2015年5月19日

デザイナーも同じ生き物です

デザイナーも普通に生きています、という、例によって4.5Pさん節全開のお話。
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よんてんごP @yontengoP

昼にデザイナーさんと話す機会があったのだけれど、その時に 「デザイナーとかイラストレーターは、カネ支払わなくても仕事してくれる」 って風潮には、芸術家、ってもののイメージが強いのではないか、という話があった。

2015-05-18 22:43:53
よんてんごP @yontengoP

そのデザイナーさんいわく、 どうも日本の人は、デザイナーとかイラストレーターをゲイジュツ家の一派、と見なす傾向があって、なおかつそこにはゲイジュツ家に対する偏見があるのではないか、と。

2015-05-18 22:45:16
よんてんごP @yontengoP

ゲイジュツ家といえば、ストイックに美を追求し、家庭とかを顧みずひたすら自らが求める理想に向けて、寝食を忘れて取り組む… みたいなイメージがありませんか?と

2015-05-18 22:46:17
よんてんごP @yontengoP

で、デザイナーとかイラストレーターって仕事も、そのゲイジュツ家の一派である以上は、その「ストイックさ」を受け継いでるものだと、心のどこかで無自覚に思われてる気がするんです、と。

2015-05-18 22:47:26
よんてんごP @yontengoP

手っ取り早く言うと、ゲイジュツ家って想像するイメージってと、 吉野家で牛丼食ってるところとか、カラオケ行ってるイメージじゃないじゃないですか、と。 だから、我々デザイナーに対しても、フツーに人がすることをしているイメージが沸かないんじゃないか、って気がします、と仰った。

2015-05-18 22:51:26
よんてんごP @yontengoP

どうもデザイナーならば飯も食わずにただひたすらに何か作業をすることに喜びを見いだす、特殊な生き物、って思われてるんじゃないかとそのデザイナーさんは言っていた。

2015-05-18 22:52:49
よんてんごP @yontengoP

なのでまずは 「デザイナーも人間ですから飯も食いますよ」とか 「その飯を食うためにお金が必要で、そのために今私はアナタからの仕事を請けるんですよ」 っていう 当たり前の所から説明をしないといけない気がしている、と。

2015-05-18 22:54:02
よんてんごP @yontengoP

デザイナーさんいわく、 カネの話とかをすると、イヤな顔をされたりするのは序の口で、「えっお金掛かるんですか」とビックリされたり、芸術家とはそういうモノじゃない、と説教された経験もあるそうな。

2015-05-18 22:55:27
よんてんごP @yontengoP

デザイナー「デザイナーだからってね、絵の具とか食って生きてるわけじゃ無いのにって思いました」 ぼく「なるほどそうですよねぇ」 デザイナー「まぁ食ったことはあるんですけどね」 ぼく「えっ」

2015-05-18 22:56:47
よんてんごP @yontengoP

デザイナーさん的には、まずその 「デザイナー=芸術家論」と「芸術家はメシ食わない論」を早めに打破したい、とのこと。 「作るモノが自動車か、絵か、ってだけの違いですからね。メシも食いますし遊びにも行きたいですよ」

2015-05-18 22:58:53
よんてんごP @yontengoP

本人がこう思うようになったのは、 客先でモノを作ってるときに昼飯にハンバーガーを食っていたところ、客から 「デザイナーさんも同じようなもん食べるんですね」 と言われて、「何か完全に自分たちとは違う生き物だと思われてるのかな」と感じたそうな。

2015-05-18 23:00:23
よんてんごP @yontengoP

ちなみにこの話のオチとしては、 我々SEもたまに何か電気を食う生き物か何かだと思われる傾向がありますので、 合わせてご注進申し上げます。 フツーの人と同じモノを食べます。 レッドブルだけを飲んで生きている不思議な生き物ではありません。

2015-05-18 23:02:42
よんてんごP @yontengoP

この業界も SE「システム完成した後も運用保守が必要なので月○○円が必要です」 客「いいよコッチで出来るからそのくらい」 SE「そうですか?」 →数ヶ月後 客「突然機械が止まった!不良品だ!」 SE「だから月イチで内部ログ消せって言っただろ!」 とかありますしおすし

2015-05-18 23:05:59
よんてんごP @yontengoP

SEもキチンとお金を貰って働く生き物ですし、 「よく分かんないけど何かパソコンでカチャカチャして法外な料金をかすめとってるから俺でも出来ると思ってた」ではないのです。

2015-05-18 23:07:37
よんてんごP @yontengoP

まあその件についてはしっかり 「メンテナンスの作業一覧リスト」 みたいなモノは渡したけど内容が難解すぎて、 とりあえず客先は月イチでサーバをハタキで掃除する、程度の認識しかなかったらしいから相互理解不足ではあるけども。

2015-05-18 23:09:12
よんてんごP @yontengoP

そして俺の所に続々と寄せられる 絵の具を食べるときの諸注意リプライ

2015-05-18 23:16:28

コメント

言葉使い @tennteke 2015年5月19日
パーソナルコンピュータに訳の分からないファイルが蓄積するのは、メンテしてないからか!>>SE「システム完成した後も運用保守が必要なので月○○円が必要です」
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言葉使い @tennteke 2015年5月19日
弁護士や司法・行政書士みたいに、サイトに基本料金一覧を書くのはどうだろう>>カネの話とかをすると、イヤな顔をされたりするのは序の口で
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玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2015年5月19日
「物理的」ではない「商品」を商品であると認識せずにに金を惜しむ、というのは日本人の傾向のように思います 
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うちゅぎひのえ @uchugi 2015年5月19日
「案」ではとても済まないようなデザイン案複数出させておいて採用の1つだけの料金しか絶対払わないクライアントとかいますしね……相手の要求するところまでデザイン案作るのもお金かかってるというのに(そしてもっと悪質になると没案の低解像度データをしれっと使い回してたりする)
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あらた @atrasi2079 2015年5月19日
身近なとこだと美容師さんってそんなイメージなんじゃないかな。どっかで「お前のさじ加減次第なんだろ」っていう意識があるというか。形となって手で触れられない成果物・サービスは、割とこういう目に遭いやすい気がする。
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タヌマ @tnmaua 2015年5月19日
「俺はやりたくもない仕事してんのに好きな事で金稼ぎやがって!」みたいな妬みのある人もいそう。というか2ちゃんねるとかでよく見る。
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ジョらえもん(JORA) @JORA_JORAEMON 2015年5月19日
むしろ、「芸術家」という括りなら、「依頼したらとんでもねー金かかる」ってイメージ出るもんじゃないのか?
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ジョらえもん(JORA) @JORA_JORAEMON 2015年5月19日
ところが、「画家」だと、下宿先の屋根裏部屋でみかん箱を机にしてせっせと描いてる貧乏人ってイメージが出てくるから、お金かからないだろう、っていう考えだったりして。
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trycatch777 @trycatch777 2015年5月19日
サービス(目に見えないもの)に金払いたがらない人多いよね。無料だったらいいけど、月100円でも「払いたくない」とか。
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Toshi Motooka @toshi_moto 2015年5月19日
クロムイエローは辛子のようで美味しそうに見えたりしますが決して食べてはいけません。
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扶桑委員会 @fussoo_moe 2015年5月19日
芸術家だろうがなんだろうが、好きで勝手に作ってるならともかく誰かの依頼で作るなら相応のペイを払うのが当然のはずなんだけどね。芸術家が好き勝手に描いた絵を手に入れるんだってお金がかかるんだし、依頼するとなれば当然それに見合った対価を払わなきゃいけないって理解できそうなもんだけどわからんのかな。
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haha1gou (体重増加阻止!)よく手を洗うピカチ◯ウもどき @tyatora1gou 2015年5月19日
デザイナーって言えば芸術家っぽいけど美術職人さんなんだよな(´・ω・`)普通は職人さんに対価を払わずに物を頼まないでしょうに・・。
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神谷 小夜 @Kamiya_Sayo 2015年5月19日
デザインとかプログラムとか、実体のない抽象的な成果物の価値を軽く見る人が多いんですよね……。コンビニや安い飲食店で過剰なサービス要求する人なんかにもつながるかもしれませんが。
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神谷 小夜 @Kamiya_Sayo 2015年5月19日
似た事例で言うなら「デザイナーだから簡単に作れるでしょ」「エンジニアだから簡単に直せるでしょ」っていうのも。デザイナーやエンジニアになるために、そして仕事として維持するために日々どれだけ勉強が必要なのかわかっていない、というか知識では知っていても実感がないからそういう風に言っちゃうのでしょうけど。
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Akihito(・。・) @Akihitweet 2015年5月19日
「実態のない物に価値を見いだせない」か…… デザインの業種でも、CADや3D CGのソフトを扱い、 3Dプリンターを使って実体化するCGのクリエイターとか工業デザイナーとかは認められやすくて 印刷物やディスプレイの中で表現するグラフィックデザイナーやイラストレーターは理解されなかったりするのかな。
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舎文字 @syamonji 2015年5月19日
絵の具食べた事ある人結構いるのか…
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mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2015年5月19日
本当にお金かからないような事だったら、本業の片手間にやってればすむ話なんだよね。それをあえて他人・よその会社に頼むってことはどういうことなのかを理解してもらわないとね。
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はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2015年5月19日
芸術家も同じ生き物です、宗教者も同じ生き物です、公務員も同じ生き物です…etc
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Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2015年5月19日
もちろんそうだよね。ただ仕事として割り切りが見えると、接しやすくなる面はあるかもしれん。仕事内で完了できる拘りならいいんだけど、たまーに外にいろいろ漏れてる人って業種によらずいるし、そういうのが目立ってる気がしないでもない(すごい曖昧で印象でアレだけど
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mnianzinno @mnianzinno 2015年5月19日
芸術家だとすると気の乗らない仕事はしないし納期も守ってくれないんじゃないでしょうか。exレオナルド・ダ・ヴィンチ
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NTB006 @NTB006 2015年5月19日
芸術家だと相手を思っているならパトロンにならなきゃ仕事してもらえないよ?
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