「子供」と「大人」の間の性的行為をどう制限するのか

初まとめ。
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烏蛇 @crowserpent

児童と大人の性愛関係が禁止ないし制限されるのは、「小児性愛が異常だから」とかではなく、「児童と大人の権力格差が大きすぎて、児童の側の性的自己決定が担保されないから」を根拠とすべきだろう。重要なのは性指向や性嗜好のカテゴライズではなく、性的人権だ。

2015-04-19 11:56:46
ねこ @hyougen0

これ、「女と男の性愛関係が禁止ないし制限されるのは、女と男の権力格差が大きすぎて、女の側の性的自己決定が担保されないから」というようにいくらでも言えてしまうから、何の根拠も示していないのと同じでは。 twitter.com/crowserpent/st…

2015-04-19 13:18:56
烏蛇 @crowserpent

twitter.com/crowserpent/st… いや、「いくらでも」は言えないよ。男女間の関係に構造的な権力格差が存在することはもちろん否定できないけど、大人と児童の間ほどの大きな格差は明らかにないと言っていいと思う。

2015-04-19 13:36:58
ねこ @hyougen0

@crowserpent うーん。ですから、男女間権力格差が「大人と児童」の年齢間権力格差より小さいということは、「明らか」ではなく貴方の判断なので、その判断の根拠が示されていないということです。

2015-04-19 13:43:12
烏蛇 @crowserpent

@hyougen0 んー、これ twitter.com/crowserpent/st… では判断の根拠になりませんか?

2015-04-19 13:49:01
烏蛇 @crowserpent

児童が大人との関係において圧倒的に権力格差があるのは、児童の側の対人交渉能力・経験が未発達であることが最大の理由で、この差は男女間にはほとんどない。これに加えて、児童は性知識や思考力も大人に劣ることが多く、法的能力も制限されている。

2015-04-19 13:42:57
烏蛇 @crowserpent

児童が大人との関係において圧倒的に権力格差があるのは、児童の側の対人交渉能力・経験が未発達であることが最大の理由で、この差は男女間にはほとんどない。これに加えて、児童は性知識や思考力も大人に劣ることが多く、法的能力も制限されている。

2015-04-19 13:42:57
烏蛇 @crowserpent

この場合、真に問題となる比較対象は、例えば「健常者と知的障碍者」の関係性。これは児童-大人の関係性と似た要素が多く、理念的にも現実的にも非常に難しい問題を孕んでいると思う。

2015-04-19 13:46:48
烏蛇 @crowserpent

.@Skipper_bfly まぁ、問題になるのはそこ(年齢による線引きの妥当性)ですよね。とはいえ、法のシステム上は客観的な(この場合は「他者が見て把握できる」という意味)基準でどこかに線を引かざるを得ない。

2015-04-19 13:53:49
ねこ @hyougen0

@crowserpent 性知識が劣るのは教えてないからであり、単純に性教育によりその非対称性は消えます。その他の非対称性については否定できなそうですね。問題は、ご指摘の通り、知的障碍の大人もいれば聡明な子供もいるので、個々人の能力・経験の多様性をどうカテゴリー化すれば良いのか→

2015-04-19 14:20:00
ねこ @hyougen0

@crowserpent →ということですね。年齢の線引きにしても、それは雑なカテゴリー化(いわば差別)ですから。

2015-04-19 14:20:06
たっく @tak_ppp

一律に年齢で制限を付けるのは差別的、というのは一つの立場だと思うけど、われらの社会は長らく成人と未成年との間に権利の差と保護の区別をつけることを許容してきたわけで、一般的には容易に受け入れられんよね。

2015-04-19 13:53:49
烏蛇 @crowserpent

twitter.com/crowserpent/st… そうなんだけど、線引きの恣意性の問題はどうしても付き纏うし、未成年へのパターナリスティックな扱いが勝手な「子ども像」を作り上げて未成年の意見を封殺してることもままあるから、なかなか難しいところなのよね。

2015-04-19 14:16:41
たっく @tak_ppp

もとツイートは「一つの立場(私の立場もそれに近い)」「一般には容易に受け入れられない(けど、私は支持するよ)」くらいの意思で書いてる。現状は、「子供の権利を制限しすぎ」だと思ってます。 twitter.com/crowserpent/st…

2015-04-20 08:24:27
令尹 @lazy_idle_

今の日本の法制度だと 選挙権→年齢による制約 契約権→能力による制約 性的自己決定権→? かな?知的障害者の性的自由の問題は難しい whitehands.jp/faq.html だと男性限定で一定の能力がなく一定の能力がある場合になるのかな…

2015-04-19 14:08:15
鈴島百合香 @nyankoobake

@crowserpent @xr_jrhs 「相手が無知である事に付け込んで価値を偽って物を売って金を取ったら詐欺だよね?」「子どもの無知や経験不足と性の本質的な価値とリスクの説明の難しさの問題から基本なしで」と言う話なんですよね。

2015-04-21 17:34:45
鈴島百合香 @nyankoobake

@crowserpent @xr_jrhs もうちょっと言うと、得る物の問題なので、まぁ、ダイヤモンドの価値を知らない人間から二束三文でダイヤモンドを得るのはどうか?と言うのが近いかもしれない。これを「否」とするなら、そう言う事ですと言う。

2015-04-21 17:37:53
鈴島百合香 @nyankoobake

@crowserpent @xr_jrhs んで、「大人並の判断力がある子どももいるのではないか?」と言うのは「有り得ない」とは言わないけど、基本的に「ないのが一般」なので、とりあえず、「判断力がなかった」時に責任取るのは大人と言う事で、と言う話で終わるのよね。

2015-04-21 17:41:07
鈴島百合香 @nyankoobake

@crowserpent @xr_jrhs で、まぁ、端的に「面倒くささ抜群だから実際に手を出そうとか考える馬鹿な事はやめた方がよろしい(お得である)」で終了。つか、そもそも「分かってない相手との性交渉」ってそもそもする側も本意じゃなくて心理的に負担ないか?と言うね。

2015-04-21 17:42:45
鈴島百合香 @nyankoobake

@hyougen0 権力格差って言うから分かり難くなるけど、要は知的に「性の価値」を「自己決定」出来ない(大人だって出来てるとは言わんけど)のが「一般的子ども」なので、その自己決定出来なさに意図的だろうが意図しなかろうが「付け込む」事になるんでやめましょうね。でしょう。

2015-04-21 17:49:58
ねこ @hyougen0

@nyankoobake 「子どもには大人並の判断力がないのが一般」というのは確かに否定できませんが。子どもの無知については教えれば良いし、経験させないようにしているから経験不足であるのであって、経験不足であることを理由に経験させないというのは不合理です。→

2015-04-21 23:29:20
ねこ @hyougen0

@nyankoobake →子どもには「性の本質的な価値とリスク」を理解する能力がないと言えるでしょうか?そもそも「性の本質的な価値」とは何でしょう?また、その行為をしない方が合理的であるということと、その行為を禁じても良いかということは別問題です。例えば、→

2015-04-21 23:30:01
ねこ @hyougen0

@nyankoobake →キリスト教徒の多い国でキリスト教を風刺するコメディショーを行うことは「面倒くささ抜群」であり「お得」ではないですが、それを禁じてはならないというのは言うまでもありませんね。

2015-04-21 23:30:11
鈴島百合香 @nyankoobake

@hyougen0 だから禁じるんじゃなくて私は「子どもの分の責任も大人が負いましょうね。同年代はしらね」といってるのですよ

2015-04-21 23:48:04
鈴島百合香 @nyankoobake

@hyougen0 子どもの分の責任も負うと言うのが、訴えに対する不利さとして表出されるわけですね。

2015-04-21 23:49:19
鈴島百合香 @nyankoobake

@hyougen0 実質的な禁止として作用するのではないか?と言うのは信頼と責任感の問題なので、それだけナイーヴな問題なのでするなら神経使ってくださいね。と言う話です。

2015-04-21 23:51:23
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