「アニメ業界はもってあと数年」と庵野監督が発言したことにMBSが更に斬り込んだ解説

「アニメ業界はもってあと数年」と庵野監督が発言したことにMBSが更に斬り込んだ解説。 関西ローカル特集。
ログ アニメーター 労働 アニメ コメント欄が本番
378670view 304コメント
626
椿屋* HARU東2ア48a @ITsubakiya
「アニメ業界はもってあと数年」と庵野監督が発言したことにMBSが更に斬り込んだ解説をしてた。 MBSが業界の闇をぶっちゃけたのは何だか… ちなみに庵野監督や宮崎監督クラスはまだこの上。 →→続くよ。 pic.twitter.com/l9ngN9HlDP
 拡大
 拡大
 拡大
 拡大
椿屋* HARU東2ア48a @ITsubakiya
このスタジオは人気アニメを何本も請け負ってる。それでも待遇改善無理とかもう… →→続くよ。 pic.twitter.com/EXy4h5jDE2
 拡大
 拡大
 拡大
 拡大
椿屋* HARU東2ア48a @ITsubakiya
いっそ妖怪のせいであって欲しい現実。 →→続くよ。 pic.twitter.com/of154cgadF
 拡大
 拡大
 拡大
 拡大
椿屋* HARU東2ア48a @ITsubakiya
毎週愉しませてもらえるのは動画担当の方々のおかげです。 見ながら寝落ちとかしてごめんなさいな気分… :;(∩´﹏`∩);: →→続くよ。 pic.twitter.com/6opAOXn8Dr
 拡大
 拡大
 拡大
 拡大
椿屋* HARU東2ア48a @ITsubakiya
日本アニメは今や莫大な市場なのになぜアニメーターが困窮するのか。→殆どが版元、著作権を持ってる所が取ってしまうから。 コメンテーター「アニメにしてもらってるのに原作者や版元は感謝も何もないの?」 →→続くよ。 pic.twitter.com/6YyEFMFvFx
 拡大
 拡大
 拡大
 拡大
椿屋* HARU東2ア48a @ITsubakiya
で。『庵野発言』に集約されました。 《現状をなんとかしないと日本アニメは数年後には崩壊します。》 著作権版元が最強なのはわかるけど、あっての業界なんだろうけど、この“奴隷制度”は確かにおかしい… いつしか出来た委員会制度が胡散臭くて。 pic.twitter.com/8u2UvvPWmk
 拡大
 拡大
 拡大
椿屋* HARU東2ア48a @ITsubakiya
連投ごめんにゃー。 しかしこれ、関西ローカルの特集なんだよなあ…。 アニメ最強局MBSがやったのはひとまず評価してよいのかしらこれ。 NHKがやってもいーんじゃないのかい?スポンサーに気遣わなくていーとこなんだから。
椿屋* HARU東2ア48a @ITsubakiya
京アニやPAみたいに地方に構えて外注せずに寮生活して福利厚生も整えて、ていうのはホントに恵まれてるんやなー…て、さっきの特集見てました。 京アニクオリティここにあり!も納得………
椿屋* HARU東2ア48a @ITsubakiya
「原画」と「動画」は違います。 ポイントととなる「原画」が滑らかに動くように間を埋めていくのが「動画」 たっつんがFree!で「動画さん大変なんだよ」「こーゆうこというとまた動画さんに苦労かけちゃう」て度々気遣ってたの深いね。 pic.twitter.com/o1xH8Gob7q
 拡大
 拡大
椿屋* HARU東2ア48a @ITsubakiya
動画さんに感謝しながらダイA見てる。

コメント

knob🇯🇵一聞は0.01見にしかず @knobonzo 2015年5月25日
麻生さんがアニメ博物館作るって言って、糞味噌に批判されたの覚えてる人、いるかなぁ。
セレスティナ @Short_rib_Curry 2015年5月25日
今のつまらんアニメを乱立するアニメ業界なら一度つぶしてしまえばいいという暴論。 ぶっちゃけ、外にいるうちらにできることは何もない。 仲の人たちが本当に現状を変えたいと思うなら今本気で立ち上がらんと駄目だと思うけどなぁ。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2015年5月25日
この「手描きアニメ」という生産性の低い業態を続ける限り崩壊は避けられない。すき家だのワタミだのが人手不足で崩壊ルートに突入したのと同じ事。フルCG作画とか、少人数でアニメを作れる体制に切り替えたところだけが生き残るんじゃないかな。それがアンノのいう「崩壊」ならそうなんだろう
まんりき @manriki 2015年5月25日
クールジャパンの惨状を見るにあのハコモノ構想が潰れたのは結果としてはよかった。ハコモノでアニメ界の構造的な危機がどうなる訳でもないし。
まんりき @manriki 2015年5月25日
アニメ界の危機はもう30年来ぐらい言われ続けてきてて、それでもなんとかなってきてしまっているのが危機をさらに深刻にしているといえるかも。庵野さんももってあと数年といいつつ数年後も悲惨なまま回り続けているアニメ界をどこかで想像してるのでは。
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2015年5月25日
金曜日の夕方にロボアニメが2時間半ぶっ通しで放送されてた頃に芦田豊雄が月刊OUT誌上でアニメ業界はこのままでは潰れると語って約30年。やっぱり潰れる事なくなんとなく続くんじゃないの?
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2015年5月25日
「えとたま」や「SHOW BY ROCK!!」ではバトルシーンがフル3Dになってるし、プリキュアシリーズもエンディングのダンスだけじゃなく本編でも増えてきてるし、まぁそっちに移行するでしょ。いわゆるセルアニメは細々と残るかフラッシュアニメになるかわからんけど。
亜山 雪 @ayamasets 2015年5月26日
茹で蛙状態で細りながら30年くらいは続くと思うよ。
poweeeeerrrrr @poweeeeerrrrr 2015年5月26日
Dam_midorikawa 全編MMDのアニメしか残らなそうな気がします、それ。
倉瀬美都 @clausemitz 2015年5月26日
アニメ業界が崩壊する、北朝鮮が崩壊する、巨大地震で首都が崩壊する、てのは、もう何年も言われてて、なかなかそうならない三大崩壊説。
nullmajor @nullmajor 2015年5月26日
「手書きかCGか」みたいな周回遅れも甚だしい二元論が、未だにそれなりに現実感のある問題として捉えられているようじゃ、そりゃダメなんじゃない?ここ二十年程度で分かったのは「CGは確かに便利な道具だが、所詮道具に過ぎず、うまく使う為にはそれなりのコストが掛かる。」という話だと、素人としては理解してたけど。トイストーリーからもう約二十年だよ。
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2015年5月26日
まぁ、なんというか悲惨なデスマーチは多分続くんだろうなぁ……5年後10年後も
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2015年5月26日
ただ、夕方スクライドやらシャーマンキング、ワンピース見ながら育った世代としては、年々どーんどんアニメが深夜にしか放映されなくなってきて、声優がどんどんアイドルや歌手との「兼業」になっていくのを自身の成長と一緒に見てきてるから、先細りは確実にしてると感じはしますな。
Kawano Yuichiro @Y_Michiari 2015年5月26日
宮崎駿は左翼なのに、この勤務体系はシベリアですかね?www
亀@渋研X(リハビリ中) @kamezonia 2015年5月26日
ひとつには事実上の専従スタッフを事業主として契約可能ないまの労働法(なのかしらね?)の問題があるよね。ヤクルトおばちゃんとか生保の営業さんとかもそうだけど。いつまでも「成績が伸びたら、ステップアップしたら、ちゃんと食えるようになるから」で引っ張り続けていいのかしらねえ。
Kawano Yuichiro @Y_Michiari 2015年5月26日
そういえば、すき家の社長もサヨクですよね?つまり、そういう事ですよね?w
亀@渋研X(リハビリ中) @kamezonia 2015年5月26日
似て非なる話をしちゃうけど、活字メディアの編集プロダクションは、ブラック労働の安月給かもしれないけど社員編集者とフリーランサーとの共同作業で回されている。弱小出版社も、大手出版社からの請負仕事(いわば編プロ仕事)と自社企画の両輪でなんとかやってる。アニメ制作会社も似たようなものなのだろうと想像するけど、動画スタッフを社員にできないのは予算規模が不当に小さいのかもしれない、なんて思ったりもする。
亀@渋研X(リハビリ中) @kamezonia 2015年5月26日
クールジャパンがどうちゃらアニメがどうちゃらで動くお金があるなら、アニメ制作現場の労働環境を改善することにお金を使って欲しいよなあ。
きゃっつ(Kats)⊿4/7日向坂大阪個別 @grayengineer 2015年5月26日
今まで非正規雇用問題というと派遣や契約社員しか取り上げられてこなかったけど、ようやく請負にスポット当たったな、という感じ
kaburazaka @kaburazaka1 2015年5月26日
結局アニメ作るには金がかかりすぎるということに集約されると思う。番組では版元や著作者が悪者にされてるようだけど、そこにアニメーター全員を食わせられるだけの余分な利益を得ている人間がいると思うか?
kaburazaka @kaburazaka1 2015年5月26日
正直給料問題でアニメ業界が潰れるとしたら、国から声がかかって待遇改善した結果膨らんだコストをだれも払わなくなって作られなくなるってルートが一番可能性高い気がする。
Kawano Yuichiro @Y_Michiari 2015年5月26日
ディズニーのアニメーターの平均年収が約600万円。それでいて、DVDも日本のアニメよりも安い理由は、世界中に販路があるかららしいです。…うぅむ…。
kaburazaka @kaburazaka1 2015年5月26日
クールジャパン政策は変に補助金とか出すより販路を作る方向性の方が根本的解決に繋がるとは思う。でも今のところやり方は全くうまくない感じ。
セオノ @Rinforzando_960 2015年5月26日
実はフルCGのがお金かかっちゃったりもするんだよね…… というのも、人数は少なくて済むんだけど、特にアニメ業界の3Dクリエイターは少ないから単価が凄く高い 昔は1秒100万とかしたらしいね…… 3Dは作業で専門が変わるのも大きい モデリングとセットアップは別の専門だし、当然モーション、それからカメラも別の専門になるんだよね
Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2015年5月26日
だから英語を公用語にして元から英語で作ればピクサーみたいに世界中で売れて少しは楽になるんだよ(棒)。
欠点’s @weakpoints 2015年5月26日
ぶっちゃけ請負がブラックなんて程度の差はあれ、どこの業界も同じで長期不況の中で行政が放置してきた部分だけどね(逆にいま頑張ってる世代が潰れた段階で労働人口が適切な規模に落ち着きそうな希ガス)
marumushi @marumushi2 2015年5月26日
逆に考えると「だからその前に必ずヱヴァを完結させる」という決意表明かも…違うかw
nekosencho @Neko_Sencho 2015年5月26日
knobonzo アニメ博物館って、作ったら動画の人の待遇が改善されるものだったの?
nekosencho @Neko_Sencho 2015年5月26日
3DCGって、自然な動きしてないのが多いからねえ。内情しらんから腕前や技術の問題なのか納期の問題なのか、そのへんはわからんけど、現状まだ見る側としては、できれば避けてほしいとしか。
ごごてぃ @gogotea3 2015年5月26日
業界を詳しくは分からないけど、おそらく寝たきり老人に無理矢理延命処置しながら生かしている状態なんじゃないかな。。。
高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2015年5月26日
わしは何年もまえから日本アニメ業界はゴミだっていいつづけていたのだが 今更かね
ロレンツォ @Lorenzo_Reizei 2015年5月26日
その終わりの瞬間はある日突然やってくるというわけではなく、徐々にアニメ産業が斜陽を迎えるということなんだと思うけれど、そういう意味ではもう既に終焉へのカウントダウンは始まってるのかもなぁ
NXTRX @NXTRX 2015年5月26日
衰退したり崩壊したり、酷いところがなくなってまともなところが生き残るという未来だったりを夢想・予想してるコメントが多数だけど、これ多分日本が耐え切れなくなった部分から完全に大陸に移っていくだけだと思うんだよね。「業界」の形だけは残る。最近の中国丸投げグロス回はかなり日本製と遜色ないレベルになってきてるし。そのうちプロデュースするところから大陸発になって、日本の得意分野だったものが丸々中国韓国台湾のお家芸になっていくんじゃないかな。どこかで見かけた光景だね
ナょωレよ″丶)ょぅすレナ @rna 2015年5月26日
プリキュア本編のCGパートって変身とか必殺技とか元々バンクになってる部分以外にあったっけな。あれコスト削減になってるのかなぁ。
ハドロン @hadoron1203 2015年5月26日
制作プロダクションが下請けになっているから予算を叩かれる。局や代理店に版権を押さえられ、グッズやDVDなど売った収益も入ってこない。納品して解散するプロジェクトならそれでもいいけどね。何十年も人気が続くようなキャラクターはもう産み出せないだろう。
26歳高等遊民 @ujmtjmtjmtgwta 2015年5月26日
版権が持てたら話は多少別なんだろうけど、そんな金はないわね。。
サスガ @tigercaffe 2015年5月26日
「それは、血を吐きながら続ける、悲しいマラソンですよ…」
かえでこ @KaedekoSakura 2015年5月26日
つか、ヤマト・ガンダム世代はどうやって育ったんだろね。ヤマト・ガンダム世代よりも酷くなっているという論調も、あまり見ないし。
mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2015年5月26日
それで、MBSはテレビ局として制作会社にどれくらい払ってるんだろ?末端までいきわたるように、もっと払ってやってもいいんじゃないの?
は し ろ う @Sutekase_King 2015年5月26日
中間搾取が多すぎるような。
えびとろあなご蒸し@ロボガZポセス鯖 @ebitoro 2015年5月26日
 MBSも庵野も「エキセントリックなもの流していればいい」的思考。「改善しよう」と言う気などさらさらない。ぶっちゃけ岡田斗司夫と同類。まさに「お前が言うなシリーズ」。
trycatch777 @trycatch777 2015年5月26日
漫画家やアニメーター(監督なども含む)などなど、一山当てるまではアルバイトが当然だったりする話しか聞かないわけで、どう考えても通常の労働とは違いますよね。で、そのやり方でもう保たないってなったら、「そのやり方で出来るところ」に制作の中心が移り、今仕事している人達は「それ以下」の賃金でやることを強いられるか、もしくは仕事がなくなる可能性がある。それでも構造が変わらないなら、やっぱ業界はダメになるんじゃないかなぁ。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2015年5月26日
「リトルウィッチアカデミア2」のように、YoutubeでPV流し制作会社がクラウドファンドで直接資金を募るモデルくらいしか生き残る道がないように思う。 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1307/09/news111.html
DIE @DaiNagao 2015年5月26日
製作費の中抜きが構造的な問題だろうって言うのは昔から言われてて、その論に反対する者ではないんだけど、動画マンの平均年収だけがクローズアップされてて、年収分布を見落としてるような気もする。アニメ制作の憧れだけで実際はやたら手が遅い人間が大半を占めるとかだと話が違ってくるような気もするんだよな~。
あき @akiblog_fc2 2015年5月26日
しかし版元であり業界を牛耳る角川でさえ死に体という悲劇。
DIE @DaiNagao 2015年5月26日
年収111万円で単価200円だと年間5,550枚、月間462.5枚、20日勤務で1日23.125枚描かなきゃいけない(休日なしだと15.417枚)。ふだん絵を描かない人間からすると、コレが多いのか少ないのかは分からないけど「俺なら出来ない」のだけは明らか。
名無しブラックハンド総帥 @nns_blackhand 2015年5月26日
「『後数年』が30年保った」というなら、その理由は20年以上続いてきたデフレ以外にないでしょうねえ…表現悪く言えば、このまま景気が回復してくると、アニメ業界は「アベノミクス最初の犠牲者」ということになるのかも。その前に、業界がアニメーターを「稼業」にすることができるか。
knob🇯🇵一聞は0.01見にしかず @knobonzo 2015年5月26日
麻生さんの件を引き合いにしたのは、箱物云々はどうでもよくて、如何に業界を紡いでいくかという観点から。その一端が件で具現化したんじゃないかというお話。表現規制云々より前のお話。
name @unagi_anago 2015年5月26日
 最終的には、消費者がどんだけ金出せんの?って話に集約されるわけで。
水牛・sui @suigyu703 2015年5月26日
あれをハコモノ構想と思ってるのがまだいるのか…
ToTo @toto_6w 2015年5月26日
庵野くらい上に立つ立場になれば「動画が育つ環境を作る」のも仕事のうちじゃないかなぁ。PAworksとかは新人に研修費や寮でサポートして育ててる訳だし。
Naoto @Est400 2015年5月26日
良質なアニメ作るのには金がかかるということで、アニメの販路を拡げて利益をクリエーターに還元する仕組みを再構築しないとアカンわな。BD、DVD、配信、グッズの売り方とかも再考してみるとかどうだろうか?と思う。素人目での考えではあるが。
Kentaro.y @kentaro__y 2015年5月26日
ビジネスモデルがうんこやから、こんなんなるねん。
言葉使い @tennteke 2015年5月26日
市場規模が小さいのが問題なのではないか、という意見 RT ニセモノの良心「テレビ局はアニメのお金の中抜きをしているか?」http://soulwarden.exblog.jp/6469132
YMGM @yamagami_ 2015年5月26日
こういう話をするときに、誰がお金を出してアニメを作っているのかというのが抜けてる気がするんだよね。TV放送するなら1クールでざっくり1.5-2億くらい欲しい所だけど、アニメーターのギャラを上げるとするとその金額のハードルを上げないといけないんだよね。 果たして今のパッケージメーカーやグッズ屋にそれを飲み込む余裕はあるのかな。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2015年5月26日
poweeeeerrrrr MMDというかCGセルシェーダー作画アニメだけが残るんでいいんじゃないかな。あとは「あえて手描き」みたいなアート系短編だけでもいいと思う
んぱんぱ @crayonmarch 2015年5月26日
これでも今アニメを見る世代の人々が、「現場の声には興味ない、俺は単にアニメ見ているだけでいい」と本気で思うなら、このまま日本のアニメは滅ぶしかないと思うよ。救いようがない。
いづみりん△ @reen_44 2015年5月26日
つまりニンジャスレイヤーこそが現在のアニメ業界の実態に則したアニメーションということですね
ずんどこべ @zundokobe 2015年5月26日
労働者扱いすらされないってのはひでえなぁ
marumushi @marumushi2 2015年5月26日
かと言って、一般視聴者にできることと言えば違法視聴はせず、2話入り6.800円の円盤を買うくらいのことしかできないわけでね。最近ではクラウドファンディングとかもあるけど
ずんどこべ @zundokobe 2015年5月26日
「いちいち手描き(PC使う使わない問わず)していくのは時代遅れだ。これからはフル3Dの時代だ」という意見もあるようだが、最近テレビで見かける3Dモデル使った作品見てても、出来が中途半端でどうも魅力を感じない。やはり手描きの良さは残ってほしい…と思うのは贅沢ですかね?
ずんどこべ @zundokobe 2015年5月26日
やはりフル3Dのお家芸はアメリカだろうが、あのレベルを実現するには、やっぱたかが日本の深夜アニメごときの予算じゃ絶対不可能だろうと思う。となると、やはり制作環境をどうにかしなきゃいかんのは、手描きをやめようがやめまいが同じことかと
name @unagi_anago 2015年5月26日
marumushi2 テレビ放映の際に提供スポンサーとなっている企業の商品を買う
marumushi @marumushi2 2015年5月26日
その労力に見合ったスケジュールと報酬が担保されるんなら、今後も手描きは残っていくんだろうけど。あとはちょっと似てない程度で作画崩壊と騒がないとかw
キリュウ @tou_making 2015年5月26日
まさか「業界なんとかならないかな」とコメントしている人たちの中で、アニメを違法視聴している人はいないよな?
marumushi @marumushi2 2015年5月26日
しかし、視聴して気に入ったからこそ(声優のイベント券目当ての人もいるだろうけどw)、円盤やらグッズを買おうという気にもなるんで、業界が潰れちゃうからクオリティ低くても買って下さいってマッチ売りの少女やるわけにもいかんしなあ。それしか救済の道がないとしたら、どっちにしろ未来はないだろうし
U-助 @U_suke01 2015年5月26日
『潰れる』『崩壊する』って言われているうちはなんとかなるだろう…『大丈夫』『安泰』なんて言われ始めたら本当に崩壊する。
まちゃるんと @UnfoundNimo 2015年5月26日
どうして版権持てたら従業員ではないアニメーターに利益還元されると思うのか。どうして広告代理店の中抜きガーとか言いつつ駅やビルのポスター掲示に関わる経費の出どころに思い至らないのか。社長の息子が跡を継いだら高効率なシステムを破壊してしまったよくあるパターンとダブる
○○もへじ @marumarumoheji 2015年5月26日
酷いと言えば酷いんだけど、じゃあ、改善する為に円盤の値段倍にしますって言われて納得する人どんぐらいいるんでしょうね。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2015年5月26日
toto_6w 庵野がそれをやる気はさらさらないでしょう?ブラック業界の総本山のガイナックス出身だし。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2015年5月26日
zundokobe そのフルCGの作業が日本国内の会社の努力の賜物だって知らないんですね。アメリカ本土でディズニーアニメは作られてないですよ。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2015年5月26日
knobonzo あれ、「国会図書館の倉庫がパンパンだから、バーターで追加の倉庫も併設するよ」って言えば、もうちょっと上手くできたのにと思ったり。あと、謙虚=絶対正義って勘違いしてたのも悪いんだよなあっていう。貰えるものは貰っとくんだよと。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2015年5月26日
KaedekoSakura 手塚治虫の財布におんぶにだっこって人も結構いたようですよ。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2015年5月26日
ayamasets と云うよりも、"ニョロロに水分搾り取られたケロロ"状態で仕事させられるんですね?
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2015年5月26日
最も金払い良いクライアントって、宗教団体なんだってさ。他のテレビ局とかは買い叩きが酷いって話もチラホラ。
地下猫 @tikani_nemuru_M 2015年5月26日
ざっくり見ての印象だけど、違法請負の典型っぽい。労働者性が現に明らかなのに請負契約を偽装するってのは、よくある手口でけっこー以前から問題になっている。アニメ業界の利益分配が構造的におかしいところからくるんだろうね。ある意味、今の日本社会の問題が先鋭的にでているわけだ。
亜山 雪 @ayamasets 2015年5月26日
siu_long この業界にも必要なのは、真摯なケロロではなく、クルルかもしれない。
春川柳絮@日曜日 東-ム19b @ryo_jo 2015年5月26日
継続的な生産と販売を繰り返してるのに、給料制にしたら赤字って、それもう経営が破綻してるって言うんじゃないのか。
NO NAME @ytkumasan 2015年5月26日
NXTRX それ(中韓台丸投げ完全移行)は多分無いです。理由は単純で、当該3地域はすでに給与水準が日本と遜色ない状態になってしまっているから。やるのであれば、東映が拠点をおいているフィリピンあたりになるでしょうね。
Sea_Doberman @Sea_Doberman 2015年5月26日
TV局、スポンサー、制作会社、出版社のマネジメントして、笑いが止まらぬほど儲けている会社があるやろが。アニヲタ、戦隊ヲタはエンディング・クレジットを見たことがないのか?
脱原発反安倍反ヘイト @nonukeiamnotabe 2015年5月26日
女子高生を戦車に乗せたり、艦隊コレクションのような、自民党の手先となって、愚かなアニメオタクのネットウヨを扇動するようなアニメばっかり作っているので同情には値しません。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2015年5月26日
嫌儲の人にありがちだが「お金を集めてくる役割」を軽視し過ぎではなかろうか?どんなに良い物作りたくても予算がないと着手も出来ないし、良いもの出来ても宣伝しないと見てもらえないのが現実。試写会に芸能人呼んで話題作りするのも「既存のファンだけ呼んでも商売にならない」という判断のもと行われている訳で
羅剣@満像P @raken_manzoup 2015年5月26日
なんでコメントにMMDが出てくるのかが謎でしか無い。他にもっといい3Dソフトあるがな
kartis56 @kartis56 2015年5月26日
Dam_midorikawa ガルパンの時、一番遅れたのが戦車CGだったわけで、CGにしたら作業量が減るってわけでもない
kartis56 @kartis56 2015年5月26日
今やってるフルCGのてさぐれだって、外にいるのに上履きのまま。直しが間に当てない。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2015年5月26日
AerospaceCadet 否だからこそ芦田豊雄さんは"JAniCA"を立ち上げられたのでしょうがね。現在は業界人の某の食い物にされている為体ですが。
abc @ktogeyu 2015年5月26日
MMDという言葉を「CGの女の子をアニメっぽく動かすこと」の総称として使ってる人結構居ますね。それもどうなんだと思うけど。あとクールジャパンどうこうだけど、経産省がアニメスタジオと待遇改善や賃金の話し合いを持とうとしても、そんな時間がないとか今状況を変えようとするとアニメ制作がストップするから無理などと拒否られたなんて話を聞きました。
もするさ§( •̀ᴗ•́) @CLONE_P0806 2015年5月26日
ぬっちゃけ、産業として仕事の定量化が全然なってない所からどうにかしないとあかん。
漫遊人 @manyujin 2015年5月26日
ktogeyu 経産省がアニメーターの待遇改善やらなんやらのお話合いを現場の人たちとやろうしてたんですか? 一番いいのは経産省やら何やらのゴミ役所をすべて一掃して、ベーシック・インカムを導入することです。
新粘度 @piyo4fukki 2015年5月26日
予算ぶっこんだ劇場版か、紙芝居のどちらかになるのかな、アニメーターまっとうな金払って収支なりたたせるには。
愚民Artane.🦀@署名開始!change.org @Artanejp 2015年5月26日
庵野の場合は自分の会社は最後まで面倒見るんだろうけど、業界全体までは無理という立場だろうな。エヴァとナウシカ2の先に会社を維持できるかどうかと言う自信の問題もあるだろうし。
愚民Artane.🦀@署名開始!change.org @Artanejp 2015年5月26日
今のアニメ制作会社の置かれてる、経済面で弱い立場を考えると、ニンジャスレイヤーは一つの答えな気がしてきたんですが。 http://www.ninjaslayer-animation.com/
愚民Artane.🦀@署名開始!change.org @Artanejp 2015年5月26日
ktogeyu 日銭に追い立てられてるからそうなるんでしょう。一部の悪徳企業以外は出来高の報酬を上げたりアニメータを正社員雇用して一定以上の給料を出したいのでしょうけど、それをやるには人的にも資金的にもリソースがない。
滝山一 @Mt_tacky 2015年5月26日
アニメ業界だけの問題にしている限り、解決の目はない。実写のドラマや映画を作っている現場でも、大部屋俳優や、裏方の下っ端のなどの給料は、非常に低い。つまり映像コンテンツ産業全ての問題。
Gリング @mengere9 2015年5月26日
Mt_tacky そしてかつての映画業界のように斜陽から凋落へと一直線に下降ですね。イマのアニメには興味ないけれど、自分がアニメっ子だった80年代みたいな環境は将来の子供にも残して欲しいです。
愚民Artane.🦀@署名開始!change.org @Artanejp 2015年5月26日
ニンジャスレイヤーとか散々「手抜き」「フラッシュアニメ」と批判されてるけど、反面中毒性に魅入られた人が続出して、初回が140万再生・最新回でも40万再生以上行ってる訳で。
愚民Artane.🦀@署名開始!change.org @Artanejp 2015年5月26日
制作予算が年々細っていく中で、アニメータ等に一定以上の報酬を出そうとしたら、こういう方向性に行かざるを得ないんじゃないかなぁ…結局、投資の中抜きがひどすぎるのをなかなか改めないのが一番悪いのですが。
滝山一 @Mt_tacky 2015年5月26日
この現状を、業界の構造改革なしで、どうにかするには、デジタル動画制作技術の向上による省力化しかない。その代わり、実写ドラマおよび手描きアニメは、旧態依然のコンテンツとして、切り捨てられる。それをよしとするかだ。
d-sk @disk1978 2015年5月26日
事務所を地方に移す事から始めてはいかがだろう。浮いた家賃分は労働者の福利厚生に回せるんではなかろうか。
吉田D @Yoshida2014 2015年5月26日
低賃金問題なんてのは40年前からあるわけで、デフレもインフレも関係ない。なんでと言われれば金がないから。版権持って金かせいで給料高くしようと頑張ってダメだったのは虫プロも京アニも変わらない。とにかくいかに金を調達するか。モバゲーの課金システムなんかは参考になると思うんだけど。
Sea_Doberman @Sea_Doberman 2015年5月26日
超有名広告代理店が、日本中の大手メディアの放送枠、広告枠を一手に握って、テレビ、新聞、雑誌すべてが逆らえない体制が作られてるのだから、電通の下請けに過ぎないアニメ制作会社の末端労働者なんて奴隷みたいなもんでしょ。MLBのルーキーリーグ状態。
nekosencho @Neko_Sencho 2015年5月26日
低予算系のあっさりアニメでもおもしろい作品がないわけじゃないというかけっこう大好きなのもあるけど、ああいうのが全部になっちゃったらそれは衰退としか言いようがないわけで
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2015年5月26日
東京オリンピックで加速しそうな表現規制、円盤売って利益出すモデルの限界、日本アニメブランドの象徴たるジブリの解散一歩手前な空気、アナ雪でディズニーなりの萌えの模索とベイマックスでの燃えの証明という海外からの刺客、ブラックの極みな労働環境と並べ立てると5年はむしろ甘めな判定に見えてくる
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2015年5月26日
それでもまあ絶滅はしないとして、いわゆる業界ってのは滅んでも一握りの才能がクラウドファンディングで作ってニコつべで放映とか、同人でOVA作ってイベントで売る程度のは生き残るんじゃないかなぐらいには
Horaccio Masaki @m_patronaggio 2015年5月26日
こんな事ずいぶんと前から言われてるのに今まで労働組合作るとか一般人がわかるような話し一切無し。時給370円で生きていけるニュータイプの生活にに同情してくれって言われてもな。生活費の内訳から説明してくれ。
かえでこ @KaedekoSakura 2015年5月26日
一定の価格で制作を請け負い、納品して終了って契約でアニメを制作する話と、●●委員会のようなことに一枚かんで、リスクテイクしてリターンを見込む場合とでは、話は違ってくるよね。
超icbm @ssicbm 2015年5月26日
TATukoma1987 だからオウムとか幸福の科学が発注したアニメは出来が良いとか言われてる。
超icbm @ssicbm 2015年5月26日
あれだ、バロック音楽みたいに金持ちが作らせるようになるんだろ、庶民派おこぼれで見られると。
超icbm @ssicbm 2015年5月26日
乱立しすぎて二次受け三次受けってどっかのIT業界みたいな構造になってるからここまでひどくなってるんでしょ。でも需要がそこそこあるから、発注元だけじゃ処理できない、企画と制作が別とか言う状況なんだろうよ。予算食う割にくだらんラノベ原作とかやめりゃまだマシになるんじゃねーの。
にれ ななき @nire7th 2015年5月26日
結局現場の制作費(人件費)を慣例から低く見積もられてて、スポンサーや局、代理店がガッツリむってるんじゃないかと。本数自体は作られていることらもアニメ作りはそこらへんにとって美味いんでしょう。あ、これ私の想像です。円盤やグッズは出すのにも金がかかるのでそちらでの回収は難しいか良くてトントンでは?特に作画のやり直しのある作品は単純に労力が増えている分収益が削れるわけですし。
名無しさん @asdaiofuawqp 2015年5月26日
もう同人アニメみたいな自主制作か、資金募ってやるか、忍殺みたいな手抜き(?)アニメ以外は生き残れんのだろうねえ。ただでさえゴミみたいな内容でも萌えアニメでなければ円盤売れないご時世だし
蔵間マリコ@パラレルパラダイス応援中 @kuramamariko 2015年5月26日
@ssicbmさん ラノベ原作を一括りにくだらないはないんじゃないの? それにアニメーターだって、原作者だって少なくとも全力を尽くしているわけだし。 アニメ化というのは、原作者にとって夢みたいなもんですよ。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2015年5月26日
nire7th 製作委員会方式は、そもそも番組の体裁の30分CM流してるようなもんだから、局には放映料しか入らないし、番組中のCM、つまりスポンサー料は製作委員会に入る(放映時間を又貸ししているようなものだ)。
んぱんぱ @crayonmarch 2015年5月26日
marumushi2 本当に必要なのは違法視聴をしないことでもアニメDVDを買いまくることでもない。利益が正当に分配されない現実に声を上げてくれってことですよ。金払えばそれでいいって意味じゃないんだよ。金払えば済む問題だったら、アニメ業界の経済効果の高さが語られるわけがない。そこを考えてほしい。
にれ ななき @nire7th 2015年5月26日
stmark_309 説明感謝です。局を挙げるのは特に今の時代不適当だったかもです。ただ、アニメ製作現場に下りる制作費が安すぎるんじゃないだろうかという疑問はずっとあります。
関野武志 @midorikurage 2015年5月26日
「みんな手塚治虫が悪い!」と言って、待遇改善をしてこなかったのは現在のプロデューサーの方々でしょう?
んぱんぱ @crayonmarch 2015年5月26日
プロデューサーは経営的なことをやる権限があるのでしょうか?責任の所在が違うと思う。
愚民Artane.🦀@署名開始!change.org @Artanejp 2015年5月26日
nire7th 訂正。四五年くらい前にボンズの内部資料が流出しましたが、30分のテレビアニメ一本(一話)で製作会社の費用が五百万強でした。ここから、声優のギャラや音響・撮影などの経費が引かれて、作画への予算が二百万切っていた。これは、作画監督や演出を含めての予算。
愚民Artane.🦀@署名開始!change.org @Artanejp 2015年5月26日
こういう状況だから、コンテンツの制作に割かれてるお金は、当時の平均的な売上から考えるとディスクを売って稼げるお金の半分かそれ以下。出資者や広告代理店がリスクヘッジしてるとは言え、一万本以上売るようなヒット作を出してる制作会社でもヒット作を殆ど出さない会社でも取り分は同じくらい。
愚民Artane.🦀@署名開始!change.org @Artanejp 2015年5月26日
今は、アニメバブルがはじけたので、もっと制作会社にお金が行ってないんじゃないいかと思います。原作付きで、その原作が非常にヒットしてるような(艦これのように)作品は別かもしれませんが。
愚民Artane.🦀@署名開始!change.org @Artanejp 2015年5月26日
こう考えていくと、制作会社に行くお金が三割くらい増えるだけで、作画スタッフへのお金が倍くらいに増えるということになるのではないかと思う。だから、逆に言えば広告代理店や放送局の取り分がその程度減ればいいという感じ。
祝銀英伝リメイク!2018年4月放送! @hiakanb25278 2015年5月26日
麻生云々言っている馬鹿いるけど、麻生がアニメーターの雇用形態に言及したことあったかね。こいつが嫌っているだろう民主党時代の川端文科大臣はしてたけど。
どこにもいない人 @nowhereman17 2015年5月26日
Mt_tacky もっというと、映像のみならず、あらゆるコンテンツ産業に共通した問題ではないかと。
くろいえのぐ @enogu 2015年5月27日
つまり円盤が売れる市場を作ればいいのですよ。日本を静岡にしてしまえ https://twitter.com/enogu/status/601576525515784193
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2015年5月27日
「アニメ」とという言葉に引っ張られるとアニメ界だけの問題に見えますが、「放送枠」と考えると何が問題なのかが見えてきます。佐藤秀峰氏「代理人に交渉をお願いした結果、映像化の報酬は数十倍に上がりました。なので、僕自身は現状に不満はありませんが、それまではそのお金は誰の懐に入っていたんだろう?と思います。」 http://togetter.com/li/182674
Yukinoha @Yukinoha_Kayami 2015年5月27日
そもそもの市場がそれ程大きくないのに、クールジャパンだとかで誤魔化し過ぎ。優れた表現だろうと、国が支援するっていうのも変な話。3DCGの方が人数少なく出来るとアピールしてるスタジオもあるけど、更に予算が絞られてしまうと思う。会社として余りに未熟なんだよね。
サピエンス種サピエンス亜種 @LT3_MP 2015年5月27日
正直に言えば、アニメに関してはいずれアニメ文化の影響を受けた所が抜いてくるだろうと思う。特に台湾辺りは土壌が出来上がっているし、中国ほど規制も強くないから、五年もすれば抜かれるんじゃないかなあ。 映像作品は金の必要な創作物なので、クリエイターに金が回らない状態が続けば、名作が出る確率は落ちる。子供の頃からアニメに囲まれ、テレビの前で十八時を楽しみにしていた日本人としては、まだまだ頑張って欲しい。販路がもっと広くなって、もっと稼げるビジネスになれば良いのにね
西野 司@お仕事受付中 @tsukasanishino 2015年5月27日
まあ動画単価は、時給換算よりサ◯ライズの劇場版動画単価より高いか安いかで評価したほうがよかないか、とか言ってみる。
marumushi @marumushi2 2015年5月27日
エンドユーザーが、アニメ業界は利益を公平に配分しろーってデモ行進でもすれば改革されるの?鉄腕アトムから50年、手塚の死から30年経っても「あいつが戦犯だから」と名指しするだけで一向に処遇を改善しようとしない自浄作用のない業界の体質こそが問題じゃないの。
ドラえもん @puyo_dora 2015年5月27日
いちアニメ好きとして、円盤買う以外に業界を支援する方法が思いつかないのですが、どうも円盤買った金すら制作元に行かないようなので、一体どうすれば…(´・_・`)
ドラえもん @puyo_dora 2015年5月27日
庵野監督の「アニメーター見本市」ってのは個別のアニメーターの名前を前面に出してあげて、ボカロPVなり個人制作なりの副業や転職を支援してあげるもんかと勝手に期待してたのですが、割とそうでもなかったですね。
金玉ごしごし衛門 @Furuchin_TV 2015年5月27日
アニメーターってどっか人間が壊れてて、何時間働いて幾ら幾らに不満を持つとかよりも、もっと線を上手く引けるようになりたい、いつか自分で作品を手掛けてみたいみたいな欲求のが強くて、それで突き走ってる感じがする。でも、世代論として今の若い子はそういう強い気持ちよりも外野から「将来やばいんじゃない?」って言われると気持ちが揺れやすくて、
金玉ごしごし衛門 @Furuchin_TV 2015年5月27日
いずれ若くて勢いのある世代が入ってこなくなりそう、というのが業界が危ないという話題の本質で、だからアニメーター見本市とかでシンプルに「アニメって楽しいよ」っていうのを伝えようとしたのかな、とは思う。だから”壊れた人間が必要だ”と言う勇気も必要なんじゃないかと思う。
金玉ごしごし衛門 @Furuchin_TV 2015年5月27日
世代論として「今の若い子はリスクをとらない」ってのを腫れ物に触るようにしたまま色々やろうとしても対症療法的でダメだと思う
nekosencho @Neko_Sencho 2015年5月27日
恐らく動画段階で「向いてない人間はふるい落とされる」ってことなのだろうけれど、労働と考えると最低時給程度はふるい落とし期間でも払われないとまずいわな。あと、動画には向いてないけど原画や演出その他に才能がある人をちゃんとひろっていける体制になってるのかなってのも心配
勉強すると眠くなる @tomokazutomokaz 2015年5月27日
MBS毎日放送は当事者じゃないのか。他人事のように批判してる場合なのか。
有村悠%1/22砲雷撃戦・に-10 @y_arim 2015年5月27日
3DCGのコストを考えないコメントも多いなあ。「描いたほうが早い」オブジェクトもたくさんある。
kartis56 @kartis56 2015年5月27日
ktogeyu いや、実際にMMD使ってるアニメ「も」ありますから。
にれ ななき @nire7th 2015年5月27日
要するに自転車操業なんですよね。アニメ制作会社の主導でアニメを作れることなんてほぼないから、投資を回収できるとしてGOサインと金を出すのは違うところなわけで。そして制作費として降りてくる金が少ないのをさらに大人数で分けなきゃいけないから、パートごと・一枚あたりの歩合制で割るしかなくなって単価がものすごく安くなる。仕事が安いのでたくさん受けないと制作会社もアニメーターもやっていけない、そして許容量オーバーした仕事が下請け孫請けに流れていく。
kartis56 @kartis56 2015年5月27日
あまりにも薄利多売すぎるから供給過多にしないと、動画受けてる会社は自転車操業が間に合わないんでしょ。物販収入は委員会の方に入るし。
ECHO @echo2944 2015年5月27日
何年も何十年も問題視されてきてそれで何一つ自浄が働かないのなら、それこそ太平洋戦争よろしく外圧によって無理やり変えるしかないわね。
にれ ななき @nire7th 2015年5月27日
アニメ業界自体が下請けであるということがそもそも肝なんですよね。ここを変えないとどうしようもないけど、アニメ業界内からこれを変えることは難しいでしょう。業界内で自活する道があまりにも細いんですから
ピート@夏への扉 @susanoo 2015年5月27日
皆円盤買うようになれば存続出来るんじゃね?
knob🇯🇵一聞は0.01見にしかず @knobonzo 2015年5月27日
内部を分かってない人の提案です。アニメの最後にXX制作委員会ってよく見るけど、こういうのもっと沢山あっても良いんじゃないかなって思ってます。動機を集合知にしてリソース最大活用。言うのは易しかな(^^;
knob🇯🇵一聞は0.01見にしかず @knobonzo 2015年5月27日
少なくとも事前というか『こういうメンバーでこういうの作ってるぜ』的なアナウンスしてくれないかなぁなどと。そういうのあると、私のような外野も到達しやすいだろうと思ってます。
あくたわ @hrrdn4824 2015年5月27日
あと数年経てばPS3も3DSもVITAもWiiUも寿命が尽きて3DCGで十分な品質と量の映像のキャラクターがそれなりに享受できそうなんで手描きアニメがもたなくても構わない。
にれ ななき @nire7th 2015年5月27日
製作委員会は制作費の融資を受け、出た利益を分配するための仕組みで、中身は放送局や各種スポンサー、広告代理店や出版社、レコード会社などで、別に実際にアニメ作りに携わっている人たちではないです。この方式が広まったのは「制作費が先に確保できるから」(不渡り・踏み倒しを回避し、先に給金が払える)という面がアニメ業界側からは大きかったみたいです。一方で作品がヒットしても利益が部分的にしかスタジオに還元しなかったりも。(聞きかじりですので間違ってたらすみません)
金玉ごしごし衛門 @Furuchin_TV 2015年5月27日
3DCGじゃ今敏アニメは作れないんだよ。
漫遊人 @manyujin 2015年5月27日
作品がヒットするかしないかはバクチだから、リスクを取ったプレーヤーが、リターンを得るのは仕方ない、のだけども……
knob🇯🇵一聞は0.01見にしかず @knobonzo 2015年5月27日
nire7th 理解出来ました。ありがとうございます。アニメーターを儲けさせる版元みたいな存在が必要なのかなぁ。
だよもんさん@岡山のドライバーは頭変ry @dayomonsan 2015年5月27日
製作委員会って京アニAIRの頃に聞いた話だと「現場(制作会社)にDVDやグッズ売った分け前が入ってこないから、製作委員会に参加する事でそれらを制作会社に“も”還元する仕組み」と聞いた覚えがあったんだけど、現状見てるとそれも上手くいかなかったのかなぁ
ポポイ @popoi 2015年5月27日
#自民党 と、労働関連の官庁の皆様による、#労働 法周りの「改革」の行き着く先、或いはそのモデルの一つが、今の日本のアニメ界の労働環境だったりするのですかね。
かえでこ @KaedekoSakura 2015年5月27日
製作委員会への参加は「出資」を意味するから、還元されるかどうかは売れ行き次第で、外れた場合は出資の分だけ状況は悪くなりますよね。そういう意味では、そのリスク部分をスポンサーが被っていたわけで。請負制なら、売れ行きに関わりなく製作費が貰える。(その制作費の多寡には触れない)
かえでこ @KaedekoSakura 2015年5月27日
スタジオが主体になって「企画、資金調達、広告、配信」なんかをやれば違うけれど・・・ジブリの人件費は20億とか、「かぐや姫」の興行収入は51億だったけど、ジブリ的には失敗、なんてうわさも流れてますよね。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年5月27日
(最近知ったムダ知識)アニメ『響け!ユーフォニアム』製作委員会(「響け!」製作委員会)には音響監督の鶴岡陽太が所属する楽音舎が加わってますね。音を作る会社の参加はあまり聞いたことなかった。
だよもんさん@岡山のドライバーは頭変ry @dayomonsan 2015年5月27日
KaedekoSakura そう考えると体力ある会社やよほどヒット作連発できる会社で無い限り請負制の方が“マシ”なのかもしれませんね…… 中抜き云々の話は良く出ますが実際のところ中抜きした金額から必要経費や次回作への投資分を引いた取り分ってどの程度あるんでしょうね
k2_4444 @k2_4444 2015年5月27日
安いって言うけどこれでも上がった。25年くらい前は動画1枚60円前後。劇場版やOP、EDでやっと1枚100円。ドラマやバラエティ番組より関わってる人数が多いのに制作費がそれらより安いんだから賃金が低くて当然。でもこれは広告会社のやり方を是正しないとどうにもならないだろ?
k2_4444 @k2_4444 2015年5月27日
広告代理店で言うとアニメの場合は電通が入って来たのはここ数十年の話。アニメでのし上がったのはどちらかと言うと読売広告だな。元々は銀座の古いビルの上階に本社があったけど今や・・・。
k2_4444 @k2_4444 2015年5月27日
円盤が・・・というコメントもあるけど製作会社には殆ど関係が無い話。だからヒットしても放送枠が継続出来るぐらいしか旨味が無い。でもヒットしても納品が遅いと放送枠は他社に奪われる。だから製作会社内でも納品とクオリティが天秤にかけられる。この辺は「SHIROBAKO」でも出てたな。
k2_4444 @k2_4444 2015年5月27日
数十年前と比べ人件費が上がったのもコンピューターの導入で制作費を圧縮したおかげ。昔は一色増やすのも大金かかってた。昔はカゲが無いとか言ってる人が多かったけどカゲ1つ増やすのに数十万かかるって知らないんだろうなぁ~って思ってた。
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2015年5月27日
Rinforzando_960 人数が減って一人当たりの単価が上がるのは、どう考えても良いことだろう。100人がワープアで苦しむより10人がマトモに稼げて作品が出来上がるなら上等だ。
56号 @56gojp 2015年5月27日
ヤマトガンダム世代の人たちは充実した環境でまともな給料もらえてたってことなんだろうか。それとも時代に合わせて環境が変化していないってことなんだろうか。
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2015年5月27日
1940年体制の極北の様な……40年体制が壊れるまで待ったら時間切れになりそうだから、40年体制のままで無効化する仕組みが必要という事か。
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2015年5月27日
暴力団のシノギにする訳にもいかないし、根本的な治療法や予防法が見つからないまま対処療法(時間稼ぎ)を繰り返すと治療側も堕落してしまう。どうしたものか。
香流川美里 @m_kanaregawa 2015年5月28日
白箱みたいな業界の思い出話をネタにした作品が出て来たので、そろそろなんだなと感じています。
Dolga @dolga0 2015年5月28日
「アニメ制作には金が掛かる」のが常識になって、制作費が今の数倍に跳ね上がるぐらいじゃないとどうにもならんのとちゃぅかねぇ…そんなんじゃどこも制作費出さないって話かも知れんけど、放送局とか再放送繰り返して放送枠販売(スポンサー募集)すれば、割と過去資産(作品)だけで稼げてしまうような気もするんだけど…
taka @Vietnum 2015年5月28日
マンガみたいに冒頭だけカラーで、あとはぜんぶ白黒にしてコストダウン
渚稜@4/29芦原橋ソルトバレー映画祭 @nagisaryou 2015年5月28日
予算を極端に切り詰めるとどうなるのか興味深い。アニメ全部が1話50万のチャージマン研みたいになったりして。あれはあれで好きだけど。
k2_4444 @k2_4444 2015年5月28日
再放送って製作会社にとっては全く関係無い話で蚊帳の外。自分がいた80年代に声優の組合がストライキして声優は再放送でお金貰えるようにはなった、これも当時の大物俳優が関わっていてそのおかげもあったんじゃないかな?って思う。
k2_4444 @k2_4444 2015年5月28日
80年代の進行さんは月に2回は5徹は当たり前。自宅に帰れるのが稀で殆ど会社に住んでいるようなものだった。給料は作品辺りなので1作品月2話担当して10万以下。安い食堂と制作担当からのおごりがなければ食うのにも困る感じで次々と身体壊して辞めていく。白箱の進行見て「何この恵まれた環境」ってビックリした。コンピューターの導入でどうにか給料増やしたけど金銭面で改革出来たのってその時だけだと思う。
k2_4444 @k2_4444 2015年5月28日
フルCGで頑張ていると言えば今季「シドニアの騎士」を放映しているポリゴン・ピクチュアズ。ここは完成品を納品するという従来とは真逆の方法を取っている。東映の作った映画「楽園追放」もフルCGですが「シドニアの騎士」よりも手描きアニメよりになっていて、この辺が主流になったら手描きは全滅しちゃうかも?って思いました。
k2_4444 @k2_4444 2015年5月28日
ただ今の作品数を全部 フルCGに置き換えるにはどれだけのCGアニメーターが必要になるか?さらにその転換にはかなり時間がかかると思いますし、そこまで製作会社の経営が持つか?という不安もあります。それでもやらないと未来は無いとも思いますが、現状でギリギリでやってる以上 そんな余裕が無いのが実情なんでしょう。
k2_4444 @k2_4444 2015年5月28日
人数と予算を下げたらって事だと最近 増えてきた5分アニメがありますね。製作会社が広告会社を通さずに販売出来ればいいんでしょうけど(この亜流がグループ企業が直接販売している東映チャンネルやバンダイチャンネルになるんでしょうけどその為の新しい会社造ったら製作会社への還元率は減りますしね~)。
k2_4444 @k2_4444 2015年5月28日
昔こうなればいいのでは?って思ったのはアニメーターって結局 製作会社と専属契約じゃないから別の仕事をしてもいいわけで、それなら仲間作ってオリジナルの同人アニメ作って売れば儲かるのでは?これが増えればTVアニメ、OVA、映画に並ぶ同人アニメ市場が出来たり・・・。でも結局 普段の仕事量の多さを考えるととてもそんな余裕は無く。同人アニメも自分が予想した程は増えませんでしたね。
漫遊人 @manyujin 2015年5月28日
思ってみれば、今から30年以上前は、ゴールデンタイムに30分アニメが今の倍以上流れていて、視聴率20%前後は稀なことではなかったけど、それで、今より食えてなかった、となると……メディア産業の構造的問題としか……
漫遊人 @manyujin 2015年5月28日
サザエさんのアニメーターも、安いのかな。
Dolga @dolga0 2015年5月28日
ん、だから、今の数本分が「新作作成の相場」になれば、って話。数本分の値段で買った物なら元取ろうとすれば数回使い回す=再放送せざるを得ないんじゃないの?って事なんだけど。放送局としては放送枠に宛がうのに「新作」である必要ないんだし。
ざの人 @zairo21 2015年5月29日
個人事業主がほとんどだから 「労働集団交渉」 ストライキも できないって図式か、どこかの アニメ業界は過酷って まとめを作りつづける キティアイコンのあの人よりは、説得力はあるまとめですね。 なんかあっちは自分の本が売りたいだけじゃないの?とも うがってしまうけど。 こちらは厚生労働省の資料ではないけど TVの映像を多く紹介している点が 見やすくて わかりやすいです、
クラ & 瑠璃 大好き勢(仮称 @sAcDL9Rhzl 2015年5月29日
ytkumasan raken_manzoup MMDよりいいソフトがあれば当然それを使うべき。MMDが話題になりやすいのは、コンシューマーレベルで良く普及していてコミュニティも大きく、要は有名だから。(そして「クリエイター」も多いわけで…。)
ぱいぽ @paip0__ 2015年5月29日
最早今の時代にアニメを放映する媒体をテレビに頼る必要もないのでは?
柳沼和良 @yaginuma_san 2015年5月29日
kaburazaka1 アニメ利益あげられていないはずなのに、何故こんなに投資側むらがるんだろう?謎です。
柳沼和良 @yaginuma_san 2015年5月29日
zairo21 いや、それやると本当に作品放映落ちるから。またズタボロ作品になるから。 その会社無くなるの知っているし。
柳沼和良 @yaginuma_san 2015年5月29日
DaiNagao 多い! 30年前の絵なら出来るけど。
柳沼和良 @yaginuma_san 2015年5月29日
manyujin アニメはローリスクローリターンなんだ。自分で投資しない、原作も外。 なので売れても入らない、当たり前。
akita_komachi @antiMulti 2015年5月30日
表現規制の先鋒と言える麻生太郎を支持するアニメファンが居るとは驚き。
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 2015年5月30日
いずれアニメの制作は中国や韓国が請け負うものという時代が来る…というか来ているのかも。レベルも上がってるしね。
Shamisen_Flash @shamisen_flash 2015年5月30日
映画のスタッフの場合、最初の数本は「インターン」として働く場合が多く、その場合は無給が基本。交通費で損しない程度のお小遣いは出るけど。まあ、そういう環境で育ったので「駆け出しの低賃金」はある程度は仕方ないかな、と思う。だけど、そういうシステムなら「一人前になったらああいう暮らしが出来る」と希望を持てるくらいのお手本が出来る環境を整えてあげて欲しい。自分も無給の時は自家用車でスタジオに来る先輩を見て「いつかは俺も」と希望を持つことが出来た。
アイディアパパ倉木 @katz2006fgjk1 2015年5月30日
クールジャパンの旗印ととしてアニメやマンガの文化をって割にはその辺無頓着なのはなんでだろうね 政府が主導で紹介しなくても面白けりゃネットでガンガン広まるっての 面白いアニメを作らせることに注力すればいいのに 日本のアニメに興味を持った人が日本に来て金を落とす施設もないし なんか口で言ってるだけで実態は何もしていないんじゃないかと
k2_4444 @k2_4444 2015年5月30日
一番のギャップは製作会社は受注が来て納品した時点で仕事はほぼ終了。その後 人気が出ても出なくても殆ど関係無い。でも視聴者からしたら見てやっと始まる。その作品を好きになっていろいろ買ってもそれは製作会社には全く関係無い。作品を好きな気持も結果的にアニメを商業利用している企業に利益をもたらしているだけで作ってる人には殆ど届いてない。これは批判も同じでどちらも製作には全く無意味で関係の無い事。
k2_4444 @k2_4444 2015年5月30日
国のクールジャパンがどうのこうのも結局 製作会社からしたら搾取する側での話で全く関係無い。自動車会社で言うと町工場活性の為と自動車会社と組んで何かして町工場応援している人から寄付金を募っているけど実際は町工場は蚊帳の外でお金も何も降りてこないって感じかな?
k2_4444 @k2_4444 2015年5月30日
アニメは実写映画の下位互換だから実写映画体制のさらに悪い状態。「いつか」のレベルがワープア・レベルで無給がワープア目指しているようなもの。まぁそれでもその人の状況で言えばまだマシと言えばマシかな?苦笑。
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2015年5月31日
ある程度の期間が過ぎた作品については、契約してるアニメ制作会社の間でそのキャラクターを使って二次作品を作ることができるとかくらいかなあ…直接アニメ制作会社に金を落とすようにするには。ただそれにもクリアしなけりゃいけないハードルたくさんありますけどね。
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2015年5月31日
10年以上過ぎちゃった作品でいまだに金をとれるほどの人気のある作品は版権もとが二次配布をそう許諾しないだろうし、絶版マンガ図書館みたいなビジネスモデルもあれは少人数(なかば赤松センセーの趣味)でやってるから成り立ってるものだしなあ
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2015年5月31日
ある程度ローリスクでいくなら、最終作が出てから5年以上経過したアニメ作品の二次創作グッズをクラウドファウンディングで募集、先に原作者と版権元と企画者のアニメ制作会社の利益を確保して余りはなんらかの形で出資者に還元する、くらいしか思いつかんが、こういうニッチ産業てのは業界を変えるにはいたらんからなあ…
ズゴック@銀河系ひかララ監視員 @madness933 2015年5月31日
ということで、ここのリンク貼っておきますね。 NPO法人アニメーター支援機構 http://animator.main.jp/
A- @eimainasu 2015年5月31日
省庁がオタク産業の情報を集める機関、いわゆる「国営漫画喫茶」が実現していれば、是正されていた問題だ。 それを潰したのは民主党政権とマスコミ、そして「ラーメンほっけ」に乗っかった有権者たちだ
かにサラダ @crab_salad 2015年5月31日
某杉田智和が言っていたけれど、アニメーターは絵を描かないと死ぬってぐらい好きじゃないと、つとまらないって言ってたけど、描いてても死にかねない現状
かえでこ @KaedekoSakura 2015年6月3日
アニメが鳴かず飛ばずで全くの赤字でも、製作会社は金もらえるわけだけれど、出資側は大損なわけで、そういう出資側のリスクってあまり言及されない。アニメ一話作るのに1500万かかるとして、12話で1億8千万。この金額を制作会社が用意する気概(資金調達から販売戦略まで)が無けりゃ、状況改善は難しい。
かえでこ @KaedekoSakura 2015年6月3日
ジブリはやろうとして、結局こけたね。クオリティとコストとブランド維持。ディズニーが如何に化け物か判る。
かえでこ @KaedekoSakura 2015年6月3日
ブラックだー大変だーとは聞くけれど、アニメ1本でどの程度の売り上げが達成可能か、その売り上げを当たり外れではなく安定させるにはどうする必要があるか、なんてな話は聞こえてこない。んで、出資側が搾取してるー、製作現場は被害者ーって声だけが聞こえてくる。
灯鳥勃地 @hitoribott 2015年11月1日
そもそも日本のアニメ業界がヤバイって、日本以外にアニメ”業界”なるものが辛うじて存在してるのはアメリカだけ。そのアメリカもディズニーとハリウッドの3Dアニメスタジオを除けば殆ど死に体の状態。果たしてこれって日本のアニメ業界の体質の問題と言えるだろうか?
灯鳥勃地 @hitoribott 2015年11月1日
むしろ逆で、本来ならアニメ業界なるものは存在できない程のニッチ産業で、日本だけが低賃金労働でもって何とか業界としての体裁を維持してるだけ。もしそれを止めたらフランスやロシアのアニメ”業界”と同じように、アニメなんて一部のアーティストの表現手段として以外は存在できない零細ビジネスになるだけでしょう
777(ななさん) @koi_72hiki 2015年11月4日
アニメーターさんが時給370円に従うのは、元々知らなかったからだろう。 作画について厳しく言っている人も時給370円を知らないからこそだ。 まずはもっとこの情報を広めて共有して、あきらめないで何とかしよう!という方向に気持ちを向けなきゃな。
伊藤 正彦 @itohkun55 2016年4月18日
今出ているアニメの本数を半分にして、かつスポンサーがアニメにかける費用を倍にしなければ究極的に問題は解決しない。でも、今出ているアニメのクオリティ考えると、企画の数自体を減らして、もっと一本ずつをしっかり作った方がマネタイズも成功するんじゃないかな? 最近はラノベにしてもコミックにしても簡単にアニメ化しすぎている気がする。
あのひと @1019_rocked 2016年4月18日
セルルックポリゴンに移行すれば全て解決みたいな人が結構居るんだな。セルルックポリゴンに移行した後に待っているのは手書きと同じくらいまでの値下げですよ…(しかも作業量は手書きの数倍以上)
慶くま @tailtales 2016年4月19日
国が動いて労働基準法守れ!なんてやった所で アニメ制作自体が成り立たなくなるだけで根本問題解決するわけもなく、 結局制作会社が権利を勝ち取って待遇や環境改善していくしか。 制作本数減らし一本あたりの制作費上げたり、再放送やグッズの一部収益 個人じゃなくアニメ業界全体でストライキ
あすかまる @_akm00 2016年4月19日
tailtales 権利を勝ち取るべきは「動画担当」でしょ。
LCO @f_lco 2016年4月19日
国のクールジャパン構想には「海外で売れるアニメを金に変える」力に期待してたんだけど、どうもその辺は国のほうでも分かってないようなアレ 市場を海外まで広げてインカムを増やして、増えた分を製作に還元できるよう調整・・・うへぇ・・・
大文字隼人→比叡晃司(垢転生) @daimonji_hayato 2016年4月19日
特撮も似たような問題抱えているよなぁ・・・。スーツアクターさんの給料がやけに安かったり、とか。
ナフタレン @c10h8_128_17 2016年4月19日
TVアニメが製作委員会方式を採用し始めた頃の大ヒット作品がエヴァなんだよね…
bss @bss_w_n 2016年4月19日
フルCGのピクサーの「アーロと少年」の制作費が宣伝その他込み込みで500億以上、興収が伸びず赤字確定らしいという話を聞くと、CG化も世界進出も茨の道だなぁ、と
梅村直仙水 @777ume777 2016年4月20日
受け手のワシらは何ができるんや?
紅い狐vs緑の狸@澱んだ目(再稼働中) @berukut 2016年4月20日
HAHA、毎年ギリギリで耐えてるだけで、同時に6か月程度作業止まれば殆どの会社はもれなく全体が死滅するのに。(お金的に)
にこぱこ @nico_pako2 2016年4月20日
興行収入数十億の“大作”のほうが中抜きは大きいでしょうね。ニッチな深夜アニメなど中抜きできるほどの収益はない。むしろ赤字が大半で出資者にしてみればごくまれに出るヒット作と均してようやくトントンってとこでしょ。
にこぱこ @nico_pako2 2016年4月20日
アニメータさんにとっては、厳しい労働環境よりも、自分たちが真剣に作っているアニメを、「ゴミのようなアニメ」「粗製乱造」「もっと作品の数を絞れ」「今のアニメはコピーのコピー」などと根拠ない中傷される方がはるかに辛いでしょうよ。
kyuu_9 @kyuu_9 2016年4月24日
下に金渡さず末端が壊死っては日本全般にいえることでね。もちろん消費者も壊死。
AoVA @AoVA 2016年4月24日
SHIROBAKOでも動画は「原画を入れたらスケジュール通りに出てくる」ブラックボックスみたいな扱いだったなあ
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2016年5月6日
kartis56 さんもktogeyu さんもおっしゃられてますが、 どちらも同じです。実は、MMDは本来はあのミクさんの3Dモデルを動かすために作られたのが走入ですが、勇者王とか超電磁ロボとか電人とかも作れますし実際に作っていますよ。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2016年5月6日
「直球表題ロボットアニメ」でどれだけ巨大ロボットを動かして阿呆やってるの見てないのだろうか?
JMK @jmkcosp 2016年7月16日
博物館とかのハコモノ作ったって、現場最前線の #アニメーター にお金回ってきません。他の奴らが儲けるだけ。 #ジャパニメーション 戦略とやらのトンチンカンなトコロはそこ。 前線に補給回すのが先。 アニメーターの待遇改善して賃金上昇させないと将兵が餓死してしまう
JMK @jmkcosp 2016年7月16日
人手不足&予算不足&スケジュール不足の、全てにわたって困難な戦線を、古参兵達がなんとか維持しているのが現状。 若手をせっかく育てても辞めていかれていくので、補充がない状態。補充も補給もなくて、どうやって維持発展させていこうと考えているのだろうか?> #ジャパニメーション 戦略担当大臣 なんも考えてないだろ
JMK @jmkcosp 2016年7月16日
もしアニメ博物館とやら作るとしても、「お墓」にならないようにして欲しい。
言葉使い @tennteke 2016年7月16日
博物館てのは、学芸員が論文を読んで、自分でも論文を書いて、収蔵品や預かり品で説明や証明をする場所なんであって、ハコモノ行政てのは日本博物館史の負の面なんだよ。ちゃんと価値を生み出している博物館を求め応援しよう。
JMK @jmkcosp 2016年7月16日
博物館を応援するのか、アニメを創ってる人達を応援するのか? 優先順位はどちら? ってか、このまとめの趣旨は、アニメ界の存続についてなわけで、 博物館なぞ、「現在進行形の」アニメ界の存続や延命になにも役立ちそうにないなぁ、と疑問。 現場最前線にお金回さないから、若手は食えずにやっていけなくなってるのですから。→後継者ナシ→もって数年
猫賀好樹@臥薪嘗胆 @nekoga01 2016年8月21日
作画厨が湧いて、BDうるのもクオリティ高めないと売れない、昔のアニメなんか動画5人位とかというのも普通にあって、スポンサーもキチンと金だしてくれた。本来ならその待遇改善で出来たい委員会制度がいつの間にか搾取構造にあるのは何時の時代も同じ。
猫賀好樹@臥薪嘗胆 @nekoga01 2016年8月21日
宮崎監督も虫プロの待遇批判して、結果的に虫プロ潰したんだが、今ジブリもかなり厳しいらしい 庵野さんはアニメーターのためにカラーを作ってやってるが結局作品が出ないと、社員養えない。 で俺ら消費者はBD買いたくてもアニメ多すぎて到底買うのが追いつかないし、十分買えるだけの給料ももらえていない まさに地獄絵図
FIN @rightsandduties 2016年8月21日
従業員に最低賃金すら払えないという時点で産業として成立してない 日本のアニメ業界は国益にとって国力低下を引き起こす癌細胞にしかなっていない
旭町旭 @dondondondon2 2016年8月21日
今のアニメ業界に必要なのは「アニメを高く売れる人」。 1クールの作品を現在の5倍の値段で売れれば、アニメーターの平均月収も5倍にできる。 そんな人材を年俸3000万くらいでひっぱってこよう。
こざくらちひろ @C_Kozakura 2016年8月21日
日本で円盤売れなくても、中国へ配信しちゃえば元は取れる。つか、北米版と日本版の円盤の値段の違いを埋めない限り、日本では円盤はますます売れなくなるだろう。
tarosuke @tarosukenet 2016年8月21日
knobonzo 博物館が何の役に立つ?w
とある金魚 @Preprandial 2016年8月21日
アニメに限らずテレビ業界は下請け孫請けとかで中間搾取が酷いからこうなる……。構造を根本的に変えないかぎり無理だろ……
kawonasi @kawonasi4989 2016年8月21日
Y_Michiari 具体的には知らないけどスタジオジブリの待遇は結構マシみたいですよ?もっとも、安彦良和なんかも左翼の人なのに、その辺はあんまり触れてないですね
メリ夫 @meriod10 2016年8月21日
あ、これ去年の話か。でもきっと状況は変わってない
対馬守 @enanji 2016年8月21日
貧困の定義のラインが年収120万だから、恐ろしいな。しかし個人事業主のカラクリは、まんま風俗だよね。
× (V)o¥o(V) フォッフォッフォッフォッフォッ... @cv45ValleyForge 2016年8月21日
お前らが円盤をリサイクル店で10枚回買うのを5枚に減らして、普通に1枚買うようにすれ金銭的に改善するんじゃね?
asagi @asagi2013 2016年8月21日
個人事業主を筆頭に業界自体のシステムがクソ過ぎるという大穴を塞がずに水(買って支える)入れても何の意味も無いよ。
こざくらちひろ @C_Kozakura 2016年8月21日
個人事業主として仕事をする以上、従業員とか最低賃金という文言はそもそも意味をなさないんですよ。
ヘルヴォルト @hervort 2016年8月21日
cv45ValleyForge 俺は新品しか買わない。なので購入本数は少ない。だからなのかアニメの円盤より洋画の円盤のほうが多くなりつつある。
ヘルヴォルト @hervort 2016年8月21日
dondondondon2 もしくは5倍の本数売れる人。本数多いほうが客が増えるし良いと思うんだけど。
たいらあおば @aoba_taira 2016年8月21日
nire7th 一般的にアニメのDVDについては「売り上げの8割は発売後1カ月に集中」というビジネスモデルがあるので、たとえば軍用機のDVDのように「数カ月かけて利益を回収」という気の長い話には二の足を踏む傾向があるようで…
渚稜@4/29芦原橋ソルトバレー映画祭 @nagisaryou 2016年8月21日
駆け出しの芸人やアイドルが食えないのは仕事がないからじゃないんですよ。選ばなければ仕事は山ほどあります。数が多すぎるせいで、正確な情報がファンにまで届いてないからです。
旭町旭 @dondondondon2 2016年8月21日
hervort さん 本数(客数)を5倍にする方針でも良いですね。 単価を5倍にする方向でもいいです。 現実には客数を2.24倍、単価を2.24倍、合わせて5.018倍にする作戦が有効だと思います。
にこぱこ @nico_pako2 2016年8月21日
C_Kozakura 配信に活路を見いだせみたいな話けっこう出てきますけど、二束三文にしかなりませんよ。アメリカの新聞メディアは配信に移行した結果破綻しました。中国はおそらく共産党が相当な資金出してる。日本のアニメを乗っ取りたくて仕方ないようです。
こざくらちひろ @C_Kozakura 2016年8月21日
nico_pako2 円盤は売れない限り1円も入りませんが、背信は契約が決まれば極端な話視聴者がゼロでもいくらかの利益が出ます。ロボアニメなどはアニメそのものの配信を無料にして、グッズで元を取るのが最近のやり方です。
ヘルヴォルト @hervort 2016年8月21日
dondondondon2 それだと、洋画とかとの値段競争に負けるので、値段は据え置きたいところ・・・。逆に下げて多く売る方向にはできないものだろうか。入手がし易いとなれば違法配信対策にもなりますし。
旭町旭 @dondondondon2 2016年8月21日
hervort さん。 合法・非合法問わず0円で視聴している人が多いので、彼らに払わせるような仕組みが欲しいですね。 それができる人がいないので、現状があるのですが。
全自動式メタルクソコテロボ @SU858 2016年8月22日
もう議論するだけ無駄なので、原因となった人達を粛正すれば良い(極論)
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2016年8月22日
あー、さすがにテレビ局は「テレビ局と広告代理店が悪い」っていう心の事実を言わないんだな、さすがに。言えねえもんなあ。だって、制作費をスポンサーが出すじゃん?そのうち半分を「放映権」の名目でテレビ局が持ってく。残ったうち8から9割を、広告代理店が持っていく。残りカス、元の1割とか2割弱とかが、実際の制作費。つまり、1億予算があっても、5千万をテレビ局が、4千万を広告代理店が持って行って、実際に制作側に渡るのが1千万。そりゃ現場は改善できねえよなあ。
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2016年8月22日
クールジャパンの予算も28億だっけ?出て、1円も現場に届かず、広告費だけで全部消えた。つまり、その殆どを広告代理店が持って行った。現場は誰もクールになってない。こんな状況でどうやって現場改善するんだよ。根本がおかしいんだよ根本が。
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2016年8月22日
昔仕事で知り合った方は、それでもすげぇ頑張って、現場の人間がそれなりに生活できる状況と給料出してたけど…たかだか一社がそれだけ頑張っての、大多数は救われないし、その一社も大出血状態でそこまで持っていってるんだよ。どうにかして現場に金が届くようにならないと、なんにも変わらないよ。本当に。
のばな @nobanner 2016年8月22日
エヴァの時代よりも桁違いに高くなった製作費はどこへ消えているんだろう。
まりん@舞鎮 @strega_aquariol 2016年8月22日
既に遅きに失した感があるこの問題。でももっと世間に認知されなければいけないからもっと声を大にして伝えるべきとは思うんだけど、仮にNHKが特番組んで取り上げたとしても、深夜帯のドキュメントとかゴールデンタイムにやったとしてもお馴染みの妙なバイアスが掛かった偏向報道しかやらない気がしてどっちにしても信用ならない報道になりそう。NHKに限った事じゃ無いか。
緑黄色 @melo_8_8 2016年8月22日
いっぺん破綻すりゃいいんじゃねぇ?そしたら必要なアニメだけが正当な値段で作られる世の中になるだろ。
秋津霜子@ゼークトに挑む無能な働き者 @SaShi_maru 2016年8月22日
視聴者サイドの感想も製作者サイドの言い分も、私が大学生の頃から、ほぼ同じ内容のテンプレ話が繰り返し蒸し返されているだけなので「何を今更??」以外の感想が無い……と思ったが、今話題になっているガチ貧困にのたうつ人間の姿を、怖いもの見たさと物見遊山で楽しむ分には、都合のイイ題材かもしれないなw
ST @tkm41714 2016年8月22日
いや、やめれば?というか強制的にやめさせてもよさそうなもんだが
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2016年8月22日
日本人が作るアニメは消えるかもしれないが、ジャパニメーションは消えないだろ。動画ほとんど韓国でも日本アニメなんだし。
ゲン @xyz0001abc 2016年8月22日
少子化も表現規制も進んでるし一度潰れたら一部の長寿アニメ以外二度と復活しないだろうね
satoucsaku @tinbyou 2016年8月22日
ここ数日のネットの話題を見るかぎり、「待遇をあげろ」だの「貧乏で大変だ」なんて意見は、そんな仕事やめろ夢なんか諦めろよという結論にしかならなそうで悲しいね。
zero2x @zero2xzero 2016年8月22日
ブラック企業に対して「人件費払えないなら潰れてしまえ」って言ってるはずなのになんでアニメに対してスルーなんですかね。こういうブラック潰さないとまともに賃金払うところが馬鹿を見るだけじゃないですか。
旭町旭 @dondondondon2 2016年8月22日
アニメーターに金を落とすためには、宣伝や資金提供もアニメーション制作会社がやんなきゃいけない。 色んなリスクと困難があるけどね。
もとしん @_motoshin 2016年8月22日
haku_mania_P どこで仕入れた話か知りませんが、現在多くのアニメーション制作で行われているのは製作委員会方式で、あなたの言説とはまったく違います。現場の賃金が上がらないのは制作費が安いからですが、その原因は物が売れないからです。
スイスイ @Naotibus 2016年8月22日
アニヲタは数年先のアニメ業界のために、今作られるアニメの質が下がる事を受け入れるべきよ。 コンビニバイトより賃金が低いなんて考えられん。 彼らの年収が人間並みになるんなら、数年紙芝居が続いてもいいじゃないか。 アニメを愛しているなら我慢も必要。
川田零三 @kawada0zo 2016年8月22日
広告収入方式と製作委員会方式については下記リンクがわかりやすい。出典のリンクも生きてる http://kouhyouka.com/?p=1481
むぎ @mjgpojptmw 2016年8月22日
アニメ業界がって言うけどディズニーとかジブリとか京アニとかうまくやってるとこもあるわけで…自社ブランドを持たずに一部の人にしか売れないラノベ原作頼りで、短いスパンで何作も何作も大量生産大量消費してたらそりゃ行き詰まるわなぁと。素人でも思うんだけど…今のやり方を変えたくないんでしょ?なら受け入れるしかないんじゃないの?税金投入したってアニメ業界の意識や構造が変わらない限り無駄だよ
(中2女子)社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2016年8月22日
30年続いてきたから・・・というのだが過去30年はデフレで人余りでアニメに限らずブラックが横行していた時代・・・ここにきて少子化で人手不足が顕在化してきてるし、業界の悪習も世間にバレてきてるから若い奴は無理してやらない・・・外国移民あたりを大漁に入れなきゃ持たないのは確か・・・
流浪の素浪人 @orfevreundflash 2016年8月22日
庵野さんほどの人が言ってやっと問題にしている時点で気が付くのが遅いです。アニメーターがフリーター未満の報酬で働いていることやそれでも立ちいかなくて中国や韓国まで行って作画してもらっている現実って何十年も昔からの話ですぜ。
西大立目 @relark 2016年8月22日
「麻生のアニメ博物館」に「アニメーターの待遇を改善する」なんて要素はあったっけ?ないよね?むしろ「アニメ博物館なんていう意味不明な箱物作るならば、その金アニメーターにまわせよ」って批判があった気がするけど、いや、そういうおつもりで発言なさったのなら、まさに仰るとおりですよ。「アニメ博物館を批判した奴のせいで待遇が低いままだ」みたいな「反政権サヨクが悪い」式の事を言いたかったのだったら「いつまで『俺達の麻生』やってんの?」としか言いようが無い。
西大立目 @relark 2016年8月22日
あぁ、失礼。「待遇改善」って書いてありました「メディアの報じない反日の実態」とかいうサイトに。その他「保守的な」サイトにはたくさんありました。信用度の高い「保守的な」サイトに「待遇改善」を目的としていたが「サヨクによって潰された」と書いてあるので、事実に違いありません。疑うやつはサヨクだけです。
西大立目 @relark 2016年8月22日
文化庁のプレスで「賃金」云々と書いてあるものを探しましたが確認できませんでした。「人材育成」はありますからそこから「人材育成すれば稼げるはず」みたいな理屈で書かれているかもしれませんが「スキルが低いから賃金が低い」みたいな話ではないので、そう書かれていても「金の流れの話で流れないってのに人材だけ育ててどうすんだ」って事であり、別に高収入につながりませんな。
ねむ @warawarasokuhou 2016年8月27日
フルCGは2Dよりも金も時間もかかるってって聞いたけど。アメリカでも毎週のように放送してるアニメは2Dだし、フルCGは映画じゃない限り不可能だってね。
YTT @ytt001 2016年8月27日
厳密に言うならデジタル作画は全部(2D)CGですから、すでにアニメ業界はフルCGになってると言えますなw 3Dは3Dでアニメで求めらる”魅せる”動きをつけるには経験や高い技能が必要だったりするわけで、そう簡単にはいかんでしょうね。”作画崩壊”せずただ動いてればいいだけ、なら簡単かもしれませんが…
社会的地位の高い者 @asahikodao 2016年9月1日
こういうのは一度すべて壊して、また一から作っていくしかないと思うけど。
これフェミさん@表現の自由戦士でオタクモドキ @mizikaiid 2016年11月16日
老人世代時代委取り残され痴呆、団塊はこの国残るわずかな富をひたすら食い潰し、若い世代は使い捨て。経済はグチャグチャでフラグタチまくりのこの国。 アニメというかすかな希望や他人様に自慢できる最後の砦が、いよいよ奴隷労働の曝露と作品の濫造でつぶれたら、いよいよ途上国(しかも内戦とか怒ってないだけ完全にモラルハザード起こした最低ランク)まっしぐらになってしまうやん・・。
佐野浩一 @kosoriemon 2016年12月2日
傍目から見て無理してアニメ制作ビジネスに手を出して失敗してるプロ(クリエイターも経営陣も)が多いように見える。儲かるシステムも作ろうとせず食えない人間ばかり増やしたらそりゃ一人当たりのパイは減りますわ。
佐野浩一 @kosoriemon 2016年12月2日
アート界とオタクコンテンツ界のガン村上隆は作品が投資の対象になりやすいから儲かってる。日本のアニメ自体が投資の対象になればまだ儲かりそうだけど、果たして日本のアニメは投資の対象になれるのだろうか。
ゆりな@新作より続編を待ち続ける人 @_9545271087442 2016年12月2日
アニメ本数も減らすべきじゃないかな 人気アニメの続編だけにするとか もう異世界ハーレムラノベと女しか出ない日常アニメはいいよ 声優とキャラデザ変えてやってる事同じなんだし
ゆりな@新作より続編を待ち続ける人 @_9545271087442 2016年12月2日
今期何作品も延期したし、製作期間に余裕のあるOVAすら納期守れず延期だし 各社のアニメーターが次々と闇を暴露してるし この現状を誰も改善しようとは思わないのか?
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2016年12月2日
このまとめ急に上がったのはなんなんだろう
アルミ缶(肉)✩*⋆ @toolazytobegood 2016年12月2日
1本売れたら次はそれに似たものを出す判子制作をしてる現状から抜け出すにも金がいる。某監督のトークライブで言ってたことだけど、時代劇が衰退していったのと同じ道を通ってるよね。ネットで言われてるような対策は全部やったみたいだし、今のままじゃあ後続が育っても厳しいんじゃないかなぁ?
アルミ缶(肉)✩*⋆ @toolazytobegood 2016年12月2日
あとこれも某監督のトークライブで言ってたことなんだけど、製作委員会で一番金出してる奴が会議の場を仕切る権限持ってないというか発言力が小さい場合があるのも問題だと思う。僕にはアニメ業界が泥舟で出向してなんとか沖まで出ちゃったようにしか思えなくて仕方ない。
風強はいいぞ @tak_atsushi 2016年12月2日
ぷいぷいこんなんやってたんや。観たかった。
ひろ@猫もふ欠乏症 @hiro_h 2016年12月2日
マトモな会社ならフローの末端まで合法にやらないとコンプライアンスに引っかかりそうなもんだが、電通しかり、実態を確認せず「コンプラ問題ありません」な嘘つきばっかりなんかね?
ヘルヴォルト @hervort 2016年12月2日
動画を個人事業主ではなく会社に雇用させればいい。そんでアニメの制作費の単価を引き上げろ。結果としてアニメの本数は減るが、単純に減らすだけでは仕事が減るだけで、儲けは増えない。重要なことは儲けを増やすことで、結果本数が減っても差し引きプラスであれば良い
石川足軽 @IshikawaAsigaru 2016年12月2日
こんな低賃金の奴隷扱いを強いるような、ビジネスの仕組みを作ったのは誰なのか知りたい
Lyiase @lyiase 2016年12月2日
アニメーターの仕事は人工知能で大半置き換え可能だろうから、何とか潰える前に投入してほしいな
セリ@MHW&DQ10 @guard_74 2016年12月2日
とりあえずMBSさんは余裕ありそうなので、アニメ制作会社への支払を増やしてあげたら改善するんじゃないかなぁ つhttp://heikinnenshu.jp/kininaru/mbs.html
セリ@MHW&DQ10 @guard_74 2016年12月2日
「円盤を買えば改善」はどうなんだろう?個人事業主契約で作業しているんだったら、円盤になる前に支払は終わってるので、儲けが出たからってわざわざ作業者に連絡してお金渡したりしなさそうなんだけど。次回作作成時にあがる可能性はあるんだろうけど…
ホーゲン @nayafusa 2016年12月2日
デフレスパイラルの流れで言うと、雇われる側の価格交渉力の低さは全業界に波及する。当然アニメ業界も被る。スポンサーも集まらないから資金がカツカツで、ヒエラルキーの上層(仕事を振ってくる側)は価格の下方硬直性により守られ、その煽りが下層(仕事を貰う側)に値下げ圧力となって掛かってくる。まずはデフレ脱却しないと始まらないよ。
mirai2nd @mirai2nd 2016年12月3日
20数年前に聴いたうわさ話から何も変わってない事実に戦慄。
shelfall @shelfall 2016年12月3日
単にアニメーターが供給過多だから単価が安いだけだと思うけど。 待遇に不満があるなら受託しなければいい。それでアニメーター人口が減れば、自ずと単価が上がっていくでしょう。 公共性の高い事業でもないし、市場原理にまかせればいいかと。
naruto,tousen @narutousen 2016年12月3日
そもそも国内でセルアニメって、カネボウが今も女工使って繊維産業やってるようなモノ。今生き延びているのはアニメは有名ブランドの一点モノだという幻想のせい。でも同じ作品を実写化、映画化、そしてリメイク、を繰り返している現状ではその幻想もその内上条当麻無しでぶち壊される。先進国でアニメを作るなら繊維産業的セルアニメでは無く、かの国の様に3DCGにするか宮崎・親殺し・吾朗の様に3Dを2Dに変換で原画・動画なしの六次産業化したガンダムに乗るしか君の生き延びる道はなさそう。
和三盆ねこぞう @nekozou1027 2016年12月3日
ぶっちゃけ、大手広告代理店に中間搾取されるくらいなら制作会社に寄付出来る仕組みを作ってほしい。そういうのがあれば制作会社も請負スタッフに還元するなり会社としての体制を整えるなり出来る。「宣伝広告その他で頑張ってるから代理店は必要」という人は「花王ショック」で検索してみてほしい。
しようい@ろてく @stonfield777 2016年12月3日
いくつかの優良な製作会社と、無数のブラック製作会社に格差広がってく感じになるんすかね
yohzi @YohziXath02dt 2016年12月15日
庵野殺すとつぶやきながら作業をしていたのがちょうど26年前,すぐに辞めはしたけど、そのときダメージが抜け切れず、今では、左半身麻痺の身体障害者。人のヤル気や善意を利用して続けることに恥ずかしさを感じる事のない奴らに良いようにされて才能をつぶしまくってるようなこともうやめよて欲しい。
喜助 @Kisuke0314 2017年6月25日
こんなクソみたいな環境でも働こうってやつがいるからこのクソみたいな環境が成り立つんだよ。 普通に考えてこんな仕事誰もやりたがらない。それでもやってるやつがいるから、会社側もやらせてやってるくらいの傲慢さでクソみたいな環境を提供するんだ。 アニメーターはさっさとコンビニのアルバイトでもいいから転職しろ。 そしてクソみたいな環境をぶっ壊してしまえ。 お前達が今を甘んじるから今のままなんだ。
キカイザー @kikaiser 2017年7月11日
それに引き換え特撮は御三家だけとはいえ最短でも半世紀ぐらいは持ちそうだな 曲がりなりにも踏み固められた基礎力が違う
十六夜明志@栗金団 @ezayoiakashi 2017年10月19日
大手ならともかく中小はシェアして家賃払え状態じゃん。 最近は深夜アニメの映画化が多い、この状態どうなの?昔はかなりの人気作や少年少女向け、映画特化でないとなかったけど ええ、アニメ業界は南朝鮮人などに食われてますよ。昔はアニメで朝鮮、中国名なんて見なかったな。
fai into VR @faifx 3月23日
今季のメルヘンメドヘンは壊れてた。
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする