81
ログインして広告を非表示にする
  • 一柳良悟 @1yagiryow5 2015-05-24 12:00:33
    そもそも、人間ってのは根源的なさみしさみたいなものを抱えているんだと思う。俺らは、仕事や学校など、普段、定期的に通う場所があって、友人がいて、それらがうまく回っているうちは、さみしさみたいなのは埋まっているけど、なんかの拍子で崩れると大変よね、っていう。
  • 一柳良悟 @1yagiryow5 2015-05-24 12:03:12
    俺なんかは、金が、まぁ、多くはないけどあるから、何とかそのさみしさを埋めることができる。金がなくても、自身に価値があるような人、学歴でも話術でも性的魅力でもなんでもいいよ、とにかく自分とは切り離せない技術や属性がある人も、埋めやすいんだろうね。
  • 一柳良悟 @1yagiryow5 2015-05-24 12:04:17
    オッサンが承認欲求を満たそうと、自撮り写真をツイッターでアップしても、なんも得られないでしょ? 高級なメシ画像なら、反響は作れる。じゃあ、高級なメシ画像を上げられないオッサンはどうするか、っていう。
  • 一柳良悟 @1yagiryow5 2015-05-24 12:06:21
    自分自身と切り離せないってなったら、学歴とか持ち出せる人もいるんだろうけど、そうで無い人の方が多いでしょうよ。日本人とか、自分の肉体とか、そういうのしか残されてない人はどうするんよ。それが結局ナチズムを生んだりしてんじゃねえの?
  • 一柳良悟 @1yagiryow5 2015-05-24 12:07:39
    そこで俺は「キモくて金のないオッサン」というものを考えたわけだが、残念ながら、金だけの問題に回収されることが多くて、残念だ。オッサンのさみしさを埋めるだけの金をまくわけではないし、オッサンが自力でさみしさを埋められるかって言ったら、そうではない。
  • 一柳良悟 @1yagiryow5 2015-05-24 12:09:03
    「経済的な条件を整えました。貧困はありません」ってなったら、金だけではないような部分、それこそ魅力とかそういうもので詰んでる人はどうなるんだ、っていう。
  • 一柳良悟 @1yagiryow5 2015-05-24 12:29:29
    川崎の簡易宿泊所の火災をニュースなどで見た限り、住んで4年になる人が出てきたり、煙の中から「こんなところで死にたくない」という叫び声が聞こえたりしてきた。こんなところで死にたくないって、安定してようやく住めた場所でも「こんなところ」なんだよね。
  • 一柳良悟 @1yagiryow5 2015-05-24 12:30:39
    貧困の連鎖を断とうなどと、簡単に抜かす奴がいるが、連鎖した後の「貧困」が、ここまで悲惨なものでなければ、子どもの貧困もここまで悲惨にはならないのでは、などと思っちゃうんだよね。
  • 一柳良悟 @1yagiryow5 2015-05-24 12:36:54
    「キモくて金のないオッサン」の話をしたら、知的障害、発達障害、精神疾患を抱える人たちから、いくつかの反応があった。
  • 一柳良悟 @1yagiryow5 2015-05-24 12:38:20
    ある人はこういった。…とは言っても、無理に関わってもらうよりは、孤立死した後の死体処理をさせた方が迷惑がかからないんじゃないかと思うぐらいだ、と。
  • 一柳良悟 @1yagiryow5 2015-05-24 12:39:15
    死体処理よりマシなかかわり方とかはあると思うし、探す価値はあると思うんすよね、と返答した。まぁ、だからそういう方向に入ろうとしてきているわけだが。
  • 一柳良悟 @1yagiryow5 2015-05-24 12:40:30
    まぁ、そこら辺の話は全くリツイートされなかったな。そこら辺がすべてを物語ってるよな。
  • 一柳良悟 @1yagiryow5 2015-05-24 12:41:42
    簡単に、男性差別とかって話じゃないんすよね。男性差別と女性差別を比べたら、そりゃ女性差別の方が綜合的に多いんじゃないんすかね。
  • 一柳良悟 @1yagiryow5 2015-05-24 12:42:21
    金だけの問題にすると、そこから抜け落ちてるキモい人たちはどうなるんだ、っつうことが言いたいわけで。
  • 一柳良悟 @1yagiryow5 2015-05-24 23:44:24
    根源的なさみしさは、それ単体で、お金を払って引き取ってもらえるものではないのよね。何らかの儀式を必要とする。前に、風俗で男は~と書いていた人もいたが、何らかの性的サービスや、酒のなんかとか、そういう他のサービスとの併用が必要になるのよね。
  • 一柳良悟 @1yagiryow5 2015-05-24 23:46:21
    さみしいので、お金を払うから埋めてください、といってさみしさは埋まらないでしょう。そのための儀式が必要。その儀式のために、さみしいオッサンは平気でお金を払う。
  • 一柳良悟 @1yagiryow5 2015-05-24 23:47:57
    さみしいオッサンは金で儀式を買って、その儀式でさみしさを埋める。難民女子高生なんかはよく知らないが、夜の町に繰り出すことで埋めるわけなんだろう。この認識は、たぶんそんなに外してないハズ。
  • 一柳良悟 @1yagiryow5 2015-05-24 23:51:52
    金を払って儀式を買わなくても、別の儀式が調達できる人はいいんですよ。もちろん、夜の町に繰り出すことで埋めるってのもどうかと思うが、その人を必要としてくれる人をほかで見つけるのもさほど困難でないはず。じゃあ金のないさみしいオッサンはどうするって話で。
  • 一柳良悟 @1yagiryow5 2015-05-24 23:53:11
    高額な儀式の購入をするほど稼げない人は、どうするんだ、っていうね。金でさみしさは埋められるっていっても、そのための儀式の購入の水準って高めだと思うんだが。
  • 一柳良悟 @1yagiryow5 2015-05-25 00:36:21
    難民女子高生などをなぜたびたび比較の対象として持ち出すか。これは難民女子高生の告発や仁藤夢乃の活動が、ひとつのベンチマークになるからだ。仁藤の功績は、公的な部分だけでなく、私的な領域に入ってでもしないと支援しようがない困難を抱えている女子高生の問題を告発したことだ。
  • 一柳良悟 @1yagiryow5 2015-05-25 00:39:37
    これを参考にして、キモくて金のないオッサンの経済的な困難でない部分、すなわち公的、客観的、定量的なところではないところを考えられるかな、と思ったが、なかなか難しい。
  • 一柳良悟 @1yagiryow5 2015-05-25 00:50:54
    貧困の現場を眺めて考えたことと、仁藤夢乃の活動にインスパイアされてできたのが「キモくて金のないオッサン」という概念なので、別に男性学や女性学は一切関係ないですね。フェミにイラッとしてんのは、足を引っ張る味方みたいな認識だからです。
  • 白饅頭(光属性) @terrakei07 2015-05-23 10:40:59
    「かわいそう」と思ってもらえるためには、外見がとっても重要である、という話。これは人間でも同じ。。 / 【可愛くあることの重要性】 絶滅危惧種の保護にいくら寄付が集まるかは目の大きさに左右されている - Togetterまとめ togetter.com/li/823360
  • 白饅頭(光属性) @terrakei07 2015-05-23 11:32:58
    “「かわいそう」という感情を引き起こすには外見が重要”っていう話をふまえれば、社会的立場が弱く、なおかつ外見的魅力にも乏しい人は、そもそも「助ける/助けない」の判断を仰ぐ前に、多くの人の視界から削除されている場合さえある。
  • 白饅頭(光属性) @terrakei07 2015-05-23 12:01:07
    ピングドラムではそれを「透明な存在になる」って言っていたな。

コメント

  • ダラスティラ・ダラスティ @naotokakashi 2015-05-24 18:48:32
    なるほど、これが本来の定義か……
  • ※あくまでも個人の意見です。 @Pile_Fate 2015-05-26 21:12:47
    なんだっけ。第一印象で与えるものは人は見た目が七割だっけ?世の中の大多数とは深く関わらないからそりゃ一番わかりやすく情報量も多い見た目で判断されるし、重要だよなあ。
  • 康芳英 @y_yoshihide 2015-05-28 13:16:50
    ブラザーフッド的な何かじゃダメなの?
  • 康芳英 @y_yoshihide 2015-05-28 13:44:15
    というか「金がない」以外の属性を「キモい」で済ましちゃうからあらぬ方向へ飛び火してるんじゃないかしらん。
  • 小城りょう @ryo344 2015-12-25 14:28:58
    「キモい」って言葉が便利すぎて異なるケースまでごっちゃにして語られてる可能性もきっとあるんだろうなと推測。あと、「キモい」って言葉の「思われた方が加害者、思ったほうが被害者」って態度を思った側が取ることに疑問をあまり持たれない風潮もあるのかなと。
  • 渚稜 @nagisaryou 2015-12-26 07:13:17
    あくまで私の経験上の話ですが。キモい=攻撃的な人格、というのが一番正確な表現だと思います。攻撃的なだけならともかく、そこに見た目のイケてなさが加わると破壊力倍増なわけで。もはやキモいとしか言い様がない。この手のは、自分自身を保護する存在(ボランティアとか)にまで攻撃の牙を剥いちゃうんでしまいには誰も支援しなくなっちゃうんです。見た目が悪くても優しければ「癒し系」とか言われて保護の対象になるんですけどね。
  • 渚稜 @nagisaryou 2015-12-26 07:18:09
    逆に「攻撃的なイケメン」は「怖い」という印象を与えこそすれ、「キモい」とは言われません。ストックホルム症候群の人間やDQNに惹かれる女子もいるんで、そこまでは孤立しないんです。ちなみにキモいと聞いて真っ先に思い浮かぶ、頭のおかしな人(ブツブツ言いながら近所をうろついてる人とか)は、実際自分の生活圏内には入ってこないんで、そこまで悪印象でもない。あくまで自分の生活圏内の攻撃的なブサイクこそがキモい枠の人間なんです。
  • 渚稜 @nagisaryou 2015-12-26 07:20:51
    キモい人間がどうして攻撃的になっちゃうのか。結局自分に自信が持てるほどの確固たる技術もなく、愛される経験もしてないが故、なんでしょうね。自分が排除されてきたぶん排他的な人格になっちゃう。負のスパイラルが人格内部に生成されちゃってるんです。
  • ちゃん @chang__air 2016-06-13 13:52:28
    可視化されていない複合的なマイノリティ状況で男性特権を問われ「んなもんねーよ」と返してフェミニスト自称者からボコボコ?
  • cinefuk @cinefuk 2016-06-13 14:15:23
    旧来の「男は強くあらねばならない」ジェンダー意識の強さゆえに、自身を弱者と認められない部分があるのよね。プライドが邪魔して支援に頼れず、逆に攻撃的になる
  • 漫湖不動産@KTB曰くズリネタ至上主義者 @ltcmdr_komada 2016-08-03 01:45:38
    「キモい」といういかようにも定義できる用語使うから分からんのだよ。外見的な問題なのか、行動的な問題なのか。行動面なら定量的に観測するなら友人の数、1ヶ月に勤務時間以外で他人と付き合う時間数、を計測してそれらが平均値よりも少ない、かつ金がないオッサンの幸福度が有意に低いとか、そういうのやってくださいよ。

カテゴリーからまとめを探す

「キャラクター」に関連するカテゴリー

ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする