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C.R.A.C公式への質問「『朝鮮総連の連中も、北朝鮮の収容所で暮らしてみろ!』『総連の連中は金正恩の犬!』などは、いわゆる『ヘイトスピーチ』の定義に当てはまるでしょうか?」➡回答「あてはまらないと思いますよ」への反応

まとめました。いよいよ何か始まりそうです。
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C.R.A.C. @cracjp

例えば「朝鮮総連」という「団体」のメンバーであるという属性は、生まれつきでも変更可能でもないと思いますが、「朝鮮総連の連中も、北朝鮮の収容所で暮らしてみろ!」「総連の連中は金正恩の犬!」など... — あてはまらないと思いますよ。 ask.fm/a/c3mnjmf4

2015-05-10 14:40:24
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan

【少し参考資料】C.R.A.Cの見解は 「朝鮮総連の連中も北朝鮮の収容所で暮らしてみろ!」 「総連の連中は金正恩の犬!」 等は「ヘイトスピーチではない」です  ↓ ask.fm/cracjp/answer/… @ka1206 @dokuninjin_blue @jimi_12q

2015-05-16 19:55:15
常野雄次郎(つねのゆうじろう) @yujirotsu

. @cracjp の「ヘイトスピーチ」定義にクラクラ。総連のメンバーにただそうであるというだけでヘイトをぶつけても「ヘイトスピーチ」にはあてはまらないそうです。@cracjp と在特会の違いがわからない。 twitter.com/gryphonjapan/s…

2015-05-17 10:39:58
C.R.A.C. @cracjp

ヘイトスピーチの定義をきちんと理屈で説明できなかったから、常野の「ヘイトスピーチに反対する会」は何の力も持てずヘイトに抗する力となりえなかったわけで、クラクラしているヒマがあれば少しは真摯に反省しなさい。 twitter.com/yujirotsu/stat…

2015-05-17 10:42:27
常野雄次郎(つねのゆうじろう) @yujirotsu

話をずらさないでくださいよ。あなたは、朝鮮総連に所属している個人にただそれだけの理由でヘイトをぶつけても「ヘイトスピーチ」にはあたらないと主張した。私はそれを批判した。訂正なり反論があるならどうぞ。この件について。 @cracjp

2015-05-17 10:51:32
金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

おいおい、なんだそりゃ。どんな阿呆がこれ書いたの? twitter.com/cracjp/status/…

2015-05-17 12:49:15
615-hn @K_H_koshien

やっぱり、こんなこと言う人らの「反差別」、「反レイシスト」なんて、欺瞞でしかないと思う。。 twitter.com/cracjp/status/…

2015-05-17 13:39:02
615-hn @K_H_koshien

バカなの、とか言っちゃってるよ。 twitter.com/cracjp/status/…

2015-05-17 13:57:12
C.R.A.C. @cracjp

@90years_KH 完全に馬鹿でしょ。頭悪すぎ。誰が何を言ってるかよく見ろタコ。

2015-05-17 14:02:57
615-hn @K_H_koshien

@shimasan_poke @cracjp: 「朝鮮総連の連中も、北朝鮮の収容所で暮らしてみろ!」「総連の連中は金正恩の犬!」がヘイトスピーチにあてはまらない、と仰ってるので、それは違うんじゃないかと思っています。

2015-05-17 14:33:49
C.R.A.C. @cracjp

@90years_KH 政治言論は除外するのが国際標準です。勉強しましょう。

2015-05-17 14:51:04
常野雄次郎(つねのゆうじろう) @yujirotsu

朝鮮総連は民族団体でしょ。そこに所属しているというだけで元の質問にあるような脅迫を含む尊厳を傷つけるような言葉を浴びせるのは、在特会の「いい朝鮮人も悪い朝鮮人も殺せ」というのとどう違うんですか? 政府の敵視政策と一体の差別でしょ。 twitter.com/cracjp/status/…

2015-05-17 15:31:01
金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

ツイッターのほうにも書いておくかね…。

2015-05-17 15:45:41
金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

.@cracjp 秋葉原でのカウンター活動ごくろうさま。しかし、この投稿はいただけない。削除するなり、より正確な表現に修正するなりしてください。

2015-05-17 15:47:51
金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

.@cracjp 単なる悪罵とヘイトスピーチを弁別する基準は、後者には差別が含まれているということ。総連本体のスタンスに正当に批判されるべきことがあるとしても、それに対する批判が差別交じりになされればヘイトスピーチです。

2015-05-17 15:49:57
金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

.@cracjp 単なる悪罵とヘイトスピーチを弁別する基準は、後者には差別が含まれているということ。総連本体のスタンスに正当に批判されるべきことがあるとしても、それに対する批判が差別交じりになされればヘイトスピーチです。

2015-05-17 15:49:57
金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

.@cracjp 「朝鮮総連の連中も、北朝鮮の収容所で暮らしてみろ!」「総連の連中は金正恩の犬!」といった罵倒が差別意識とまったく無縁に発せられることは少ないわけで、かなり特殊な文脈において発言されたのでないかぎり、典型的なヘイトスピーチといえます。

2015-05-17 15:51:13
金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

.@cracjp 「朝鮮総連の連中も、北朝鮮の収容所で暮らしてみろ!」「総連の連中は金正恩の犬!」といった罵倒が差別意識とまったく無縁に発せられることは少ないわけで、かなり特殊な文脈において発言されたのでないかぎり、典型的なヘイトスピーチといえます。

2015-05-17 15:51:13
金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

.@cracjp また、ある社会の支配集団に所属する者が、移民の出身国の悪弊を理由に移民に否定的な発言を公然と行うのもヘイトスピーチです。なぜなら、出身国によってある人物の本質を規定するのは文化的レイシズムだから。

2015-05-17 15:52:00
金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

.@cracjp 「総連の連中」といった場合、法人ではなくコミュニティ全体を指すわけで、その中には多様な人々が含まれます。なのに、民族的コミュニティに所属しているということだけで否定的に言及されるのは典型的なレイシズムであり、その言説が公然と語られれればヘイトスピーチです。

2015-05-17 15:54:16
金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

.@cracjp むろん、「つねにヘイトスピーチになるか」と問われれば、そうではないでしょう。例えば、こうした言説が在日コリアン間での議論の中から飛び出した場合、それを差別とは呼べない以上、ヘイトスピーチではない。しかし、それは上述した「特殊な文脈」に位置づけられるものです。

2015-05-17 15:58:31
金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

.@cracjp また、かりにヘイトスピーチの規制を含む法が成立したとしても、これらの発言が取締りの対象になるかどうかはわかりません。法文にもよりますが、狭義の法概念としてのヘイトスピーチの要件に適合するかどうかはわからない。しかし安易に否定することもできません。文脈しだいです。

2015-05-17 16:02:46
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コメント

あの人 @vivvviivivvviv 2015年5月17日
『いいかげんにしてくれ』はちょっとブーメランの攻撃力高すぎません?(笑)
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年5月17日
「○○(個人名)は朝鮮総連の犬」というのはまずいんじゃないかな。
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Taka @taka_antifa 2015年5月18日
まとめ主さん、よろしければこちらのツイートも入れてください。https://twitter.com/taka18782/status/599878660225511424
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呉 哲心 @go_philospirit 2015年5月18日
とうとうここまで来たか、という感じ。まとめ内でも指摘されているが、在日は総連・民団・無所属を選べる。まあ、だからといって北朝鮮と総連を切り捨てる様では、在特会のレイシズムに対するカウンターなんて呼べないわな。
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toge_comment @toge_comment 2015年5月18日
スタンスは理解できる。ふわふわ揺らぐと力が削がれたり無駄弾撃ったりするから。しかし、彼らは周辺の同士(?)を戦力として期待しとらんのだねw
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ひろっぺ@内調的手洗い&うがい学術会議 @hiroppe3rd 2015年5月18日
彼らが周辺の同士を、同士としてみなくなった=崩壊した だけど崩壊したとは認めたくない だけど最初は同じことを言って集まった同志 だけど崩壊したとは認めたくない・・・ここら辺のジレンマでお互い潰し会いがはじまる
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あの人 @vivvviivivvviv 2015年5月18日
うわあ…根拠のない謎の妄想を『ぼくのこの発言はこのまとめに割り込む価値があるものです!』なんて私なら死んでも言えないや。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年5月18日
どうせまた消すんでしょう RT:taka18782「まとめ主さん、よろしければこちらのツイートも入れてください。https://twitter.com/taka18782/status/599878660225511424
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甘茶 @amateur2010 2015年5月18日
多人数対戦ボンバーマンで画面外で勝手に殺し合ってるプレイヤーを見ているかのようだ。
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Taka @taka_antifa 2015年5月19日
ontheroadx http://togetter.com/li/811968#c1872237←このデマ(というかただの嘘)の検証に、私がいったいどれだけ多くの時間を費やしたと思っているんだ! その成果がこちら→http://togetter.com/li/811968#c1874044 http://togetter.com/li/811968#c1874045 http://togetter.com/li/811968#c1874046 (実際はそんなに時間かかってない)
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年5月20日
Takaさんのコメントに「いいね!」をしている人の一人はぼくがこてんぱんにした野嵜健秀さんです。こてんぱんにしすぎたので被害妄想になってる。
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Taka @taka_antifa 2015年5月20日
ontheroadx ほう、で、虚言癖くん、その発言をすれば、http://togetter.com/li/811968#c1872237 の虚言が事実になるのかな?
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Taka @taka_antifa 2015年5月20日
未知神彰(A. Michigami) @ontheroadx が愚かにも論理とは程遠い印象操作をいつものように再びやり始めたので、自分もこのリンクを貼って仕返し。一倍返しだ! http://togetter.com/li/797978#c1830788
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年5月20日
そんなことはどうでもいいのでコメント消さないでください。あとツイートに残らない空メンションしても届きません RT:Taka「ほう、で、虚言癖くん、その発言をすれば、http://togetter.com/li/811968#c1872237 の虚言が事実になるのかな?」
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年5月20日
ちょっとちっちゃい(セコい)サイコパスっぽくなってきましたね RT:Taka「未知神彰(A. Michigami) ontheroadx が愚かにも論理とは程遠い印象操作をいつものように再びやり始めたので、自分もこのリンクを貼って仕返し。一倍返しだ! http://togetter.com/li/797978#c1830788
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まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2015年5月20日
今日わかった事 イデオロギー < 謝ったら死ぬ病。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年5月20日
親指ぐらいの大きさのTakaさんが「サイコパスじゃないもん!」って泣きながら片足で地面蹴ってる画像ください。動画なら声は斎藤千和で。
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2015年5月20日
CRACへのゴマすりツイ入れてくれって恥の概念ないのかなぁ、誰とは言わんけど。しかも、CRAC擁護ってことは在日朝鮮人へのクソチョソン人などのヘイト発言を容認してることにもなるが
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Taka @taka_antifa 2015年5月20日
まあ、C.R.A.C.と金氏はネトウヨからすると双方ともはるかに雲の上なので、静かに真摯に両者の言動を注視すればいいと思うよ。そうすればきっと成長できる。いつか理論で彼らを打ち負かせる日が到来するかも!?
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2015年5月20日
9マークとTakaが脳みそ動かさないのは分かったからつまらんギャグかますな
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2015年5月20日
で、反レイシズムの在日朝鮮人差別は黙殺するって素晴らしいねぇ
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ぉざせぃ @hijirhy 2015年5月21日
周りに朝鮮人や総連関係者が居ないので実情は分からないけど、総連の運営が思わしくなくなって本部ビルの売却なんて話になってるのは、在日朝鮮人が総連から離れていってるからなのではないのかな?
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2015年5月21日
一貫して反レイシズムによる在日差別はスルーか。
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2015年5月21日
あと名著って馬鹿言ってないで、もっとマシなの出したほうがいいよな
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2015年5月21日
「人権思想に対して普段から考えながらいろいろ読んでれば」って、CRAC=野間による在日へのクソチョソン等などのヘイトは反レイシズム全体から批判されて当然だわなぁ?何故か大半だんまりなんだがぁ?金は橋下叩きのために未成年を利用して炎上させたよなぁ。人権思想云々言うならその配慮が真っ先にあって当然だわな
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天雪📸那由多 @amayuki000 2015年5月21日
おかしな人がいつも通りおかしなことを言って、いつも通り「それはおかしいよ」と突っ込まれ、いつも通り「おかしいのはお前だ」とわめく。いつもの一人相撲の図ですね
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りょ/RYO-chin @ryo_chinq 2015年5月21日
「在特会もカウンターも区別がつかない」じゃなくって、「質の悪いカウンターはレイシスト以上にたちが悪い(差別解決に向けて)」ってことなんだよなぁ
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かもの ねねみづ @cmnnmz 2015年5月22日
「出身国によってある人物の本質を規定するのは文化的レイシズム」→「こうした言説が在日コリアン間での議論の中から飛び出した場合、それを差別とは呼べない」これって言説でなく、出身国で本質を規定してるレイシズムなんじゃないの?
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かもの ねねみづ @cmnnmz 2015年5月22日
雲の上にこんな自己矛盾言説をする人がいるのか。雲の下に降りてきてもらいたくないなあ。
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銃とバター理論@OKW @oldschool1933 2015年5月22日
まとめで自著を推してくる奴は押し並べて地雷の法則に違わないのがいて草不可避
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かもの ねねみづ @cmnnmz 2015年5月22日
あ、もちろん、自分が文化的レイシストです、という告白なんだったら、自己矛盾言説ではないです。失礼しました。
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神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2015年5月22日
ヘイトスピーチの定義を自分に都合よくコロコロ変えるなよ……
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鐘の音@C99受かれ @kanenooto7248 2015年5月22日
っていうか、野間の糞チョ・ソン人発言も、「問題ありません」とか言うカウンター連中だから、「俺達に文句がある奴はみんな不適切」で「俺達の発言はすべて容認されるべき」なんだろう。
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gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2015年5月24日
一部重なっていますが、過去のまとめに追加する形で同じテーマを扱っています⇒【『米軍への「ヤンキーゴーホーム」』『朝鮮総連は解散しろ』はヘイトスピーチに該当するか? - Togetterまとめ http://togetter.com/li/717691
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センチネル @gundoll9 2015年5月29日
こんな連中に日本人は付き合わないといけないんですか。もういいよ、疲れたよw
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小倉無線2282 @kokuramusen2282 2015年6月5日
「朝鮮総連は627億円を整理回収機構に返済しろ!」はヘイトスピーチではないと自分は考えている。
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MAYBE이 @BEMAYBE2 2017年1月19日
これはC.R.A.Cが正しいですよね。朝鮮総連は組織・団体であって民族ではないでしょ。北朝鮮に従属する朝鮮総連に反発している在日韓国・朝鮮人の人達が大勢いる訳だし、朝鮮総連は民族を代表する団体でも何でもないはず。世界最悪の人権侵害を行う北朝鮮を礼賛させたりする事が人権侵害じゃないの。
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SIMIN @simin43320 2017年1月20日
野間尊師とミョンス大先生 典型的などっちもどっち あと北を共和国呼ばわりしてるリベサヨは論外
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社会運動用アカウント @Katsudo_mode 2017年1月20日
総連を守るためなら差別を流用する金明秀と取り巻き。 かつてウィホに「平壌派」または「北韓派」と揶揄されたわけだw
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波平の1本毛をフライにして食べたい @tri_man 2019年4月5日
ヘイトスピーチの狭義と広義の違いじゃないかな。 ヘイトスピーチは刑事罰になるんだから、広義な定義を認めると国家権力に乱用される恐れがあるので、狭義のみをヘイトスピーチと扱うのは悪くないと思うけど。
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