「日本の歴史家を支持する声明」についての覚書&日本の米大学への投資と「孔子学院」

20150512 18:30 まとめを大幅に更新し、日本の米大学への投資と「孔子学院」についてのツイートを追加しました。
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ナナシ=ロボ @robo7c7c

だいぶ正確なニュアンスになったな。ここ大事>「ともに残そう」< 「偏見なき過去の清算を」=学者187人、安倍首相に声明 jiji.com/jc/zc?k=201505… @jijicomから

2015-05-07 09:35:08
朴裕河 @parkyuha

日本語使用者の方々へ(特にメディアの方たちへ)... fb.me/7yZM5GeU8

2015-05-07 11:31:46
哲学的しろくま @eis_baerchen

歴史学における挙証責任がどの程度なのかについて扱った専門論文はないのかな?

2015-05-07 12:31:46
哲学的しろくま @eis_baerchen

「確からしい」で足りるとか,「他説よりもこちらの方が証拠上説得力がある」程度だとか,「疑いをさしはさむ余地がない」まで必要だとか。 あるいは,こういう事実については「確からしい」で良いけれども,こういう事実についてはかなり証拠が必要だ,とか。

2015-05-07 12:35:17
哲学的しろくま @eis_baerchen

「どの程度の証拠をもってどのような基準で誰が認定する」といったことに関する歴史学の論文を読んでみたい。 また「中世の習俗についての歴史」と「現在裁判でも係争中の歴史」とでは歴史学者は異なる態度をとるのか,とかも。

2015-05-07 12:37:43
エミコヤマ @emigrl

テキサス親父日本事務局の藤木俊一さんが早速フェイスブックで声明についてコメントしてるけど、あの中にどれだけ海外の日本研究のトップクラスの学者が名を連ねているのか全然理解していない様子。

2015-05-07 12:46:48
エミコヤマ @emigrl

あのリストを見て、無知な学者が騙されているとか、中韓に買収されているとか言う人は、もう根本的に海外の日本研究について何も知らないと言うしかないよ。別に知らなくてもいいけど、全くの無知で「歴史戦」なんてやっても勝ち目ないってことは分からないかな?

2015-05-07 12:50:10
エミコヤマ @emigrl

あれだけ「主戦場はアメリカ」と言いながら、そのアメリカのトップクラスの日本研究者を知らない、というのでは、何やってるんだよって話になるよね。結局、自分が言いたいことをただぶちまけるだけで、議論の場にすら立てない。ますます「日本の歴史修正主義者はとにかく酷い」と思われるだけ。

2015-05-07 12:54:03
エミコヤマ @emigrl

だからわたし、ずっと前から言ってたでしょ、マグロウヒルの教科書に文句を言うなら、ちゃんとしたやり方をしろと。変なことやったせいで、もともと慰安婦問題に熱心ではない大物の白人男性研究者まで敵に回したって。

2015-05-07 12:56:01
浅野豊美 @ToyomiAsano

Atrocity, Sex slaves, 使われていないのもアメリカの研究者の総意but個々の研究者は多様な見解をもっている。ダデン先生が安倍首相を非難するのは個人的見解にすぎない。韓国政府の立場を支持したかのような報道も間違い。 twitter.com/shimazono/stat…

2015-05-07 13:28:35
島薗進 @Shimazono

日本の歴史家を支持する声明 networks.h-net.org/node/22055/dis…「性暴力と人身売買のない世界を彼らが築き上げるために…アジアにおける平和と友好を進めるために、過去の過ちについて可能な限り全体的ででき得る限り偏見なき清算を、この時代の成果として共に残そうではありませんか」

2015-05-06 17:07:56
浅野豊美 @ToyomiAsano

日本の歴史家を支持する声明の翻訳お手伝いをさせていただいた。長い時間を掛けて私を含め三人の間でチェックしなおし、更に、全員のアメリカの先生方にも24時間、回覧されている。翻訳後の日本語文と英文二つが正文で米国研究者の総意。Atrocity, Sex slaves,使われていない

2015-05-07 13:41:24
浅野豊美 @ToyomiAsano

韓国での報道振りにより、頭から先入観持って受け止め 読まれず埋もれてしまわないよう祈りたい。已むに已まれず告白します。現在の活動家や政府を支持するのではなく、静かにあらゆる事象を天秤にかけて、公平で全体的な判断を下す あえて言えば創造的な歴史家を支持するという声明だと思います。

2015-05-07 13:44:38
浅野豊美 @ToyomiAsano

この声明では若者が冷静な姿勢で、互いに敬意を払いながら誠実に話し合っているという事実にも触れ、「過去の過ちについて可能な限り全体的で、でき得る限り偏見なき清算を、この時代の成果として共に残そうではないか」と結んでいる。可能性としての政治に期待しいると私は、個人的に思う。

2015-05-07 14:00:07
sorekaradoushit @sorekaradoushit

とは言え、人数は問題じゃないんだ!って感じの事を言われても、それこそ教科書における「20万人を強制連行」みたいな記述に反論すると声明を無視した云々と非難されそうなのがアレ。

2015-05-07 14:42:25
哲学的しろくま @eis_baerchen

あと,歴史家が歴史上の事件(とりわけ近現代史上の事件)について「人数は問題じゃない」というようなことを仄聞するけど,おいらのような思考回路の人間には人数は事件そのものの評価にも被害額の算定にも責任の追及にもきわめて重要なファクターだと思われるんだけど,どうなんだろう(素朴な疑問)

2015-05-07 14:46:10
sorekaradoushit @sorekaradoushit

で、あればこそ、報道に対して同じ面子で明確に抗議をしてもらいたいんだけどなあ。無理だろうなあ。 twitter.com/ToyomiAsano/st…

2015-05-07 14:47:19
sorekaradoushit @sorekaradoushit

鍵RT ちゃんと全文読めば、その辺は(余程怨念に溺れている人でない限り)伝わるはずだと思うが、哀しいかな、第一報がああなった以上、もうその試みは粉砕されたと言わざるを得ないですね。ま、日本側が河野談話とかを出した時の、あるいはアジア女性基金の顛末で味わった失望を向こうも味わってく

2015-05-07 14:47:41
哲学的しろくま @eis_baerchen

1人なら死刑回避,3人なら死刑という世界では「被害人数は問題じゃない」とは言えないわけで……4万人か30万人かだって全然違うと思うけど……

2015-05-07 14:48:22
sorekaradoushit @sorekaradoushit

確証の無い人数が一人歩きしていたら、右派左派関係なく歴史学者はそれをぶっ叩くべきだと思うんだけど、なぜか党派性に縛られて口が重くなるからアレ。

2015-05-07 14:54:41
浅野豊美 @ToyomiAsano

日米歴史家、韓国メディアの"変化球"に困惑 なぜ「5月5日の日米声明」をネジ曲げるのか | オリジナル - 東洋経済オンライン toyokeizai.net/articles/-/688… @Toyokeizaiさんから

2015-05-07 14:56:47
SHIRATORI Junichiro @jshiratori

韓国での報道に関する編集部記事。懸念がないわけではないがひとまずシェア >日米歴史家、韓国メディアの"変化球"に困惑 なぜ「5月5日の日米声明」をネジ曲げるのか | オリジナル - 東洋経済オンライン bit.ly/1KkiZL4 @Toyokeizaiさんから

2015-05-07 14:57:21
sorekaradoushit @sorekaradoushit

人数は関係ない!行為そのものが問題なんだ!って言われても、その人数次第で印象だいぶ変わるじゃねえか反論もできねえのかしたら修正主義なのかおいこら、としか思えない人はいるよね。自分とか。

2015-05-07 14:57:27
sorekaradoushit @sorekaradoushit

まあ、それはいいんだけど、「人数は関係ない!」って言説は、逆にその問題にしている行為そのものを軽く見てる感じがするんだけど、自分だけかな。

2015-05-07 14:58:19
浅野豊美 @ToyomiAsano

東洋経済新報が、まず最初に報道をしてくださった。胸のつかえが少し取れた気がする。韓国のマスコミが、日本のマスコミと協力しながらいい雰囲気を作っていってほしいと願わずにはいられない。子供を両側から引っ張って殺してしまってはいけない。アメリカの先生方が生んでくださったせっかくの宝

2015-05-07 14:58:39
SHIRATORI Junichiro @jshiratori

WEB上で読める日本語記事やSNSで伝わってくる専門家による情報を見る限りこの記事に書かれていることは概ね正確だと思うが、これが「韓国叩き」に利用され「日本の歴史家を支持する声明」cl.ly/2j430A3m1S23 の発するメッセージから議論がズレては困るなとも思う。

2015-05-07 15:01:13
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