自称反差別のオタクとネトウヨを同一視したオタク叩きについて

主に個人的見解。おススメまとめもどうぞ。 C.R.A.C野間は「リベラル」の足を引っ張っている様にしか思えんのだが…
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「反差別」を掲げて何故か同時にオタク叩きをする人(野間)が出たイベントが注目を集めている。

まとめ さやわか × 野間易通 × 東浩紀「オタク批判はヘイトなのか──艦これ、サブカル、カウンター」まとめ 6/19に行われたゲンロンカフェで行われたイベント。後半(第三部)ではドワンゴの川上量生氏が登場。 http://genron-cafe.jp/event/20150619/ ※まとめの内容はあくまでイベントの一部です ※コメントを加える場合は、元の動画を見るなど一次資料にあたることを推奨します 311388 pv 3647 246 users 190
スタハノフ(凍結中) @stakhanov4

昨晩のゲンロンカフェのスライド、やっぱり伝説感ある…(作成:野間易通氏 @kdxn) pic.twitter.com/DB9kFGpllb

2015-06-20 21:28:13
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 上記によれば野間は在特会・ネトウヨを悪しきサブカルと捉えていて、「(キモい方の)オタク」も彼の性嫌悪を背景に、悪しきサブカルとして同一視している。
 また、悪しき価値相対主義を嫌悪するのは、絶対主義的な時流に乗って「自分が正しい」とする立場だから。
 しかもオタク叩きを正当化するのに、小賢しくもわざわざマジョリティ認定している。その認定の仕方が萌えだったり2ch発祥のスラングだったり、そういう「オタク的な記号」を扱う集団を「オタク」としてフレキシブルに繋げていくことで牽強付会の電波理論が出来ている。
 そうやって狡猾に、「反差別」を笠に着た幼稚な振る舞いを正当化しているのが分かるまとめなので、長いが是非一度本文に目を通してみて欲しい。

オタク叩きと表現の自由、ヘイトスピーチ規制について問題提起

呉 哲心 @go_philospirit

「オタク」を気持ち悪いと思う人がいることくらい誰でも知っている。だから面と向かって言われても「だから何だ」と思うだろう。しかし、権利として「それを言うな」という人はほぼいないだろう。

2015-06-21 19:57:27
呉 哲心 @go_philospirit

問題なのは、個人的な感想という一線を超えたレベルでの「犯罪者予備軍」だとかの迫害扇動等(例えば、コンテンツに対する差別認定による規制圧力を掛けたり、言論のメタレベルでの攻撃)。

2015-06-21 20:02:24
呉 哲心 @go_philospirit

「反レイシズム・反ヘイトスピーチ」を標榜しながら、ネトウヨとオタクを同一視して攻撃してくるだけなら鬱陶しい馬鹿だなで済む。 その私情と不可分の活動にも関わらず、人権上問題のあるHS規制を主張し批判されたら「やっぱりオタクはネトウヨだ」という様に、全面的に敵に回っている感がある。

2015-06-21 20:05:59
呉 哲心 @go_philospirit

表現の自由を攻撃すると、散々規制され続けて敏感になったオタクが反応するという構図も確かにあるが、「表現規制反対=キモオタ」の様な都合の良い短絡思考もある。そもそも、オタク以外の誰にでもある権利としての表現の自由への攻撃を、オタクの「下」の話に矮小化するのは問題だ。

2015-06-21 20:08:49
呉 哲心 @go_philospirit

「反差別」「リベラル」は普遍主義的なパラダイムに立脚し、残念ながら平等な基本的人権についての意識は薄い。往々にして「政治的な正しさ(ポリティカル・コレクネス)」を振りかざし、逆差別によって介入することで保護する属性集団以外の他者の権利を侵害しかねない主張をするのを目にする。

2015-06-21 20:10:42
呉 哲心 @go_philospirit

本来、長期的なスパンで啓蒙していくべき人権意識を、権力によって「臭い物に蓋をする」ことで表面上取り繕う所に根本的な誤謬がある。だからヘイトスピーチを規制しているアメリカなんかでも、未だにヘイトクライムが起こるのだ。そんな先の段階の話はHS規制論者は問題にしない。

2015-06-21 20:15:47
呉 哲心 @go_philospirit

差別意識や人種間の対立は、HS規制したからといって無くせるものではない。統計的な資料に基づいて、慎重に効果を検証する必要がある。法規制の有無だけを問題とするのは愚かだ。 :「教会乱射で黒人9人死亡、警察当局はヘイトクライムと断定」news.tbs.co.jp/newseye/tbs_ne…

2015-06-21 20:20:01
呉 哲心 @go_philospirit

また、現行法でも悪質なヘイトスピーチには業務妨害や名誉棄損等で対応できることがある。更に、京都朝鮮学園前での拡声器を使った在特会のデモには、人種差別撤廃条約の人種差別に当たると判断し、司法積極主義的な懲罰的な損賠賠償判決を下している。

2015-06-21 20:29:46

オタク叩きと文化考(簡単に)

oreero_maniacs (( ⋈ )) @oreero_maniacs

@go_philospirit 個人的な印象ですが、オタクは趣味人なんで基本、政治には積極的にコミットするタイプとは思わないのですよね。その「無関心さ」が批判されるのは分からなくもないのですが、その無関心さに「政治的な解釈」は加えて欲しくはないかな、とは思います。

2015-06-20 17:44:34
呉 哲心 @go_philospirit

@oreero_maniacs 本当にその通りです。そもそも「オタク」は趣味によって形成される集団ですから、そこに政治的な解釈をしても「Aの様なオタクもいる」「Bの…」と無数に考えられ論理的に解釈と一致しない。だから「趣味に対するレッテル(解釈)」なんですよね。無意味です。

2015-06-20 17:52:46
oreero_maniacs (( ⋈ )) @oreero_maniacs

@go_philospirit 少なくても、人の「おたく」という部分に「政治的な思想」はまず絡んでないと思います。「おたく」は「趣味」や「属性」などの表象にはなりますが、思想や信条などは、その人の「個人」の問題になるでしょうし。

2015-06-20 17:57:44
呉 哲心 @go_philospirit

@oreero_maniacs 日本のウヨサヨ問わず、個人の思想ではなく趣味や属性や人種等、先天的だったり環境的な要因に還元しがちですよね。だから「オタク」が趣味であっても、その楽しんでいるコンテンツに政治性を見出す。この辺が根っこだと思うんですよね。

2015-06-20 18:07:26
oreero_maniacs (( ⋈ )) @oreero_maniacs

@go_philospirit 今は「おたく」属性が大所帯なので、このレベルでの区別はあまり意味が無いと思う。ネットのアクティブユーザーは「おたく」属性が多い、という以上の意味が見いだせるかどうかは微妙な気がします。

2015-06-20 18:14:14
呉 哲心 @go_philospirit

@oreero_maniacs いや、「オタク」の中身を見るという話です。 ネット黎明期や2ch等で一日の長があったかもしれんが、近年「非オタ」との融合が進んでいる気がします。個人的には単に「オタク」が増えたとは思えないが、その「オタク的なもの」の解釈にも齟齬がありそうです。

2015-06-20 18:27:23
oreero_maniacs (( ⋈ )) @oreero_maniacs

@go_philospirit 「非オタとの融合」が、まさに自分が言う「大所帯化」です。今は「おたく文化」というのはインフラに近い存在で、その昔の「バイク=不良」みたいな偏見は今は影が薄いように、「おたく」も今後は似たような筋道を辿るのではないか?というのが自分の見解です。

2015-06-20 18:32:29
呉 哲心 @go_philospirit

@oreero_maniacs 俺としては融合が大所帯化(かつマジョリティ)とは思わないんですよね。消費や模倣等様々な形で広がりつつあるが、同時に希釈されたものではないかと。だから結論部分は同意ですが、主に自認の面で「オタクと言えるのか」と疑問に思います。最初のレッテルに戻るが。

2015-06-20 18:54:31
oreero_maniacs (( ⋈ )) @oreero_maniacs

@go_philospirit 何をもって「おたく」らしさというのか、というのは段々と微妙になりつつあるかもしれませんね。おたくである「証」みたいものが、分かりずらくなったというか。

2015-06-20 18:58:06
呉 哲心 @go_philospirit

@oreero_maniacs 元々曖昧なものが意味が変わりながら大衆化して更に混乱している気がするので、自認を離れて「評価されるもの」として広まってますよね。電車男だとかアニメのパチンコだとかそれっぽいものや人に対して「オタク」と。自虐の様な用法もあるし、近年はそんな印象です。

2015-06-20 19:04:30
oreero_maniacs (( ⋈ )) @oreero_maniacs

@go_philospirit まぁ、おたくという語源を辿ると「私はこうだが、あなたは?」という用途ぐらいの意味だったみたいですから、元から深い意味は無い、というのもあるかもしれませんね。

2015-06-20 19:09:39
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コメント

呉 哲心 @go_philospirit 2015年6月22日
デコレーション少し自重して更新。まあこの話題は大体落ち着いた様な気がするから各自総括でも何でも好きにどうぞ。極力目は通すので。
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サトリ🔄 @satori_zako_otu 2015年6月22日
アニメアイコンのサヨクとか普通にいるのにね、何故か彼らの中では「アニメアイコン=ネトウヨ」みたいになってる不思議、ネトウヨ発言してたらエロ漫画家にRTされてブロックされてた事があるよ
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叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2015年6月22日
小林よしのりはサブカルではありません。これも彼らが牽強付会に自分達の陣地に入れようとしているだけです。松沢呉一は小林よしのりに殺意を抱いていた(死んで欲しいと願っていた)くらいですし。ハロプロ以降をキモオタに位置づけてますが明らかにAKBを外してますよね。そういうことです。小林よしのりがキモオタになりますから。野間は小林よしのりに影響を受けたと言っているようですから、外しているんですよね。これを卑劣卑怯と言わずになんと呼ぶのでしょうか。
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にれ ななき @nire7th 2015年6月22日
彼らはオタクという呼称の(主に過去の)マイナスイメージを「おおっぴらに叩いてもいい設定」として都合よく利用していたわけですが、都合よく使いすぎた(敵という敵をとりあえずオタクか右翼呼ばわりしてきた)せいもあってオタクと右翼の範疇が拡散してしまい、「都合の良い設定」として弱くなってしまった。その弱さを補完する為に、彼らの設定の中のオタクと右翼は合体したのかなあ、なんて思ったりします。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2015年6月22日
『ハロプロ以降をキモオタに位置づけてますが明らかにAKBを外してますよね。』えっ? AKBは「以降」のほうですよ。
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ケイ @qquq3gf9k 2015年6月22日
「自分の好きなもの以外は全部キモオタ」と50歳児がかんしゃく起こしてるだけ。
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ケイ @qquq3gf9k 2015年6月22日
釘バット愛好家は確実にキモオタに分類されると思うのだがな。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年6月22日
これ、普通に「俺の好きなもの」「嫌いなもの」でいいのでは…。
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大言壮語 @burado1 2015年6月22日
攻撃理由が自分の感情だけだから批判がやまない。どうしてここまでこじらせてしまったのか…?
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呉 哲心 @go_philospirit 2015年6月23日
satori_zako_otu 俺は最近アニメアイコンにしたが、左翼だと思ってます(日本の「リベラル」とかは鍵括弧が必要だろと思う)。「ネトウヨ発言」というのもよく分からない。何故ならレイシズムも日本人至上主義的な意味で「右」に含まれちゃう現状があるから、みんな用語を明確にした方がいいんじゃないかと。そういう意味で俺は「ネットレイシスト」の呼称を提唱するわけですが、ウヨサヨ二元論には慎重に中身を見る必要がありますね。
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呉 哲心 @go_philospirit 2015年6月23日
釘バットの話が出ているからリンク貼っておくか。知らない人は是非。「人権クルセイダーズの正装備・とてもかっこいい釘バット(借り物の美術品w)http://togetter.com/li/760240
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サトリ🔄 @satori_zako_otu 2015年6月23日
go_philospirit すごくわかる話だ。ネトウヨという言葉は最初はネット上で保守的発言をする人というくらいの意味でしかなかったのに、もう便利に使われすぎてレイシストやデマスピーカーといった意味合いが付加されたてしまった、無職の中年童貞だとか(笑)。安倍政権を支持すると言っただけでネトウヨ呼ばわりされるのに、自動的に差別主義者で嘘吐きで無職の中年童貞にされてしまうという。もうただの差別用語になってしまった感がある、あまり私も自称したくはないが、最近はもう面倒になってきて(笑)
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サトリ🔄 @satori_zako_otu 2015年6月23日
野間さんがどこだかの対談で言ってたけど、「韓国のことを(悪く)言うのはネトウヨだ」と言ってた、それもうネット関係ないよね?っていう、言論界で記事書いてたり政治家だったりもそういう括りで言ってた、ネトウヨっていうものがもう何なのかわからない。
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にれ ななき @nire7th 2015年6月23日
結局右翼も左翼もオタクもネトウヨも本来の意味を離れて「自分が叩きたい相手へのレッテル」として使われることで本来の意味が霧散して、撒き散らされた嫌悪感情がさらに溝を深めている、んだと思うんですよ。で、おそらく将来その溝の原因を確かめようとしたら、ヘイト正当化に使われた、実態のつかめない謎の妖怪「キモオタ」「ネトウヨ」にぶちあたるんだろうなあ、と。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2015年6月23日
そもそもの話をすると「差別解消」が目的ならば数十年に亘る教育で為されるべきなのに、短期的に暴力で解消しようとしたり「マイノリティの権利の為に日本人全ての人権(表現の自由)は規制されるべき」と乱暴な論理を展開するので忌避されているのに気付いていない
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2015年6月23日
政治活動家は身内で固めているからか、日本人(またはオタク)の最大多数はノンポリである事を忘れ「俺達の側に付かない奴は敵」と踏み絵を踏ませる。これでは賛同者が増えるはずもない。議論は常にギャラリーを意識して行うべき。対立する相手を口汚く罵倒する人物は内輪から賞賛されても、味方を増やす(リクルート)の役には立たない
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サトリ🔄 @satori_zako_otu 2015年6月23日
ああ、このスレ的に言ったら「ネトウヨ」に「キモオタ」がさらに付加されたっていう事ですよね。
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呉 哲心 @go_philospirit 2015年6月23日
satori_zako_otu 上の二人が素晴らしいコメントしてくれているが、要はわざわざレッテルや踏み絵の語法に乗ってやる筋合いは無いという話。例えば「ネット」を外すとか、俺の勝手なお節介提案だけれども。
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鐘の音@C99受かれ @kanenooto7248 2015年6月23日
単なる野間の俺定義じゃねーかw コミケはオタクで、エロはキモオタとか、野間は全くサブカル界隈のことを知らないんじゃねーか?
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愚者@勇者部満開14不参加 @fool_0 2015年6月25日
少なくとも、ネトウヨという単語を安易に使う輩は信用度皆無であることは断言してもいいかと。
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星五104体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年6月25日
差別で俺定義振り回す奴はアホ以外の何物でもないんだよなぁ・・・
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星五104体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年6月25日
そしてそんなのが反差別と名乗って暴れてるという地獄
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四条あき @Aki_Shijou 2015年12月12日
[c2350357] わざわざ無能晒しにご苦労様です。定義には根拠があるはずなんだけど「俺様の思うことは絶対」以上のものを見たことがないんですけどその辺りどうなんでしょうか
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キカイザー @kikaiser 2016年2月7日
ネトウヨ連呼厨は低能であると言う事実を現してるな
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ザク @MS06zaku0 2016年2月7日
野間が暴れればばれるほどゲームやアニメに過度の偏見を持たない若年層が反発して 対立思想側に走るだろうね。まあそれを望んでるんだろうけど
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