に成功を収めるとは思っていない。古い経済システムが（経済発展の）潜在性をむしばんでいる。これまで何の新しい提案もないではないか？プーチン大統領、あなたは我々にどんな新しい発展モデルを創設してくれるのか？」厳しい質問にプーチン氏はこう答えた。

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⑤プーチン「クドリンよ。私たちは長い間一緒に働いてきた。そしてとても近い友人関係にある。私もこの問題に対する君の見方を認知している。君の見方はとても明確で実際に起こりうることに非常に近い。まず第一に君も２０２０年までの国家発展計画の作成者の1人だった。この計画は良く知られている…

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⑥プーチン「２０２０年計画は今の所、大きな変容が加えられていない。もし君と私が何かを見逃していたのなら、我々の過失である。君の過失でもあるのだよ。でも、我々は現状から抜けだし前に進まなくてはならない。君は正しい。世界や我々の経済に何が起こっているのかをちゃんとみている…

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⑦プーチン「（君が質問した新しい発展モデルの）青写真はこんなのだろうね。我々はビジネスを改善するため環境づくりを行う。民間投資部門の改善する。通貨政策を良くする。そしてもちろん国家運営全体のシステムを大幅に改善する。政府も民間セクターも我々は法治体制を確立しなくてはならない…

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⑧プーチン「非常に困難な課題なんだ。言うのは行うより易し。でもやり遂げなくてはならない。議論ばかりしないで実行せよ。我々はやりとげなくてはならない。政治的な意志を必要とするね。君（クドリン）も極めて難しい状況下で、我々が1つの目標に向かって奮闘していることを知っているだろう…

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⑨プーチン「君（クドリン）が経済発展のために推奨した路線を我々は共有しその方向に進んでいる。例えば今年、政府はインフレのために社会的利益を調整していない。私は君の考え方を共有している君の仲間の行動をもちろん意識しているよ。君の仲間たちはさらなる公費削減を主張しているね…

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⑩プーチン「そして君（クドリン）の仲間たちは（労働者の）賃金が急速に上昇しているので、収入自体を減らせとも言っている。年金システムのバランスをとるために定年の年齢を早期に引き上げべきだとも。なぜなら我々は予算と基金から莫大な出費が必要となるからね。このことは我々の成長を妨げる…

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⑪プーチン「もちろん理論的には君が言っていることは正しいよ。経済的な政策を完全にするために頭が必要だよね。でも人々が我々を信用するのなら、ハートも必要なんだ。一般市民がどのように暮らしているか、こうした（君の言うような）改革が彼らにどのように影響をもたらすかを感じなくてはならない

Masaaki Sasaki @izasasakima

⑫プーチン「もし我々が人々の信頼を維持できるなら、彼らは我々がの行動を支持し、この状況を我慢してくれるだろう。でも我々が人民を無視するのならすぐに１９９０年代に逆戻りするだろう。我々が人民の信頼を失った時、予想よりも多く出費を余儀なくされるだろう。そう私は見ているんだ…

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⑬プーチン「我々が何らかの出費のために利益を切り崩すと決断したとき、公的基金から莫大な資金を供給する動きがあるだろう。危機を防ぐために政府や中央銀行ができることを行う。蓄えは十分にあると私は考える。我々の停滞が深刻かどうかということだが、米国の国債の規模を見てほしい…

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⑭プーチン「米国の国債の規模はGDPより大きいではないか。これはもう危険ラインであり国際経済全体にとっての赤信号なんだ。欧州地域にも大きな問題がある。分裂しかかっているではないか。国債がGDPの１７４％にも達した国家はどうしたらいいんだ？欧州の首脳は低成長の国を救えるのか？…

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⑮プーチン「私たちは成長率を確保することに躍起になる。でのそうすることによって人々にのしかかる負担を取り除かなくてはいけない。みんなが把握していることだけど、もちろん全ての人々の負担を取り除くことはできない。クドリン君も大統領顧問委員会のメンバーだからよく知っているはずだよ…

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⑯プーチン「我々は君（クドリン）の意見を高く評価している。個人的にも尊敬している。君の言うことは絶対に耳を傾けるよ」プーチンが言い終わると、クドリン元財務相が再びマイクを持ってこう言う「ミスタープーチン、もう少し付け足してもいいか？」プーチン「もちろんだよ。続けて」