仙谷官房長官の「専業主婦」発言をめぐって、菅原琢(@sugawarataku)・加藤AZUKI万夜(@azukiglg)両氏の遣り取り

仙谷官房長官の「専業主婦」発言を産経新聞が「専業主婦は病気と言った!」と報じたことについて、菅原琢・東大准教授(@sugawarataku)と加藤AZUKI万夜氏(@azukiglg)がその真意について論じ合う。
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SUGAWARA, Taku @sugawarataku

「(戦後は女性が)働きながら子育てする環境が充実されないままになった。もうそんな時代は終わったのに気付かず、専業主婦に家庭の運営を任せておけばいいという構図を変えなかったことが、日本の病気として残っている」・・・これを(某新聞が)略すと「専業主婦は病気」。

2010-12-28 08:37:29
女子高生実話怪談作家@芸歴三十年 @azukiglg

つ「産む機械」 QT @sugawarataku 「(戦後は女性が)働きながら子育てする環境が充実されないままになった。もうそんな時代は終わったのに気付かず、専業主婦に家庭の運営を任せておけばいいという構図を変えなかったことが、日本の病気として残っている」これを(某新聞が)略すと

2010-12-28 09:15:25
SUGAWARA, Taku @sugawarataku

「機械って言ってごめんなさいね」 RT @azukiglg つ「産む機械」

2010-12-28 09:25:13
女子高生実話怪談作家@芸歴三十年 @azukiglg

@sugawarataku 結局のところ、恣意的な記事の要約・センセーショナルな見出しで世に話題を作れば査定が上がる人々こそが責められるべきなのでしょうが、大多数の人々は元の発言全文を当たるリテラシーに割く時間も、そもそも興味も持たない、という。

2010-12-28 09:41:23
女子高生実話怪談作家@芸歴三十年 @azukiglg

@sugawarataku 要約を見て正義感に火を付けられた読者は、そのときどきの「良識と善意と正義感」から都合良く気分よく怒り、自分の正義感を満足させる。正義感を満足させるために怒るネタを与えて何が悪い、という意識が報道側にある限り、この問題は誰が与党になろうと続くでしょう。

2010-12-28 09:41:51
女子高生実話怪談作家@芸歴三十年 @azukiglg

@sugawarataku 尤も今回の仙石氏の元の発言についても擁護できる点はあまりありません。大多数の人は原文まで遡らないのでしょうが、拾えてしまうのがネット時代。http://bit.ly/eYQLeY http://bit.ly/fUZYVF

2010-12-28 09:46:59
SUGAWARA, Taku @sugawarataku

ありがとうございます。専業主婦という属性の人が病気、と言っているわけではないことは明らかですね。専業主婦前提の社会構造への批判ということですね。 RT @azukiglg …拾えてしまうのがネット時代。http://bit.ly/eYQLeY http://bit.ly/

2010-12-28 09:55:52
女子高生実話怪談作家@芸歴三十年 @azukiglg

当人の発言主旨はそのつもりのようです RT @sugawarataku 専業主婦という属性の人が病気、と言っているわけではないことは明らかですね。専業主婦前提の社会構造への批判ということですね。http://bit.ly/eYQLeY http://bit.ly/fUZYVF

2010-12-28 09:58:32
SUGAWARA, Taku @sugawarataku

(官房長官発言抜粋) http://bit.ly/eYQLeY 「…先進国、途上国を問わず、どこの国でも多くの女性が重要なポストに就いて活躍しています。それに比べて日本は、女性の管理職が非常に少ないのです。なぜそうなってしまったのか。そこには専業主婦 の存在があります。」(続く)

2010-12-28 09:59:20
SUGAWARA, Taku @sugawarataku

専業主婦というのは、日本の戦後の一時期、約50年ほどの間に現れた特異な現象で す。工業化社会がうまくいって、働く人の大層をサラリーマンが占めるという一時的な社会構造が生み出したものです。(続く)

2010-12-28 10:00:12
女子高生実話怪談作家@芸歴三十年 @azukiglg

@sugawarataku しかしながら2010年4月から http://bit.ly/ie86se 民主党政権下で進めようとしている保育政策と仙石氏の認識にズレがあるのでは、という別種の批判の余地があるようには思います。

2010-12-28 10:01:20
SUGAWARA, Taku @sugawarataku

そのために、働く女性が結婚し、働きながら子どもを産み、働きながら家庭を運営し子育てをするという、普通に行われてきた女性の環境が充実されないままになりました。もうそんな時代は終わったのに、それに気づかず専業主婦という病気を引きずっていることが大問題なのです。(終わり)

2010-12-28 10:01:39
SUGAWARA, Taku @sugawarataku

おっしゃるとおり、講演の発言ですから、てにをはを混同する等のテクニックを使って曲解する・させる余地はかなりありますよね。 RT @azukiglg 当人の発言主旨はそのつもりのようです

2010-12-28 10:04:23
女子高生実話怪談作家@芸歴三十年 @azukiglg

@sugawarataku 今回の失言はさほど大きなニュースには「されない」でしょうけれども、産む機械発言その他の自民党時代の揚げ足失言の例になぞらえれば、「正義感という拠り所に基づくつるし上げ」は仙石氏が失脚するまで続くでしょう。

2010-12-28 10:04:25
女子高生実話怪談作家@芸歴三十年 @azukiglg

同感です。講演の未編集の音声データが出てこない限り真実は闇の中ですね。 RT @sugawarataku: おっしゃるとおり、講演の発言ですから、てにをはを混同する等のテクニックを使って曲解する・させる余地はかなりありますよね。

2010-12-28 10:07:08
NHachiya @Khachaturian

@sugawarataku どんどん「曲解」についての研究も進んでいるようですね。(笑)

2010-12-28 10:07:14
女子高生実話怪談作家@芸歴三十年 @azukiglg

@sugawarataku 元の発言主旨のうちてにをは以外の部分から意図を読み取ると、「農作業に人手が必要」「低賃金の大量雇用への従事に立ち戻ることが必要」「都市への人口集積は不要」という主張とセットでなければ、専業主婦という存在を「解消」するという主張は成り立たないような…

2010-12-28 10:10:32
女子高生実話怪談作家@芸歴三十年 @azukiglg

@sugawarataku ただ、そこに踏み込むと仙石氏の発言を巡る代理論争になりそうなので、「専業主婦(という存在が)病気」という一点に絞るのであれば、議事録に基づく仙石発言の要旨が曲解されるような要約・見出しの作成者による、恣意的な扇動と見てよいように思います。

2010-12-28 10:12:12
女子高生実話怪談作家@芸歴三十年 @azukiglg

@sugawarataku 今回だけということはあり得ませんので、これまでにも「社会全体が沸騰して正義に燃えて怒る」ようなテーマでは同様の恣意的な扇動がされていて、今後も同様のことが行われ、大多数の人は「無知ではあるが良識と正義感はある」という自負から、扇動された通りに怒る、と。

2010-12-28 10:14:00
女子高生実話怪談作家@芸歴三十年 @azukiglg

@sugawarataku 大多数の人は恐らく善良で正義感もあるだろうと思います。それだけに、「正義の怒り」を焚きつけられると、よく確かめずにレミングのように狂奔してしまう。先の大戦や主旨をよく理解しないままに安保反対を叫んだ学生運動も、同様に起こされたと理解しています。

2010-12-28 10:16:07
SUGAWARA, Taku @sugawarataku

@azukiglg 専業主婦解消ってどこかで言ってるんですか?講演は、単に働く女性が子育てしやすくしよう、という趣旨だと思いますが。それを幼稚園団体で言っているところはおそらく政治的であるのですが。

2010-12-28 10:18:43
女子高生実話怪談作家@芸歴三十年 @azukiglg

@sugawarataku http://bit.ly/eYQLeY これの1P、二段目で「専業主婦という病気」という見出しが付いています(新聞はここから取ったと思われます)が、「それに気づかず専業主婦という 病気を引きずっていることが大問題なのです。」としていますね。

2010-12-28 10:22:25
女子高生実話怪談作家@芸歴三十年 @azukiglg

@sugawarataku 「専業主婦という病気」という見出しはこの幼稚園団体が付けたのでしょうが、発言主旨は「働く女性が育児しやすくさせる(=仕事を諦めて専業主婦になる人を減らす)社会復帰できるように整備する」という結論に向かっています。

2010-12-28 10:24:54
女子高生実話怪談作家@芸歴三十年 @azukiglg

@sugawarataku 「専業主婦解消」という直接的な言葉は使っていませんが、仙石氏の発言主旨から得られる結論はそう理解されることになるかと思います。

2010-12-28 10:25:27
NHachiya @Khachaturian

@sugawarataku よりによって、こんな「直解の達人」を捕まえてなんてことを。(笑) @sugawarataku @Khachaturian ハチャさんも分析対象(笑

2010-12-28 10:26:53
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