【原発】「福島県民を傷つけているのは脱被曝じゃない」という脱被曝の人に脱被曝からの中傷についてとか、甲状腺がんの検査とかについてお話してみました。

つかれた。
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兄ぃ @any_k

ちだいさんがなんか気持ち悪い粘着してるけど、「元々ゼロでないものは調べる数を増やせば見つかる数も増える」と「事後由来で発生が増える」は違うってずっと言われてるのに、4年経っても違いが理解できないみたい。 pic.twitter.com/oXeRymvdU8

2015-06-24 06:47:27
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※事後由来→事故由来 の誤字です。

兄ぃ @any_k

ちだいさんみたいな、脱被曝の人達の妄想と無知による差別と偏見から、被災地の人達・子供達が守られ、総合的にリスクの少ない健やかな生活を送れることが自分の望みです。 twitter.com/any_k/status/6…

2015-06-24 06:55:28
杉ちゃん @den821

いやいやw脳内で都合のいいデータに書き換えすぎでしょ兄ぃさん。他の地域と発症率比較してみろって。自己防衛に色々すりかわってるのかしら twitter.com/any_k/status/6…

2015-06-24 07:27:26
兄ぃ @any_k

福島で話題になってるのは発症率ではないですし、他地域との比較では特異な差はないことはわかってますけど。それが理解できないからそんなになっちゃうんですよ。発症と発見を違いを理解しましょう。 @den821 twitter.com/den821/status/…

2015-06-24 07:31:49
杉ちゃん @den821

何言ってんだ?事故当時18歳以下だった子供達の甲状腺ガン発症は他地域と全く違うってデータででてるけどな。湾曲して理解してる人にはわかんないよねと思いました。 twitter.com/any_k/status/6…

2015-06-24 07:44:46
兄ぃ @any_k

全員への歯科検診で40人のクラスAで虫歯が10人、20人のクラスBで5人見つかったとして「虫歯が痛くなって歯医者にかかる人数」と比較して「クラスAは他より虫歯が増えてる」って結論導くのに違和感ありません? @den821 twitter.com/den821/status/…

2015-06-24 07:45:44
兄ぃ @any_k

asahi.com/sp/articles/AS… RT @den821: 何言ってんだ?事故当時18歳以下だった子供達の甲状腺ガン発症は他地域と全く違うってデータででてるけどな。湾曲して理解してる人にはわかんないよねと思いました。 twitter.com/any_k/status/6…

2015-06-24 07:48:23
リンク 朝日新聞デジタル 甲状腺がんの発見頻度変わらず 福島と他県で 環境省:朝日新聞デジタル 環境省は28日、福島県外の子ども約4400人の甲状腺検査で、1人ががんと診断されたと発表した。東京電力福島第一原発事故による被曝(ひばく)の影響を調べるための福島県の子どもの甲状腺検査では、結果が判
兄ぃ @any_k

他地域と全く違う、って、もしかしてチェルノブイリで発生したタイプとは違う、ってデータが他のと混ざって伝言ゲームでこうなってんのかな?他地域との同条件での検査では大きな差はでてないよ。 twitter.com/any_k/status/6…

2015-06-24 07:53:22
兄ぃ @any_k

見てみたいのでどのデータのことか教えてください RT @den821: 何言ってんだ?事故当時18歳以下だった子供達の甲状腺ガン発症は他地域と全く違うってデータででてるけどな。湾曲して理解してる人にはわかんないよねと思いました。 twitter.com/any_k/status/6…

2015-06-24 08:08:13
杉ちゃん @den821

↓こういう人って自分で調べないよな〜。クレクレ。マジめんどくさいから自分で調べてって言うと、イチャモンつけてくるの目に見えてるからな〜

2015-06-24 08:55:41
杉ちゃん @den821

↓こういう人程自分で調べないで教えてクレクレして、めんどくさがって自分で調べろよと言うと、答えられないんだ!と勝ち誇ったようにイチャモンつけてくんだよな。確率の話してんのにとんちんかんな返事してくるしよ。

2015-06-24 08:59:36
兄ぃ @any_k

@den821 読みましたけど、ヨウ素の飛散状況と相関がなさそうだな、というのと、人口(母集団)が少ないとでてくる揺らぎの範囲内だと思いますよ。あと、福島県と他県で差がないという話を、何故福島県内でのばらつきで覆せると思ったんですか?

2015-06-24 21:51:47
杉ちゃん @den821

@any_k ゆらぎの範囲内とは具体的にはどういう事でしょうか?感覚的ものですか?具体的論拠があるなら教えてくださいますか?

2015-06-25 01:53:13
杉ちゃん @den821

@any_k 福島と他県とで差異が無いというデータが調べてもわからなかったので教えてくださいますか?朝日の記事でも福島は多かったので、よくわからなくなりましたのでこれもゆらぎとやらなのかと思い聞いています。

2015-06-25 01:55:18
杉ちゃん @den821

福島出身の方がナーバスになる問題とはわかっているが、福島県と一括りにしてしまうのは良く無いが地域によっては住むのはやめた方がいいように思い、友達に意見を求められた時に、「海外旅行で危ないかもしれないと言う場所がどんなに素敵でも、リスクを避けるよね。子連れ旅行なら」と話しました。

2015-06-25 02:04:39
杉ちゃん @den821

風評被害だなんだ言うけど風評被害を起こしてるのは食べて応援とか言ってるヤツらでしょ。私は食べても食べなくても応援派です。福島産でもきっちり検査されて安全と確認されたら食べてます、はっきりわからない場合は避けてます。

2015-06-25 02:07:01
兄ぃ @any_k

@den821 えーと、朝日の記事でもわからない、というのは、単純に分子を分母で割った数字を比較しても、統計での意味のある差がなかった、というケースが理解できないということですか?

2015-06-25 06:57:53
兄ぃ @any_k

@den821 他県との比較についてはこちらにリンクがあるのでどうぞ。 www47.atwiki.jp/info_fukushima…

2015-06-25 07:00:37
兄ぃ @any_k

@den821 あと、こちらは反原発のかたがまとめたものですが、 togetter.com/li/713253 有意差あり、なしと言っているあたりに注目して、統計上の差というものを考えてみてください。分母が少ないと、一つ分子が増えるだけでどかっと単純な数字が上がってしまうんです。

2015-06-25 07:08:54
兄ぃ @any_k

@den821 あなたの示したブログで、赤くなってて「割合が高い!」って言われてるところ、発見数は1人とか2人とかばっかりですよね?であれば、その自治体を調べてもらうと、人口が少ない=分母に入れてる数が小さすぎる というのがわかるはずです。つまり、統計での精度が低い地域になります

2015-06-25 07:19:21
杉ちゃん @den821

@any_k 違いますよ。10万人に換算しても、高い数字を出しているとしても分母が少ないから揺らぎの範囲内とするならそのゆらぎの範囲内というのはどの範囲までなのかわからなくなったのでゆらぎの範囲内というのがどの範囲か教えて下さい。個人の感覚的物?それともハッキリとボーダーのある?

2015-06-25 07:36:42
杉ちゃん @den821

@any_k 文字数の制限で敬語でなくなってるのですが、大変申し訳ございません。

2015-06-25 07:37:33
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