「日本の運動会」の気持ち悪さについて。

BASILさんはじめ、木下さん、Miyashitaさんたちと「日本の運動会」の『気持ち悪さ』について話しました。話は「学校」そして「社会」にまで及びました。少し議論が飛び飛びなところもありますが、まとめてみました。
64
てのひら @TOan_canth

学校から連絡が来て 組体操の練習してた娘が友達の上から落っこちて頭を打ったですと! 長男も同様に 組体操で友達の肩から落ちて、頭を打って脳外科でレントゲン取らされたんですが娘も撮ってきてって言われますた もー やだー  小学校の運動会での組体操やめようよ!!!!

2015-05-18 14:14:06
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

翻って組体操での話をググってみるに、痛みに耐えることが自己目的化している感が酷い。生徒にとって感動があるのか、と言われると感動している振りをするしかないのが学校空間である。痛くない保護者や教師は満足げ、という意味ではリアルリョナ構造がある

2015-05-19 23:30:13
yasuko matsuoka @yasuko_matsuoka

昨日も組み体操で大ケガをした子供がいる。 H25年度までの31年間で、組み体操によって障害が残った事例は88件。 障害が残らないケガを含めると、年間6000件以上。 回避できるケガから子供たちを守れていない現状を、なんとかしたい。 今日は誰も大ケガをしませんように。

2015-05-21 08:01:22
内田良/部活動・教職を持続可能に! #学校カエル @RyoUchida_RIRIS

こんなことが続いても,学校現場は「一体感」とか「感動」と言い張る。そして,今年も来年も,巨大組体操をつづけていく。 #組体操リスク twitter.com/YamaIshiKawa/s…

2015-05-21 09:52:16
まうちん @KuruIchi119

運動会(組体操)の練習中に脚を負傷した娘。今朝学校へ行くと校長をはじめ学校中の先生たちが娘を取り囲み「折れてた?」と口々に聞かれたらしい。学校側のボーダーラインが骨折なんだと実感。

2015-05-21 21:59:56
Shichiro Miyashita @shichirom

日本の学校って、皆で力を合わせて辛い事を一緒に我慢して何かを達成する体験をさせたくてしょうがないんだよね。半分洗脳だね。気持ち悪い。@YamaIshiKawa @basilsauce

2015-05-22 06:36:10
🌈BASIL 🌿 @basilsauce

一体感とか感動のためにみんなで一緒に何かに取り組んで達成するっていうの日本の学校では多いけど、イギリスに来たらそういうことは全然やってない。でも子ども達はいい笑顔をしているし、時々同じ学校の子がスポーツや芸術で活躍すれば全校生徒に発表してみんなで喜んで、そんなんで十分だなと思う。

2015-05-22 06:37:09
🌈BASIL 🌿 @basilsauce

あと、日本の学校では入学式、運動会、遠足、お祭りや発表会、卒業式などなど、一年中何かの目標が設定され、それに向かって一丸となって取り組むのが当たり前な感じですが、イギリスの学校にもイベントはありますが、計画的に一丸となって取り組むという雰囲気は皆無。でもイベント自体は楽しい。

2015-05-22 06:41:59
🌈BASIL 🌿 @basilsauce

そうして全体主義が当たり前な大人が作られて行ってしまうわけですよね。@shichirom 日本の学校って、皆で力を合わせて辛い事を一緒に我慢して何かを達成する体験をさせたくてしょうがないんだよね。半分洗脳だね。気持ち悪い。@YamaIshiKawa

2015-05-22 06:44:04
木下秀明 @khideaki

@basilsauce 日本社会では選択させられていると感じる事がたくさんあります。自由意思がないと。それは学校でそう慣らされてしまうので大人になって疑問を持つ人が少ないのだと思います。自分で主体的に選ぶ経験がないので本当の道徳や倫理観が身につかないのを感じます。

2015-05-22 06:57:38
🌈BASIL 🌿 @basilsauce

子ども達の自由意思を学校が大事にするようになると運動会の種目もガラリと変わりそうですね。 @khideak 日本社会では選択させられていると感じる事がたくさんあります。自由意思がないと。それは学校でそう慣らされてしまうので大人になって疑問を持つ人が少ないのだと思います。

2015-05-22 07:00:16
🌈BASIL 🌿 @basilsauce

先日小学校6年生達がイギリス全国共通の学力テストを受けてて、そのテストが終わった午前中の中休みに、先生達から子ども達に頑張ったご褒美として、ケーキとジュースが配られていた。楽しそうでした。

2015-05-22 07:08:29
🌈BASIL 🌿 @basilsauce

気味が悪いと思います。@khideaki 入学式や卒業式のような儀式では一糸乱れぬ動きを要求します。かつてオリンピックの行進などでも日本だけは、まるでナチスか北朝鮮の軍隊のような一糸乱れぬ行進…あのような気味の悪さを感じます。でもあれを美しいと感じる人もたくさんいるので困ります。

2015-05-22 07:10:31
木下秀明 @khideaki

@RyoUchida_RIRIS @basilsauce 「一体感」とか「感動」とかをもっと批判的に捉えなければならないと思います。これを素晴らしいと捉える人が多く、弊害があっても見えなくなっています。全体主義国家はマスゲームのような感動を演出するのが好きです.同じものを感じます

2015-05-22 07:12:37
木下秀明 @khideaki

@basilsauce 北朝鮮やナチスの一糸乱れぬ行動に対しては気味の悪さを感じる感覚を持っていても、日本の学校でやられているこの種の全体主義的行動には感動してしまう感性というのがとても問題だと思います。同じように気味の悪さを感じて欲しいものだと思います。

2015-05-22 07:15:27
Shichiro Miyashita @shichirom

部活での先輩後輩の上下関係や無意味なシゴキも、あれを良い伝統と考えたり、青春の思い出と倒錯して美化したりするのも危険ですよね。@khideaki @basilsauce

2015-05-22 07:19:14
Shichiro Miyashita @shichirom

学生が主体性を発揮できる場所が十分あることや、何かに従わなければいけないという圧迫感がなくて自由だからでしょうね。卒業式のラフさや自由さはまるでオリンピックの閉会式のようなリラックス感と達成感が生徒にもみなぎってて、本当に式を心から楽しんでますからね。@basilsauce

2015-05-22 07:24:25
🌈BASIL 🌿 @basilsauce

相手の立場によって態度を変えるクセがついて、自分で考えて判断する体験が足りなくなってしまうと思います。@shichirom 部活での先輩後輩の上下関係や無意味なシゴキも、あれを良い伝統と考えたり、青春の思い出と倒錯して美化したりするのも危険ですよね。@khideaki

2015-05-22 07:35:00
🌈BASIL 🌿 @basilsauce

本当に。@shichirom 学生が主体性を発揮できる場所が十分あることや、何かに従わなければいけないという圧迫感がなくて自由だからでしょうね。卒業式のラフさや自由さはまるでオリンピックの閉会式のようなリラックス感と達成感が生徒にもみなぎってて、本当に式を心から楽しんでますからね

2015-05-22 07:38:08
Yumi Takata @Yumit_419

@basilsauce @shichirom 社会に出てから感じる違和感、皆が同じ方向を向くことを良しとして違う方向を向く人をなかなか受け入れようとしない日本の社会。家庭も学校も比較的自由な環境で育った私が今だに集団に馴染めない感じ… なんだか腑に落ちました。教育って大事ですね。

2015-05-22 07:44:20
KENICHI SAWADA @ken1sawada

また、この季節がやってきましたね。 twitter.com/basilsauce/sta…

2015-05-22 09:00:56
KENICHI SAWADA @ken1sawada

うちの息子は昨日「ムカデ競争」という集団競技の練習中、足首を捻挫し、ギブスで帰ってきました。お医者さんが言うには「大人しくしていれば来週の運動会には間に合うね」でした。本当に気味が悪い国です。しかも、この種目は毎年のように負傷者を出す。@basilsauce @khideaki

2015-05-22 09:04:17
木下秀明 @khideaki

@ken1sawada @basilsauce 日本人は駅伝のように「連帯責任」を伴う競技が好きです。これはスポーツを楽しむという感覚がないからではないかと感じます。スポーツも楽しむ対象ではなく修行の一つだと。学校ではすべての活動が「生徒らしく」させる生活指導に結びつきます。

2015-05-22 09:07:03
🌈BASIL 🌿 @basilsauce

息子さんお大事に。あぶない競技ですね。@ken1sawada 息子は昨日「ムカデ競争」という集団競技の練習中、足首を捻挫し、ギブスで帰ってきました。お医者…「大人しくしていれば来週の運動会には間に合うね」…気味が悪い国です…この種目は毎年のように負傷者を出す。 @khideaki

2015-05-22 09:17:21
たにちゃん@相互フォロー @skn_tanichan

@khideaki @ken1sawada @basilsauce つまり、いわゆる「社畜」(厭な言葉ですがあえて使います)を育てる教育に直結するのですよね。 教育の、社会の要求として、梶原一騎的な求道こそが素晴らしく個性なんてものはむしろ邪魔なものだという本音が見えます。

2015-05-22 09:18:17
残りを読む(37)

コメント

ふぁむ氏 @phantom0730 2015年5月22日
まずもって「運動会の練習」というものに---運動会が運動能力を競いあう催しではなく、保護者や来賓への見世物である事に---納得がいかない。
30
高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2015年5月22日
中島らもが「明るい悩み相談室」(5巻か6巻)でいってましたが 学校=軍隊なんです(だから行進するし脱走者もでる
13
Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2015年5月22日
本題からずれるが梶原一騎はガチガチの個性追求派だし、学校教育に否定的にしか見えない。
5
ありよし/コアロン @TnrSoft 2015年5月22日
>かつてオリンピックの行進などでも日本だけは、まるでナチスか北朝鮮の軍隊のような一糸乱れぬ行進 日本だけっていうのなら、北朝鮮選手団は一糸乱れぬ行進じゃなかったのかな?
1
数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 2015年5月22日
「組み体操が危険だしやる意味あるの?」ってのはわかるんだけど、そこから行進とかの話まで行かれるとちょっと……。必要な場面(非常時等)では集団で指示に従う必要もあるわけだし(まあこういった教育が役に立ってるのかは知らんが)そういう経験を積む必要はあるとは思うんだがなぁ。
26
竹永@2 @takenaga51 2015年5月22日
組体操は来てくれた親御さんへ子供たちが頑張っていることをアピールするためのもの。 組体操を絶対やりたいって思ってる子供なんてあんまりいないだろうから親が声を上げれば廃止にできると思う。
5
空飛ぶラーメン @fly_ramen_ss 2015年5月22日
一体感を感じさせるための全体主義っぽい教育が一概に悪いと限らねーと思う。その全体主義っぽさがなくなったら日本人は外人に一切勝てなくなると思う。そもそも今の世代の教師じゃそういう教育しか出来んだろうし、それを辞めたところでゆとり教育のように単なる手抜き教育にしかならんと思う。
10
空飛ぶラーメン @fly_ramen_ss 2015年5月22日
でも、難易度の高い器械体操だかはさすがに必要ねーと思う。得られるものに対してのリスクが高すぎる。
11
岡一輝 @okaikki 2015年5月22日
一部の教師の「教え子を再び戦争に送るな」なんて、単なる政治運動の口実なんだな。子供が全体主義で死傷の危険に晒され、軍事教練を受けているのを放置しておいて、デモに出かけて「教え子を守れ」とか。どの口が言うんだか。
13
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2015年5月22日
だから、学校で玉遊びなんかやってる暇はもうないだろ。体育の授業なんて全部廃止してグランドも舗装して駐車場にしてしまえ。どうせ役に立つのは卒業式のときの父兄用駐車場だけなんだし
0
まりおねっと @pointoanketo1 2015年5月23日
組体操はいらない。でも運動会はスポーツ好きな少年少女がヒーローになれる数少ない行事ではあるんだよね。授業もつぶれるし振り替え休日もあったから皆楽しみにしてたよ。ただし組体操はいらない。
17
nullmajor @nullmajor 2015年5月23日
目的が何なのかも考えず、よく分からない目的を達成する為にノリで手段を選び、ただ何となく惰性で続け、続けてきたんだから今更止められるかと思考停止して、空気を読まない奴は村八分に。までがテンプレなんで。
6
cinefuk 🌀 @cinefuk 2015年5月23日
pointoanketo1 スポーツが得意な子が個人競技で実力を発揮するのに反対する人は居ないと思うんだよね。何故「全員参加」なのか?という事。例えば足の遅い子がクラス対抗リレーで「お前のせいで負けた」と言われるプレッシャー、「皆の足を引っ張らないため」と称して行われる特訓(大して得るものなし)、個性に応じて優位を発揮すれば良いだけなのに、何故「全員が同じ事をする」教育が行われるのか?
37
九銀@半bot @kuginnya 2015年5月23日
この手の行事は自由参加にすべきなのに「参加するのが当然で消極的な奴はクズ」みたいな空気がとても嫌だ。
19
cinefuk 🌀 @cinefuk 2015年5月23日
ソシャゲーでの無課金ユーザは重課金プレイヤーが「俺TUEEEE」する為の餌、という話を思い出した。
7
へ~ジック @nainainiinii 2015年5月23日
組体操(と言うか人間ピラミッド)への批判からすべての運動会への批判に拡大し始めた感?
1
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2015年5月23日
運動会の準備については、幼年のころは理不尽だったが、今となるとなんらかのイベントは予行が大事だとは思ったので、そこそこは必要かなと。まあそもそも運動会はどうなの、はわかんないでもないけど。
0
catspeeder @catspeeder 2015年5月23日
fly_ramen_ss なんで外人に勝てなくなるのか意味不明だし、ゆとり教育の何を以って手抜きと見なしてるのかもわからないイメージ先行のふわふわしたコメワラタ。
19
ただの鳥 @Gratan_06_etba 2015年5月23日
なぜこうも一介の運動会で死ぬほどのプレッシャーを子供たちは受けなければならない?学校とは何だ?親のものなら親自身が行けばいい。子供たちのものというならもう少し観点を変えるべきではないのか?個性尊重とは何だったんだ?逆に個性を失わせ変な満足感・優越感に浸らせてしまっているじゃあないか。あと全体主義は上記のコメントにあったとおりある程度の必要性はあると思います。全部を個人主義にしてしまったら多分今ではこの国の現状に合わず「バッシング」を受けるだけ。
8
かうわん @cowonetigers 2015年5月23日
korekuutokooru1 この方の流れと全く同意。組み体操否定はわかるが行進やイベントを全体主義と捉えたり軍隊だなんだという流れに非常に違和感を持った。
10
竹箒清掃中 @takebouki_kirei 2015年5月23日
親逹が要らない要らないって潰していくのも気持ち悪いと思う 子供達と話し合いの場を沢山設ける方向に動いて欲しい
4
ゼオン @raidersforte 2015年5月23日
何故勝てなくなるのかと言われるとまとめの例に挙げられてるイギリスでは産業死んでるし…としか。果たしてそれが間違ってるのか、不幸かどうかと言われると議論の余地は大いにあるけど。でも組体操は要らないそこは同感
0
nekosencho @Neko_Sencho 2015年5月23日
まあ、組体操は個人的に「怖かった」「二度とやりたくない」くらいしか思い出ないですからねえ。もっと危険なことでも自分からやったならいい思い出になることもあるんだけど、一体感とかみんなで達成した喜びとかはなかったですね。「もうやらなくていいんだ」という喜びならあったけど
2
nekosencho @Neko_Sencho 2015年5月23日
どうしてもやりたいなら志願制にしてくれよと思ったもんだ>組体操 
2
進士助平 @tamacoropon 2015年5月23日
途中からモンペみたくなってるやんけ
4
まりおねっと @pointoanketo1 2015年5月23日
cinefuk クラス対抗リレーって全員でやる学校あるんですか?自分の学校では足の早い上位数人が選出される形だったけど。
5
おく のぶ @samorou 2015年5月23日
20年以上前ですけど、足の早い奴は選抜リレーでそれ以外は男女混合の全員リレーでした。人数調整で一人か二人は走らなかったけど、ほぼ全員参加でしたね。
3
かうわん @cowonetigers 2015年5月23日
全体主義だ軍隊だと言ってる奴のプロフ見たら「 #脱原発 」クラスタの人でしたか。あぁ納得。
7
KSK @MprojectKSK 2015年5月23日
組み体操が好きな人だっているんですよ
2
nekosencho @Neko_Sencho 2015年5月23日
人数の問題だろうなリレーの全員参加。学年当たり10クラスくらいあるようなところだと無理だけど、小規模校だとやってるんじゃないかな
1
ゲソスーパーフレア @Gesoten10 2015年5月23日
世の中に組織がある限り、組織での振舞いを学校で学ぶことは必要だと思うけどね。組織に属さずやっていけるのって一部でしょ。
1
おてっち@そういや50代なんだ @Otecchi 2015年5月23日
リレーが全員参加ゆえに、走るのが苦手だった子が無理やり走らされて案の定順位を下げてしまったことを苦にして不登校になった事例から、運動会のリレーのあり方について改善すべきと力説する先生(いとうまい子)の話が昔NHK中学生日記であったけど、運動会については今も問題点は変わってないんですな。
7
Sion @sion_rt 2015年5月23日
隊列組んで行動するのは非常時には大事だから否定しない。 でも全員が出す足揃えて歩けとかは意味がないし気味が悪い。
1
春水のお墓 @CO_HARUMI 2015年5月23日
「組体操の危険性」と「一糸乱れぬ行進が全体主義的で気持ち悪い」は全く別問題ですね。
15
赤間道岳 @m_akama 2015年5月23日
昨今の極端から極端に振れる世論を見ていると、危険性を理由に組体操が廃止されると、ジャングルジムや上り棒まで撤去されて、子供が高さに対する危険を学ぶチャンスを奪われるまでいってしまいそう(´・ω・`)
1
まりおねっと @pointoanketo1 2015年5月23日
samorou Otecchi なるほどそれはイヤかもしれませんね。自分のところはリレーは選抜。他は徒競争だったからあまり順位は気にしていなかったけど、足の遅い子はリレー嫌でしょうね。
0
読み鳥 @yomitori_ 2015年5月23日
昔の話ですが、運動会数日前の練習中に足を怪我して、結局テントの下で運動会を過ごしたんですよね。そして卒業アルバムの「皆がちゃんと映ってないと!」主義で、自分が行進の一番後ろで教師に車いす押されて一応参加してる写真とか、欠員でピラミッド作れないため他のピラミッドを押さえるだけとか、隣に居るだけみたいな扱いで映ってるクラスメイトの写真を見る度に心が荒みました。 別に見せ物って割り切るならそれでいいと思うんですが、それなら余計辞めましょうよ。ピラミッドとかタワーとかやるの。
5
渡辺 @watanabe0 2015年5月23日
単純に見た目だけで言えば、子供がしょぼい割に危ない組体操やるよりも大人がびしっと揃ってやってる組体操の方が格好良い。だから小学校とか中学校で無理して組体操なんかしないでもね。組体操で学べる事は他の事でも学べそうだしね。
3
Aki @Aki_8ara 2015年5月23日
事故や災害を防ぐ基本に、ヒヤリハットの点検がある。ヒヤリしたことやこれは危なくないか?と思ったことを指摘しあう。これで事故が起こるリスクを下げるわけだ。組み体操なんて、事故が起きる事例があるなら、ただちに止めるべきでしょう。原発と違って誰も困らない。
3
Aki @Aki_8ara 2015年5月23日
リスクを受容しても得られるメリットなり、リスクを受容しないと出来ない事なんてない。という意味ね。中高の体育会系部活動も一度総点検すべきでしょ。何人けが人や死人が出てるんだ?
2
fam @fam256 2015年5月24日
少なくとも「落ちたらけがをするリスクが高い技」を十分な安全対策がなされていない状況で短期間で練習させることが問題なんだよね。公園の遊具から落ちてけがをした、というのとはわけが違う。柔道の選択科目も受け身が十分できていない生徒同士でやりあうから頚椎損傷とか重大事故数がすごいよ・・・
16
Oddball @0ddbaII 2015年5月24日
教員参加競技にして同じ段数のピラミッド作らせればすぐ廃止になるよ。
3
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2015年5月24日
怪我するから危険だからやめよう、で結局街の公園からどんどん遊具が消えて、ただの空き地みたいになってきたわけですよね。乱暴な言い方だけど、そもそも子供は怪我しながら育つものなんじゃないのかな、と
7
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2015年5月24日
世の中「これは必要ない」でなくしていったら何も残らなくなると思うんだよね。いちいちやることなすことなんでも意味があるか、必要があるか、って検討するのもどうなんだろうかと。よく自分が嫌いな教科や苦手な教科を「こんなもの必要ない」と言ってる人を見かけるけども(対談で日本史必要ないと言っていた三木谷浩史氏とか)、そういうの真面目に教育考えているとは思えない
5
ちんぴら御坊 @ishin681023 2015年5月24日
学校ってのは社会生活を学ぶ場所なわけで嫌なものを我慢してやるってのもある程度は仕方ないんじゃねえの?大人になったらこれはやりたくないからやらないって言えば、その時点で企業からじゃあおまえいらねえよって言われるわけで。 それが健全な社会でそっちがいいって思うならそれでいいけど俺は我慢をするということも必要だと思うけどねえ。
0
ちんぴら御坊 @ishin681023 2015年5月24日
そんな俺でも最近流行の某体育大がやる行進パフォーマンスは虫唾が走るw
1
Oddball @0ddbaII 2015年5月24日
何をするにも安全を相当程度確保してからって話さ。なんで運動会の組体操は安全性の確保がおざなりなまま続けられてんのって事。嫌な理由が危険が及ぶ可能性があるからって場合、責任者である学校側はこれに対応しなけりゃならない。社会に出ても同じで責任者側には安全を確保する義務がある。
4
伊東ハトヤ @4126 2015年5月25日
運動会で怪我は痛ましいし、対策は十二分に考えて実行しないといけないし、同じ原因で事故が無いように毎年改善していくべき。けど怪我したから演目止めろというのは思考停止のバカです。行事は自由参加にしろっていう個人主義バンザイも準思考停止
5
伊東ハトヤ @4126 2015年5月25日
あと運動会の怪我から超論理展開して日本の学校の全体行動キモいこんなのイギリスにはないと主張するバジルとかいうおばちゃん、めいろまと完全に一致。英国かぶれはこんなのばっかりですかね
4
smw @Shi_MeiWo 2015年5月25日
続けているものをやめるときには検証可能な理由とともに行なうこと(=「立てた理由がわかるまでその塀を撤去するな」)。となれば: ・組み体操→けが人が出ているという明確な理由によりやめるべき。 ・行進→特にやめる理由がないのでやめるべきではない。
1
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2015年5月25日
0ddbaII 安全性の確保、と言い出すと、原発再稼働反対みたいになるじゃないですか、結局。事故の可能性がゼロにならない限りダメ、っていう極論に行き着いちゃうんですよ、どうしたって
1
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2015年5月25日
怪我人が出るからやめるべき、というなら、死人まで出ているボクシングやプロレスなんてとうに廃止されてないとおかしいわけで。どれだけ対策しようが、どれだけ安全性のためにコストをかけようが、災害や事故はゼロにはなりませんよ
4
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2015年5月25日
そもそも交通事故で年間数千人規模の死傷者が出ているけれど自動車廃止なんてだれも言わないでしょ
1
bn2 @bn2islander 2015年5月25日
運動会を行う「目的」がはっきりしないのであれば廃止もやむを得ないのではないでしょうか。逆に言えば「運動会を行う目的を明確にしようね」と言う事ではありますが
4
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2015年5月25日
「目的」が明確でないなら廃止、というなら世の中のほとんどの娯楽は廃止になってしまいます
8
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2015年5月25日
むしろそういう「廃止しろ」みたいな主張のほうがよっぽど統制的で気持ち悪い
8
Black @Black_1109 2015年5月25日
grayengineer 百歩譲っても「やりたい連中だけでやれ」ってことですね。やりたくない人まで巻き込むな、と
7
Black @Black_1109 2015年5月25日
ある意味、運動が苦手で得したかもね?中学高校でこの手の話から遠ざかって過ごせたし。大学入る頃には自力で拒否れる意志が身についていたし
3
ลนิกุชชคุวณรเห @luzsans24 2015年5月25日
なくそうとすると親がしゃしゃり出るなって言われるのかー。元々全員が100%望んで参加するものでもなく、逃げる方法もないのにな?
5
Oddball @0ddbaII 2015年5月26日
grayengineer いや、子供を預かって監督する学校の安全性の確保の責任がそんなトリビア的な物のはずないでしょ。絶対の安全でなくとも実際予測可能な危機に対処せずに絶対の安全なんて不可能なんだからこれで良いとなる訳がない。原発は予測可能な危機には対応しているから無責任な原発反対に反論できるんです。
6
Nishi @keadnq 2015年5月31日
公園の遊具の場合、子供(要求者、受益者、ケガする人)に対して、行政(決定権保持者、実行者、責任者)が命の責任はとれません。と言って拒否した事例。 一方、運動会は学校(決定権保持者、要求者、受益者、責任者)が子供(実行者、ケガする人)に対して半ば強制さる事例。場合によっては、責任者でありながら責任は宙ぶらりん。
4
Nishi @keadnq 2015年5月31日
子供は(子供+保護者)でも良いです。遊具の場合は ケガが嫌なら「要求しない」、「受益しない、遊ばない。」行政は責任とれないので「実行しない」し、決定権があるからどんな決定であれノーペナルティー。
3
Nishi @keadnq 2015年5月31日
運動会には、子供は他人の決定に従って危険に身をさらすことになる。「運動会をしない、この協議に出ない。」とするには正当な理由がいる。実は危険は正当な理由なんだけど、実行は危険をおかす価値があるという決定なので無視される。
4
Nishi @keadnq 2015年5月31日
遊具の場合、権限、責任、リスクでバランスがとれている。自分の未来を自分でコントロールできる機会が与えられる。でも、運動会にはこの機会がない。同列に語るのはおかしい。それから、繰り返しになるが、責任者(学校)は責任をとらないこともあるせめて、受益者を学校→子供になるようにすべきだろう。組み体操で子供たちが得る教育効果とは何か?を真剣に考えるべき。
4
Nishi @keadnq 2015年5月31日
ダラダラ書いたので文章酷い。×協議に出ない→○競技に出ないです。「遊具と運動会を同列に語るのはおかしいよ。教育は半ば強制するので、意義や責任について常に問われないと。」ぐらいに受け止めて下さい。
1
Nishi @keadnq 2015年5月31日
この手の話で、「会社に入ったらー」と「忍耐がー」とか言うのもおかしい。上司が指示できるのは超限定的な事だけ。業務に関すること、妥当性も問われる。危険はできるだけ回避し、当然法律の範囲内。教育の場でも同じだし、同じであるべき。
7
言葉使い @tennteke 2015年5月31日
組み体操を回避するのは簡単で、裁判所に組み体操禁止の仮処分申請を出せばいい。申請が通るか通らないかの結論が出る頃には運動会が終わっている。でもそれを考えると、実は組み体操が問題なのではなく、「あいつの親は裁判なんて起こしやがった!」となって子供が虐められる=子供が人質に取られていることが問題の本質なんだと見えてくる。
3
言葉使い @tennteke 2015年5月31日
ここで怒っている人たちって、組み体操は諸問題の一つに過ぎず、学校が真剣に話し合いに応じてくれないことに怒っているんでしょ?
2
言葉使い @tennteke 2015年5月31日
これは私の想像だけど、学校の多くの行事って、予算を獲得するためのものなんじゃないかしら?だから生徒の親が「これをやれば予算が降りますよ」なら耳を貸すけど、「止めろ!お金が降りなくなる?知ったこっちゃない!」と聞こえていて『話し合い』の認識が一致していないんじゃないでしょうか?間違っている可能性大ですけど。
2
Nishi @keadnq 2015年5月31日
コメント欄で語ってしまった。電気も物流も必要不可欠。そして、電気は発電所からしかとれず。物流も最後は自動車でやるしかない。対して、組み体操で得られるモノは必要不可欠か?組み体操からでしか得られないか?@grayengineerがは味噌とクソを一緒くたにし過ぎだと思う。
4
原 健二 @tamayosi 2015年6月2日
私の場合、小中学校での運動会には、いい思い出がありません。特に小6の運動会の組み体操では、自分が数余りになってしまい、ものすごく恥ずかしい思い出があります。 高校では組み体操をした記憶は無く、多少ましだったと思います。その代わり応援合戦がありましたが、苦手でした。
4
tos @tosgos 2017年7月29日
体格に差の無い子供のスポーツの大会で日本が強いのはこういう下地があるからじゃないの?陸上リレーでは決勝では活躍できない選手達だけで銀メダルを取れましたし。
0
Hiromi in Palau, Ame mo Botswana @hiromi_natsu 2017年7月29日
組体操のサボテンで自分下だったんですが、落とすのすごい怖くて手が震えて友達を落としてしまった。その子は足に擦り傷できた。その時は「もうなんで!」って言われたし、今でも本当ごめんねって何度も思う。でも、今その子と一緒に飲みに行ってもこの話は一切出てこない。あんた、偉いよ。
2
塩酸炭酸クエン酸 @en_tan_kun 2017年8月3日
昔、母校で「何で(高層)組体操止めないんですか?」って聞いたら「うちの伝統だから」って嫌な顔された。命を落とす可能性が著しく高い伝統なんか潰れろ
3
渚稜 @nagisaryou 2017年8月3日
そんなに感動、一体感が大事なら、FF14とかでいいだろ、もう。なんで怪我するリスク負わせるのかわからん。
4
@ratiajagg 2017年11月16日
というか運動会みたいな「遊び」をどうしてもイベントにしたいなら、将来金になりそうなゲーム大会とかをやらせた方が良いんじゃね? スポーツ選手よりもゲーム実況者やEスポーツ選手のが儲かる時代がそろそろ来るだろうし
2
めぐみん推し! 反自粛 、穏健派アカウント(ドイツ派) @RGM79G2 2020年5月23日
#反自粛 #自粛レジスタンス #ファシズムの苗床パラドックス 今まさに「ファシズムの苗床」である教育システムが ファシズムによって破壊されている。これは是か非か? コロナが拡大したとき、私が今まで学校教育全体の問題についてあまり言及してこなかったのは 「ファシズムの苗床パラドックス」を無意識に避けてきたからだろう。 さて教育関係の人たちはこれにどう答えをだすのだろう??
0