「歌ってみた(アナザー・ミリしら)はハイエナ」騒動が投げかけたもの
ぼくもたとえば「シャイニングスパイラルウンコ」が本当に不愉快だったのだが(周囲のニコ厨は誰もそれを理解してくれなかった)、それでも言う、二次創作に元ネタへの敬意は必須ではない。 / Togetter - 「ニコニコの歌ってみたは『ハイエ… http://htn.to/TN3Es8
2010-12-25 05:10:50このハイエナ野郎!と罵る自由さえ担保されているならハイエナの存在は許容されねばならないと思う。 / Ohnuma Sound Lab. blog 年の瀬・歌い手・ボカロ界隈・これからの活動 http://htn.to/dTmXDL
2010-12-25 05:13:14――と、これを読んで思った> これからニコニコ文化が進むかもしれない二つの道 - 見たり聞いたりしたこと http://t.co/DgRefCV
2010-12-26 10:01:52マスメディアになっていく過程で、この辺の逡巡は避けられないですね。ビューの取れてる動画はすでに権威かも。 RT @nojiri_h: ――と、これを読んで思った> これからニコニコ文化が進むかもしれない二つの道 - 見たり聞いたりしたこと http://t.co/DgRefCV
2010-12-26 10:12:22@nojiri_h ニコ動の作品が権威ではないからパロディはだめだというならば、誰が覚えてるのかわからないマイナーアニメ(チャー研とか)が権威で、ニコ動の作品がどんなに有名でも権威じゃないということになり変ではないかと。
2010-12-26 10:17:32. @gnarbs そうですね。元作品が充分に高所にあれば、パロディは許容される傾向になる。パロディ側は元作品を追い越さない、が目安になると思います。
2010-12-26 10:20:01. @asimo_syotakon ニコ動作品の全部が、という話ではなくて、「しばしば対等の位置関係にある」ので問題になりがち、ということです。
2010-12-26 10:22:43相乗効果を生んで互いに盛り上がっていく、という状況ならいいんだけど、ボカロでヒット曲が出たらすかさずかっさらっていく、という状況はよくない。現状それらが混在していて、賛成派も反対派も、それぞれ相手の悪いところを指摘しているように見える。
2010-12-26 10:27:18議論するなら「歌ってみた」はいいか悪いか、ではなく、いい「歌ってみた」と悪い「歌ってみた」の違いを見極める方向ではないかなあ。
2010-12-26 10:29:28@nojiri_h 「ヒット曲をかっさらう」は動機で、「相乗効果で互いに盛り上がる」は結果ですから、同じ尺で語る事はできないように思います。 「良い歌ってみた」であるか「悪い歌ってみた」であるかなんて、あくまで結果論でしかないと思うのですが
2010-12-26 10:34:25@nojiri_h 結局のところパロディに対する捉え方ではないかと。創作行為だから許されると捉えるならばミリしらこそが正しいパロディ。リスペクトを最優先するなら丸上げと大差ないような歌ってみたに行きつくのでは。極論にもほどがありまsが;;
2010-12-26 10:35:28. @Seacolor 成り行きが予想できなくても、当事者は状況を見極めて対処したり、反省して次に活かせるじゃないでしょうかね? たとえばボカロの新曲がきたら、二、三週間待ってから「歌ってみた」を発表するとか。
2010-12-26 10:42:51これはとても重要なことをいっているエントリだな。 / これからニコニコ文化が進むかもしれない二つの道 - 見たり聞いたりしたこと http://htn.to/dfz4fA
2010-12-26 16:09:52まあ、いずれにしてもニコニコ動画はユーザの望む方向に進化している。商業作品のパロディをしていた間はユーザは許諾なしのパロディの自由を求めたし、ユーザ自身が作品をつくりはじめたら、作者の意向を無視した改変は悪になりはじめた。
2010-12-26 16:23:48昔は商業コンテンツよりも自由な世界だったが、いま向かっている方向はむしろ商業コンテンツよりも不自由な世界にさえみえる。すでに一部はそうなっている。ユーザ自身が権利者と消費者に二分された世界でどういうところが落としどころになるのかは興味深いし、重要だ。
2010-12-26 16:28:58ネットの中の議論ってネット対リアル的に一方的に偏った構図になることが多いから、今回のボカロのようにネットの内部で利害が対立している構造がまるで過去のリアルのリプレイのようにあらわれて議論がおこるのは、ネットの未来にとってもいい試金石になる。と希望的観測。
2010-12-26 16:38:26外様の評論な感じもする。ファンマナーが悪くてボカロPが虐げられた炎上事件も金銭が絡んだ無許諾な音源販売とか、歌い手とボカロPの溝を浮き彫りにする話はよく聞いたりする。そこまでいくとネットの外の話ですが。 RT @kawango38 http://htn.to/dfz4fA
2010-12-26 17:30:36. @labidochromis 世間一般にある音楽は権利もつきまとい、おろそかにできないけど、ニコニコ動画のプールに投げ込まれたものは自由にネタとして扱える――という意識はニコニコユーザーの間にわりあい普通にあると思います。善いか悪いかは別として。
2010-12-27 00:17:52@nojiri_h プリティウーマンのようなパロディをされたら大福Pは怒るのでしょうが、大福Pの求める歌ってみたは(同じように発売したら)著作権侵害として米著作権法では違法だろうというのがなんとも皮肉ですね。
2010-12-27 01:05:58@kihee ミリしらは誰が考えても作った人は気持ちいいものではないと思いますが、リスペクトというのが、どこまでがそうでないか受け止め方は色々なので難しいですよね。 パロディ化されて元曲も人気になることもあるし・・・
2010-12-27 01:32:47