元自衛官から言わせてもらえば、新隊員教育隊の前期課程3か月で基本的な歩兵を育て上げることは可能なんだが? #徴兵制

はっきり言って「近代兵器云々の時代に徴兵制はありえない」と言う論調など、自衛隊を経験したことのない者の希望的願望でしかない。その気になれば徴兵して3か月で最低限の戦力になりうる兵士を育てることは可能。さらに3か月あれば現役自衛官と同じ水準の兵士も育てられる。
政治 教育隊 お笑い違憲軍 自衛隊 徴兵制
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27年7月16日追記

陸上自衛隊は入隊後半年で第一線部隊に配属されるんですが・・・。 陸上自衛隊 教育訓練・その他活動

新隊員前期教育修了について
 「新隊員前期教育修了」について紹介します。
今春に入隊した新隊員約8,100名は、約3ヶ月間にわたる教育を修了しました。
 新隊員前期教育では、陸上自衛官として部隊で勤務するために必要な基礎的かつ共通的な内容の教育を受けました。

 今後、指定された職種ごとに分かれ、専門的な教育を約3か月間受けたのち、第一線部隊における活躍が期待されます。

訓練に10年かかると言う佐藤議員が嘘をついているのか、6ヶ月で第一線部隊に配属するという防衛省が嘘をついているのか、指摘するまでも無いでしょう

今年の4月に入隊した陸自自衛官8000人が、既に3ヶ月の前期教育を終え、今後専門的な教育を3ヶ月受けた後は「第一線部隊における活躍が期待」されているわけです。つまり、入隊後半年で第一線部隊に配属できる程度には訓練できるわけです

Republic of Uruma @RepUruma
元自衛官から言わせてもらえば、新隊員教育隊の前期課程3か月で基本的な歩兵を育て上げることは可能なんだが?近代兵器云々も後期課程3か月で専門分野の戦技を習得できる。士気は教育隊で洗脳するので問題ない。よって下の言訳はナンセンス。 twitter.com/takashinagao/s…
Republic of Uruma @RepUruma
#集団的自衛権#安保法制 を推進している自衛官はすべて上級幹部のみ。そもそも一線級の戦地に立たない幹部が何を言っても、彼らは自分が死ぬリスクを負うことはない。野党は実際に死ぬリスクの高い下士官またはOBを呼んで彼らの本音を聞き出すべき。戦争で死ぬのは下っ端のみ。
Republic of Uruma @RepUruma
@KEIKO207 後期課程は歩兵、偵察、補給、建設、大砲、高射、戦車などの専門分野を習得する課程ですね。頭の悪い人はだいたい歩兵(普通科)行きでした。陸上は英語できない人間でも大丈夫ですよ。大昔はヤンキーやヤクザ崩れでも入れましたが、2000年ごろから大卒もいます。
Republic of Uruma @RepUruma
何がライザップだよ。失礼にもほどがあるな。いっぺん自衛隊に入ってから言ってみろ。 twitter.com/kirik/status/6…
Republic of Uruma @RepUruma
@1WnlqVSJd1d8Qc0 @matsuikei 兵器の基本操作と運転なら3か月で習得できますよ。自衛隊の専門分野は頭ではなく体で覚えるものがほとんどですからね。頭を使う簿記と比べてはいけません。
Republic of Uruma @RepUruma
下の言動は失礼だが、本当に体をしぼりたい者はライザップより陸上自衛隊に入隊しろ!たった3か月で理想の体が作れる。 twitter.com/kirik/status/6…
Republic of Uruma @RepUruma
@tandaji @kirik 後期課程3か月は配属先部隊の基本的知識の習得です。後期課程終了後、配属先でさらに熟練度を上げていくのが通例です。ただし、後期課程修了でも十分戦力にはなります。
Republic of Uruma @RepUruma
@1WnlqVSJd1d8Qc0 私が言いたいのは6か月もあればそれなりの戦力になる兵士を育てることが今でも十分可能だということ。最近はやりの「近代兵器主流の時代に徴兵制はありえない」論を否定したいということ。
Republic of Uruma @RepUruma
自衛隊入隊時、見知らぬ他人でも同じ屋根の下で飯を食って、教官に3か月絞られるをの耐えれば自然と「同期の絆」が生まれる。そこには命を預ける仲間の絆がある。どんな性格がまがったやつでも、異なるイデオロギーをもったやつでも不思議とそうなる。自衛隊の教育とはそんなところだ。
Republic of Uruma @RepUruma
はっきり言って「近代兵器云々の時代に徴兵制はありえない」と言う論調など、自衛隊を経験したことのない者の希望的願望でしかない。その気になれば徴兵して3か月で最低限の戦力になりうる兵士を育てることは可能。さらに3か月あれば現役自衛官と同じ水準の兵士も育てられる。
Republic of Uruma @RepUruma
どんなに頭の悪い奴でも前期課程で小銃の撃ち方を教えてやれば中には狙撃に向いた者も出る。そんな素質を持った奴は普通科送りだ。なにより近代兵器を扱う前に、全ての自衛官は前期3か月で近接戦闘訓練を受けることが現実として存在する。
Republic of Uruma @RepUruma
こいつ私が妄想でも言ってるかのような言い分だな。これでも野戦特科でFH70の射撃訓練を受けて、その後3年ほど野戦特科通信部隊で勤務してたんだがな。小銃射撃は得意じゃなかったが。 twitter.com/ATOR86/status/…

コメント

セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2015年7月2日
日本の自衛隊に人数が必要なのは鉄砲撃てるだけの歩兵ではなく持ち場を受け持てる護衛艦クルーです。ってことで以上終了。はい解散ー!
ヨームシウマイ弁当 @yo_mu 2015年7月2日
|д`)…なるほど、とりあえず使いものになるまでに3~6ヶ月もかかるのね…悠長だなぁ…
小川靖浩 @olfey0506 2015年7月2日
…で、「必要最低限品質の兵」を数揃えて何だといいたいんだろう。そもそもなんで「教育課程過ぎた後もずっと訓練をし続けるのか」に関して言及してないし(すれば「基本的な歩兵云々」と矛盾しかねない話というのもあるが)、そもそも「志願兵」という士気のベースが割と高い人材を絞って、という事もプラスに働く話なんだがな。徴兵は基本どうしても士気は志願兵に比べれば落ちるし、教導に対する新兵の頭数が増えれば時期に質も低下してくる。時代はすでに電撃戦の時代なのに正直鼎の重さを聞きたくなるところだが。
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年7月2日
Dongpo_Jushi_x 『護衛艦クルーです』 一体誰がそんなことを言っているのですか?
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年7月2日
olfey0506 『時代はすでに電撃戦の時代なのに』 素人が集まってきているIS、イスラム国なのに。対策に苦労しているのは気のせいでしょうか
星五80体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年7月2日
単にイラク軍が雑魚いだけだ・・・。米軍だけで相手してるわけじゃねぇよ・・・。大体、こんななんちゃって自衛官を崇めるとかアホなのかお前ら?
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2015年7月2日
その能力も装備も意志も持っていないのに「頭数揃えれば中東に殴りこみに行ける」って小学生並みの発想にワロスw 麻雀で人が足りないって話じゃなんだが?www
小川靖浩 @olfey0506 2015年7月2日
Anonymous_jp_ 半分非対称戦である上、防戦側が必ずしも士気が高くなく、ISISは聖戦として無暗矢鱈に士気が高いためですが。ちなみにこのまとめに照らし合わせるとイラク、シリアでは徴兵制がとられており、聖戦を唱えているISISが志願兵という形を照らし合わせると皮肉にもあなたご自身が徴兵と志願兵の基本的な質の違いを証明する結果となりますけどね。
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2015年7月2日
陸海空それぞれ求められるモノが違うのだろうな。 海だともう少しで一人前、という時期に二士は任期切れでやめてっちまうって聞いたことがある。
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年7月2日
olfey0506 『半分非対称戦である上』 時代は電撃戦のはずですよね?
星五80体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年7月2日
つーか、どうやって徴兵制ぶん回すんだ?毎度毎度言うのも何だが「軍事費どうすんだよ」と言うな。予算爆増待ったなし。後、そもそも遠隔地で戦うための装備品買ったりしないといけないんですけどね。自衛隊は元よりそう言う装備品は無い。想定してないからな。
nekosencho @Neko_Sencho 2015年7月2日
まあ、普通は国際関係が悪化してきてから(どちらが悪いかとか言う議論はおいといて)戦争になるわけで、六ヶ月くらいは十分訓練期間として取れるんじゃないですかね。たとえば戦前の日本、国際連盟を脱退が1935年、アメリカの対日石油全面禁輸で41年6月
星五80体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年7月2日
>時代は電撃戦のはずですよね? 非対称戦であるISILを例に出すこと事態がアホと言っている。日本が連中とやり合うとは驚きだ。テロリストとはある程度やり合うだろうがな。それ以前にこっちが想定してんのは国対国だ。更に言えば志願制で士気が高いISILの方が戦果を上げてるってのは徴兵制は役に立ってない証左だろアホニマス。いい加減その犬の糞にも劣る脳みそしか持ってないなら早く首吊って死ね。目障りだ糞虫。ゴキブリよりもテメェが不快だ。呼吸するだけで二酸化炭素が無駄に排出されるわゴミめ
nekosencho @Neko_Sencho 2015年7月2日
あと、今のところ志願兵しか入れてない自衛隊の訓練事情と、徴兵で、嫌がってる人も多数混じってるだろう兵士の訓練で似た具合にいくかって話もありますよね
bays★ball @bays_ball 2015年7月2日
twitterにおいて「元自衛官」の肩書が信用できるのは佐藤議員だけだな。
星五80体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年7月2日
六ヶ月で一人前っすか。カカシを金かけて増やすんですか。無駄なことするなぁ・・・。そもそもなんで「日本単独でやることを考えてる」んだろうな。何のための日米同盟だよ・・・。仮想敵国は中国だが、中国と軍拡競争とか死ぬ気か?ソ連ですらアメリカ相手にやって死んだのに?
大言壮語 @burado1 2015年7月2日
日本で素人兵士も導入するような本格的な陸戦が起こるって、その時点で半ば防衛に失敗しているという話です。それから徴兵しても全く足しにはなりません。
小川靖浩 @olfey0506 2015年7月2日
Anonymous_jp_ ええ、だからISISも士気の低さに付け込んで一気に勢力を拡大したわけで。勢いも速度がないと付け込むのが難しくなってますしね。ただ、如何せん無駄に敵を作るやり方により有志連合を作らせることになって均衡状態になってしまいましたが。
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年7月2日
bays_ball 『佐藤議員だけだな』 兵士として使えるようになるのは10年はかかると言っている"馬鹿"ヒゲの隊長ってそんなに信用できます? http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20150623/1435078559
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年7月2日
burado1 『本格的な陸戦が起こるって』 集団的自衛権と個別自衛権を混同してません?
プレーンビスケット@タウイタウイ泊地 @plain_bis 2015年7月2日
半年で独り立ちさせた新入社員の仕事ぶりなんて危なっかしくて見てらんないんだけど、自衛隊のお仕事ってそんな簡単なの?
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年7月2日
olfey0506 『有志連合』 "徴兵制だから兵が弱い"のではなかったのですか?
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年7月2日
plain_bis 『自衛隊のお仕事ってそんな簡単なの?』 兵器の基本操作と運転なら3か月で習得できますよ。自衛隊の専門分野は頭ではなく体で覚えるものがほとんどですからね。頭を使う簿記と比べてはいけませんhttps://twitter.com/RepUruma/status/616501287102779392
愚者@7/7勇者部満開十:蔵-38 @fool_0 2015年7月2日
陸自を決して下に見る訳じゃないが、まとめ通り育て上げられるとしても高度な専門術科を必要とする海自と空自は無理だなあ。現に海自の予備自衛官もあくまで陸上勤務を対象にしているのであって、自衛艦等に乗せる事は全く考えてないし。空自の方は知らないけど当然ながらパイロットは論外、レーダー運用や迎撃ミサイル扱わせるにも専門知識及び技能が要るから海自以上にハードル高いかもしれない。
小川靖浩 @olfey0506 2015年7月2日
Anonymous_jp_ 「基本的な歩兵」≠「実戦で使える歩兵」だからな。このまとめのタイトルを別の物に当てはめれば一発で理解できる話だが、「どんなスポーツでも新人も3か月鍛え上げればプロと遜色のないレベルで活躍できる」というようなものだからな。
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年7月2日
olfey0506 『「基本的な歩兵」≠「実戦で使える歩兵」だからな』 一体誰がそのように言っているのですか?
愚者@7/7勇者部満開十:蔵-38 @fool_0 2015年7月2日
そうそう、陸自でも例えば化学防護隊やレンジャーといった特殊かつ精鋭な隊員の代わりを短期間で養成するのは不可能。鍛えればどうとでもなると主張する人は、自ら実証してみてね♪
panhiki @panhiki 2015年7月2日
前期教育期間で行進ができるようになって銃の撃ち方と分解組み立てができるようになったから一人前って戦列歩兵でも作りたいのかな?
嘘@銃剣クラスタ @bayonetbayonet 2015年7月2日
「近代兵器だから徴兵は無理」って意見は確かにトンデモで、今でも半年特訓して現場で訓練しながら仕事に付くんだから別に無理な訳ではない。徴兵が無意味なのは「そこまでして兵隊かき集めて今の日本でどうすんのよ?」って部分なわけで
小川靖浩 @olfey0506 2015年7月2日
Anonymous_jp_ …有志連合参加国はほとんどが志願兵制なんだが
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2015年7月2日
だいたい民間企業ですら、研修明けの新人社員が戦力になるまでに何年掛かると思ってるんだ? まー職種や部署によっても変わるにせよ┐(´∀`)┌ヤレヤレ
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年7月2日
olfey0506 お聞きしているのは『「基本的な歩兵」≠「実戦で使える歩兵」だからな』 一体誰がそのように言っているのですか? です
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年7月2日
bayonetbayonet 『徴兵が無意味なのは』 集団的自衛権の施行後に海外での戦死が度重なれば入隊希望が激減しかねないのですが。自衛隊隊員数が足りなくなったら一体どうするのです?
小川靖浩 @olfey0506 2015年7月2日
Anonymous_jp_ いや?ちゃんと返答先を確認しな。その前の"『有志連合』 "徴兵制だから兵が弱い"のではなかったのですか?"に対する返答だが?
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年7月2日
olfey0506 元の発言は『佐藤議員だけだな』 兵士として使えるようになるのは10年はかかると言っている"馬鹿"ヒゲの隊長ってそんなに信用できます? http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20150623/1435078559 ですよ?
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年7月2日
olfey0506 お聞きしているのは『「基本的な歩兵」≠「実戦で使える歩兵」だからな』 一体誰がそのように言っているのですか? です
嘘@銃剣クラスタ @bayonetbayonet 2015年7月2日
jigen_the3 朝から晩までみっちり半年間叩き込む自衛隊つうのは悠長なところじゃないんで、後期課程でも使い物にならないと判断されると現場で辞めるか首を吊るまでまで部隊でいじめ抜かれるます。(そもそも1番の下っ端なんて二年で辞めることもできるんだから、数年かけてやっと一人前なんてのはまったく現実的な軍隊ではない)
小川靖浩 @olfey0506 2015年7月2日
Anonymous_jp_ で返答だが、そもそも佐藤議員は「実際の活動に参加した兵士であり指揮官」であり、「実際の現場・戦場で求められる兵の質」を知っているから否定的発言となってるわけなんだが。その弁を否定して「このまとめで引用する」のであればそれは「基本的な歩兵」と「実戦で使える歩兵」を混同している事の証左なんだが。「別だ」というのであれば、そもそもなぜこのまとめで引用したのか、となるんだがね。
Sanmaru @Takaoq0225 2015年7月2日
wikiとGoogle先生に教えを請えば、3か月で基本的な自称自衛官を育て上げることは可能なんだが。 まで読んだ
大言壮語 @burado1 2015年7月2日
Anonymous_jp_ 陸戦しないなら徴兵制する意義なんてありません。志願兵を5年、10年と教育していけばいい。
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年7月2日
olfey0506 『知っているから』 10年かかると言っている時点で"馬鹿"佐藤と指摘いたしますが、間違ってますか?
Hoehoe @baisetusai 2015年7月2日
電撃戦はお金持ってるほうが勝つ確率が高いので、貧乏な連中が対抗するために編み出したのがゲリラ=非正規戦。今んとこどの国も効率よく非対称戦争勝てる戦法はこしらえてないのでは
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年7月2日
burado1 『陸戦しないなら』 集団的自衛権の施行後に海外での戦死が度重なれば入隊希望が激減しかねないのですが。自衛隊隊員数が足りなくなったら一体どうするのです?
あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2015年7月2日
あほにますとねとうよきらー(笑)は、よほど中国に侵略戦争を仕掛けたいと見える。
星五80体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年7月2日
>集団的自衛権の施行後に海外での戦死が度重なれば入隊希望が激減しかねないのですが。自衛隊隊員数が足りなくなったら一体どうするのです? なんで「自衛隊」なのに積極的に戦争を仕掛ける想定なのかさっぱり分からん。9条は依然として存在するのにな、憲法を蔑ろにするとかなんて極右なんだろうね、アホニマスくんはw
小川靖浩 @olfey0506 2015年7月2日
Anonymous_jp_ 「幾何学に王道なし」何のために平時でも毎日訓練してると思ってるんですか?
Hoehoe @baisetusai 2015年7月2日
欧州各国がアフガンなどに出兵して犠牲を出し、色々な問題が起こったとは聞き及びますが、志願兵が激減したという話は聞いたことがないですね
ケロちゃん@釜 @xenon122 2015年7月2日
Anonymous_jp_ 戦争中に兵士が足りなくなって志願制から徴兵制に移行した国ってある?君の言い分が正しいならそういった国が沢山ないとおかしいよね。
Hoehoe @baisetusai 2015年7月2日
中国兵をハイテク兵器でガンガンぶっ殺せば士気が激減して問題はかなり解決するかもしれませんね
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2015年7月2日
bayonetbayonet 自衛隊の内部事情にそれほど詳しい訳ではないが、仮に自分が部隊に対して支持を出す側だとしたら、やっと自分の身を守れる程度?の兵士を自分の部隊には加えたくないなー、ましてや戦局に影響を与える可能性が高いなら尚更(勿論、本人のためにも)って意味でしたが、それとも本当に3ヶ月で実戦投入出来る程度に育つのですか?
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年7月2日
olfey0506 『平時でも毎日訓練』 http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20150623/1435078559 任期制自衛官制度があるのに10年かかると言ってい時点で"馬鹿"佐藤と呼称するに値すると考えますが間違ってますか? 間違っている、間違っていない。いずれかで返答してください
星五80体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年7月2日
末期戦想定して喚く奴はなんで中国と日本が単独で戦争するのを想定するのかなぁ?蓋然性が高いことを早く証明しろよ?アホニマス。
大言壮語 @burado1 2015年7月2日
Anonymous_jp_ 足りなくなる前に増員かけるのが普通の軍隊です。それでも足りなくなる事態があるのなら、安保条約によるアメリカの助力にすがるしかないでしょうね。徴兵しても無意味です。
Hoehoe @baisetusai 2015年7月2日
Anonymous_jp_ それは一人の自衛官を10年と言う意味でなく部隊を、と解釈すべきではないでしょうか
星五80体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年7月2日
>任期制自衛官制度があるのに10年かかると言ってい時点で"馬鹿"佐藤と呼称するに値すると考えますが間違ってますか? お前人の事言えるほど頭良くないしな。うん。馬鹿じゃないが?間違ってるのはテメエの知能だけだ。大体専門的なものになればなるほどそりゃ習熟が必要だっての。
JINMIN_party_Japan @Net_Uyoku_JpJ 2015年7月2日
話は変わります。確かに「兵」は育成に時間はかからないかもしれない、しかしひとつの問題としてその兵を指揮する「下士官」などは育成にもっと長い時間と費用(徴兵制でまかなえないため)がかかることです。その点は解決されているのでしょうか?
セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2015年7月2日
Anonymous_jp_ お前って常々バカだなと思ってたけど、日本の周りに何があるのかも知らなかったのな。本格派のバカだな。
星五80体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年7月2日
志願兵が激減などしていないよな、それ。比率が減っただけで。俺は「貧困層の志願率の激減」を提示したが、「志願率事態が激減した」例は出していないし。そもそも志願率が低下しているのなら、なんで米は普通に志願兵で回せてるんだ?うん?答えろよアホニマス。脳みそが腐ってるから日本語がわからないのかな?
Hoehoe @baisetusai 2015年7月2日
Anonymous_jp_ それはアメリカの話であって欧州ではないですね
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年7月2日
baisetusai 『解釈すべき』 任期制自衛官制がある時点で無理ですね。
嘘@銃剣クラスタ @bayonetbayonet 2015年7月2日
jigen_the3そりゃ敵は新人だからと言って待ってくれませんから。(と言うか朝から晩まで寮住まいでほぼ24時間研修を半年やれば、大半の仕事は人並みには仕事が出来るようになるでしょう。その内の一つが自衛隊ってだけですw
嘘@銃剣クラスタ @bayonetbayonet 2015年7月2日
韓国も自国で兵器開発ができる先進国だけど徴兵やってるし、世界の精鋭の一角に数えられるイスラエルだって徴兵制だしなぁ。「いまは最新兵器をつかうから徴兵はありえない」ってどこから生まれた意見なんだろうか?
小川靖浩 @olfey0506 2015年7月2日
Anonymous_jp_ 一言で間違っているといっても差支えないでしょうな。あくまで「少数精鋭を旨として、速戦即決で作戦を完了させる」というのが現代戦術の基本なんだけど、それをどんな状況であっても達成できるようにするには熟練が必要になってくるわけになる。そして、徴兵は基本兵役として促成栽培ですぐ放出という構造からその熟練を生み出すのが困難な構図である以上、君の解釈は間違っていると断言できる。
星五80体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年7月2日
>任期制自衛官制がある時点で無理ですね。 そもそも十年間も居るようなのは当然だが士官クラスとか上の人間だ。下っ端は入れ替えて若いのを常に確保しておくんだよアホ。
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年7月2日
olfey0506 『間違っているといっても差支えないでしょう』 「実際の活動に参加した兵士であり指揮官」であり、「実際の現場・戦場で求められる兵の質」を知っている、という発言は一体なんだったのですか?
Hoehoe @baisetusai 2015年7月2日
Anonymous_jp_ 古参の下士官というのは存在しますので
星五80体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年7月2日
徴兵制度はむしろ韓国やイスラエルみたく「かなり近くに緊張状態にある国が有る上に陸軍国家だから」なんだがな
Hoehoe @baisetusai 2015年7月2日
ていうかこの人、任期制って全員任期きたら強制除隊するとか勘違いしてないかな
星五80体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年7月2日
baisetusai 頭の可哀想な子なんでそれを指摘しても揚げ足取りを続けるよ。基本的に救い様がないガイキチだから
戸国梨 @nanashi_tu 2015年7月2日
陸自の士の基本教育だって最低4ヶ月、しかもそれじゃ数合わせの歩兵としてすら実戦には出せないレベルじゃないの?志願制でこれだよ?
Hoehoe @baisetusai 2015年7月2日
古来、訓練も装備も全兵士に行き届いた軍隊など存在しえたのか?
Hoehoe @baisetusai 2015年7月2日
揚げ足取るようで申し訳ないけど俺らの大半も軍隊生活の現実は知らないはずだ
戸国梨 @nanashi_tu 2015年7月2日
海自や空自の人間を徴兵で賄う事態ってどんなだ?基地警備とかでとにかく案山子でいいから頭数が欲しいから、とか?船の要員がそんなに必要な状況って、大分沈んでて人員の補充以外も色々足りてなさそう。陸が海外に攻めて行くにしても、案山子じゃ困るしねえ
Hoehoe @baisetusai 2015年7月2日
「10年鍛えた古兵のみの部隊ならばやれる」と言いたかったのかもしれない
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2015年7月2日
どっちにしろ有志連合側も「イスラム教対キリスト教」って対立軸にしてしまうとISIS側に大義名分を与えて活気づかせてしまうので、戦力としての米軍を当てにしたいなら国連安保理決議を急がせるんじゃないか?(中・露側も対ISISでは反対勢力ではないし) 米国だけが日本を引き連れて参戦なんて有志連合側が納得しないと思うんだが? しかし、おサヨク様の方が余程戦争したい様にしか見えないところがアホだなーとしかw
小川靖浩 @olfey0506 2015年7月2日
Anonymous_jp_ …馬鹿呼ばわりした相手の経歴を知らんのか?まさか
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年7月2日
olfey0506 『馬鹿呼ばわりした相手の経歴を知らんのか?』 経歴を知ったら「10年かかる」という発言は正しいとなるのですか?
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年7月2日
匿名という存在下で「三ヶ月(半年)」で使えるようになるという発言にはまだ留保が必要ですが。国として「2年(3年)」で使えるようになると判断しているわけです。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2015年7月2日
まとめは別に徴兵制の是非とか自衛隊が徴兵制をとるのかとかではなくて、現代の軍隊では職業軍人しか戦力になれない、ということはない、だからそれを理由に徴兵制がありえないというのは成立しないよ、というだけの話だと思うんだが。別に戦力になるからって必ず徴兵制になるわけじゃないんだから。あと、徴兵制ってのは別に必要なときに素人をいきなり動員して戦場に送り込むような仕組みじゃないし。そんなのWW2末期の追い詰められた国くらいだ。
星五80体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年7月2日
匿名という分際で何時も他人に噛み付いてヌルヌルと絡んでくるクズのアホニマス君。自分で自分を否定するとか最高にアホ
プレーンビスケット@タウイタウイ泊地 @plain_bis 2015年7月2日
着任から3か月の時点で出来ることったら 整列して行進ができる、とか小銃バラして組立ができる、とかアイロンがけができる、とかそういうレベルのはず。 (昔幹部候補受けようと思っていろいろ聞いたときと同じなら、だけど) それが3か月で一人前、なんてそんなに劇的に教育課程変わったんだろうか。 それともクラスごとでなんか違うんかな?
久我まさゆめ @k_masayume 2015年7月2日
陸戦要員でも3ヶ月モノになるとは思えんしキツイのは理解出来るはずんだが。日本の場合は空と海が主戦場なるから新兵の出番は永久にこねえって何で理解しねえんだよ。自衛隊ではないが海上保安学校(http://careergarden.jp/kaijyouhoankan/exam2/)のカリキュラム見てこいや。このレベルをクリアーしてもまだ人出足らないから今だに問題になってるんだぞ。「プロ」の仕事舐め過ぎだろ
Hoehoe @baisetusai 2015年7月2日
これ必ずしもアノニマスくんが悪いわけじゃなくて軍人さん各位の言う「使える」とか「一人前」の定義がバラバラやからみんな擦れ違うねんな
八代泰太 @clockrock4193 2015年7月2日
まず、@RepUruma氏って教育受けて3年程度で自衛隊途中退職してるんだよな?他の仕事で新人教育受けて実地で働き始めて3年程度で辞めた人間が、前職は一人前に働きましたって言って信用されるかね?
小川靖浩 @olfey0506 2015年7月2日
Anonymous_jp_ 誰の見識ですか?まさか「匿名かつ素人」のあなたの判断ですか?
Hoehoe @baisetusai 2015年7月2日
多少ミリタリ詳しい人ならご存知と思うけど、かつての米軍が国民党軍、韓国軍、南ヴェトナム軍、 フィリピン軍なんかを「米軍と遜色ない最高の精鋭」と評したわけで、錬度の評価なんて適当なんですよ
久我まさゆめ @k_masayume 2015年7月2日
建国以来ずっと「戦時下」のイスラエルと今の日本を比べるとか正気じゃない人まで現れてミリタリークラスタ爆笑だろう
neologcutter @neologcut_er 2015年7月2日
https://twitter.com/ATOR86/status/616532113374842880 まあ新兵が半年でできることってこの程度らしい…ってかそんなもんだろ。一般企業でも半年では一人前とはみなしてはくれんよ。
neologcutter @neologcut_er 2015年7月2日
つーか #アホニマス は「石の上にも三年」という諺を理解できんのだろうな。まあトギャでいくら暴れても何の解決にはならんよと。
あの人 @vivvviivivvviv 2015年7月2日
stmark_309 政府が『徴兵なんてないよ』って言ってる以上、『徴兵ある派』の言う『徴兵』は『素人をいきなり動員して戦場に送り込む』でしかありえませんよ。『今の政府が徴兵を行う』と断言してるのですから、そうでないとおかしいのです。だから、『徴兵しないとならない状況まで追い詰められたんだったらもう徴兵するしかないだろ』という意見が出るわけです。
八代泰太 @clockrock4193 2015年7月2日
RepUruma (うるま共和国) @clockrock4193 どこを読んだら三年で辞めてるんだよ。 7月2日 22時12分 Twitter for Androidから https://twitter.com/RepUruma/status/616595401668325376 らしいけど、普通に後期課程で野戦特科の訓練受けて通信部隊に配属されたんじゃないの?後期課程で配置部隊の基本教育を受けて、教育が終われば十分戦力になるそうじゃん?当然教育中に野砲の訓練も受けてるよな?
Satavy@ちえりすと @satavy 2015年7月2日
その訓練法を全世界の軍隊に売り込んだら大儲けできるんじゃないかな。
Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2015年7月2日
将来日本で徴兵制が、のイメージとして、自衛官候補生と同じ扱いで入隊させるとするなら、そういう人が「戦力」になるかどうかはその定義によるだろうね。特科ならトラックの運転あるいは弾頭に正確に信管を取り付け装填できるだけでも充分戦力にはなるし、それなら1年あればできるだろう。ただしそこから先は習練が必要だし、射角の調整とかは弾運びが何人いても代替できる訳ではない。
Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2015年7月3日
今軍事的観点から徴兵が意味が薄れてるというのは、そうした単純作業の部分が少なくなっているので頭数だけ揃えても意味ない上に、そうした知識を踏まえた熟練者が多い方が好ましいから、勤務期間が長くなる傾向のある志願制の方が向いてるというだけ。
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2015年7月3日
多分この元自衛官さんは、自衛官時代に教える側にはいなかったんじゃないかなぁ。
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月3日
3か月で普通科の陸士は育成できるけど、育成した陸士だけで戦争は出来ない。下士官や士官も増やさなくちゃいけないのを忘れちゃ困るなぁ。そこまで促成栽培した軍隊なんて最早末期じゃないですかやだー。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2015年7月3日
vivvviivivvviv 『今政権下で徴兵制がある』と言っている人は、単純に『今の政府の説明は虚偽であり、法案が通ったあとはそちらに舵取りをするのだ』と思っているだけで、徴兵制がどうしても必要な状況に追い込まれると思っているわけではないだろう。あと、別に未来永劫今の政権が続くわけじゃない(報道を統制したり他の政党を弾圧したりして独裁体制でもしくなら別だけど)から、そういう意味で将来の政権が容易に徴兵制を採用できるようになるのではないか、という人のほうが多くないか?
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248 2015年7月3日
現役と元自衛官が軒並み「6ヶ月で戦力? ねーよ」と言ってるので、無いのだろう。
八代泰太 @clockrock4193 2015年7月3日
adgjmpt_1011110 https://twitter.com/RepUruma/status/616799066307956736 https://twitter.com/RepUruma/status/616634079740465152 ここらへんのツイート読むと15年前に2任期満了で4年勤めたらしいので、自衛官教育課程を前後期で半年受けて、部隊配属されて3年働いて、残りの半年は自衛隊に籍置きながら職探しじゃないですかね?部下の教育はやって無いでしょう。
ハブ山@いんちょ @habuyama2000 2015年7月3日
1944年、速成で訓練を施されたヒトラーユーゲント師団の事を言われているのではと( )
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年7月3日
stmark_309 そうなったら文句を言わず粛々と従うしかないので、今のうちに文句を言ってその可能性を潰す。というのはなんかおかしくないですか? そうなった時にこそ反対の声を上げればいいだけなのでは。
天たくる @ten_tacle 2015年7月3日
この手の徴兵制無意味論って「前近代的なら歩兵ならともかく、最新の兵器を扱う軍人には高等教育が必要だから徴兵制は無意味」の筈なのに、それへの反論が「いや前近代的な歩兵なら短時間(つっても数ヶ月のオーダー)で育成可能」って全く議論の趣旨理解してないのでは?
天たくる @ten_tacle 2015年7月3日
個人的には「徴兵制は非効率だから導入されない」て理屈はあまり筋が良くないと思う。政府が理性的な判断できることが前提になる。自民党は大丈夫と思うが、線量計を外して作業する原発作業員(デマだったけど)を推奨するような民主党政権になったら徴兵制が導入されるかもしれない。
smw @Shi_MeiWo 2015年7月3日
仮に三ヶ月というのが嘘でないとしても、それは高い倍率の中入隊できた、心身ともにレベルの高い人員でしょ?そこらの小僧や残業に追われるSEを捕まえたところで、そんな訓練に耐えられるのかな?
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2015年7月3日
どこの政党が政権を取ったにせよ、国民に一定の理解の得られない法案や施策が施行される可能性は極めて低い。世論は「立憲主義」と騒いでいるが、寧ろ「立憲主義」を信じていないんじゃね?
天たくる @ten_tacle 2015年7月3日
だから「徴兵制は非効率だから導入されない」で安心せずに、政権への監視は常に続けていかなければいけないと思う。
エンピ(無能で怠け者で卑怯者) @muridesune 2015年7月3日
数合わせで考えると3ヶ月もあれば充分、質の良し悪しはこの際問わず。あと予算とかも考えないでやれば。
エンピ(無能で怠け者で卑怯者) @muridesune 2015年7月3日
もちろん高度な技能が要求される職種は3ヶ月じゃ駄目だけど、演習で穴掘り仕事なら3ヶ月で大丈夫。
あの人 @vivvviivivvviv 2015年7月3日
stmark_309 理屈は正しいと思います。もし私自身が『徴兵はありうる』と主張するとしたら貴方が説明したような根拠を話すでしょう。しかし『という人のほうが多く』はありません。繰り返しますが、反安倍界隈の人が言っているのは『安保法案が可決されたら安倍が民間人に戦争参加させる』であり、これが貴方の言うようないわゆる長期的に見た徴兵とはならないないことは明らかです。
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248 2015年7月3日
反安倍運動は、「立憲制にもとる解釈改憲を強行しようとしている安倍は許せん」でいいのに、「徴兵制が来るぞ~? 3ヶ月で戦えるように教育されるぞ~?」と徴兵制のお化けが来るぞと脅すあたり、はっきり言って本末転倒感が半端ない。
時計じかけのミカン @mkn_inv 2015年7月3日
まぁ百人や二百人なら出来るだろうが、 #徴兵制 って事は、相手は数十万から百万単位。二十万人程度の自衛隊が、どうやって百万人を教育するんだ?徴兵制なんかやったら、戦争する人手が無くなるぞ。
せの字@TeslaGirls @seta1128 2015年7月3日
現役の定義をどのレベルにするか。
副赤@転職活動中 @ATOR86 2015年7月3日
僕の反論が入ってないじゃん。再編集を要求する!
たちがみ @tachigamiSama 2015年7月3日
この自称自衛官が自分は一人前だったと思い込んでいるだけの予感
AkizukiDD@RES総統代行 @AkizukiDD 2015年7月3日
まぁ二任期で昇任をあきらめて勇退された方が自衛隊生活の広い見識をもって「三ヶ月あれば一人前の兵士になる」と断言しているわけです。で、そんなに任期が少ないということですが、異動もなしで自衛隊の全体は見れたので?
panhiki @panhiki 2015年7月3日
集団的自衛権の代表格といえばNATOだと思うんですがこの加盟国の中で徴兵制を強いている国っていくつありましたっけ?
星五80体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年7月3日
って言うか「志願制から徴兵制に変更する」時点で既に末期戦想定でもなきゃやる意味が無いって話でだね。なお、基本的に日本が徴兵制に切り替えるときは日本がもう死ぬ時だと思った方がいい。だって末期戦の最悪の状況でもなきゃ採用しねぇもん。徴兵制なんてクソ制度
名無しロサ・カニーナ @type_69 2015年7月4日
というわけで、どなたか「徴兵制が施行されたとして、徴兵逃れと教育途中の脱柵で、制度そのものが機能しない可能性」について言及してくれませんかね? お上に言われりゃほいほい言う事を聞く時代じゃないんじゃないですかねえ?
名無しロサ・カニーナ @type_69 2015年7月4日
お上が法律でやれと言えば、民間が素直にはいとやるなら、労基署なんざいらねぇし、過労死だって起きやしねえんだよ。と、やさぐれてみたりする。というか明治政府が徴兵制導入して機能させるためにどんだけ手間隙かけたかまずそれについて言及して欲しいもんだ。
Republic of Uruma @RepUruma 2015年7月4日
おい!誰だよこんな妄言まき散らしてるのは!私だった。
mnnkanjinnno @mnnkanjinnno 2015年7月4日
そのレベルの質の戦力でいいなら、現地武装組織に金と武器渡して戦ってもらうのが一番安上がりだよ。どこの国になるかは知らないけど。
a2zcat @a2zcat 2015年7月4日
徴兵?予算の奪い合いを殺し合い寸前の勢いでやってる官庁が防衛「省」なんて新参者にそうやすやすと出す訳ないだろが。この国は資本主義で、まず予算と何も動かせないんですよ?
犬哭啾啾 @wankokushushu 2015年7月4日
この元自衛官(笑)の頭の中では兵器の使い方がわかって運転できてライザップ減量した兵士が実践で使えるって事でいいのかな?
久間知毅@C96-1日目南ス-25b @HisamaTomoki 2015年7月4日
これについては自衛隊に限らず、入社3ヶ月で集合研修終わった程度の新入社員がベテラン社員と同じレベルで仕事ができるなんてことはない、とかそういうレベルの話だと思うんだけども。
久間知毅@C96-1日目南ス-25b @HisamaTomoki 2015年7月4日
ベテランのトラック運転手を輸送部門に放り込む等の、元から民間で、同じ分野でやってきたプロを軍で雇い入れるという意味なら、3ヶ月もあれば余裕だと思うけど、見る限りそういう話をしてるわけじゃなさそうだしね。
M2 @M2_sado 2015年7月4日
んな・・術科教育済んで部隊配置されて・・事務仕事は普通に出来ても・・屋外作業に出され、勝手が違ってオロオロしててあいつ、大丈夫か?って同じ部なので俺に現場指揮ってた中堅空曹に小言言われた事あるわ・・・(´・ω・`)
バッハ会長 @alchemist_113 2015年7月4日
3ヶ月もかかるんですね悠長だなぁw
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2015年7月5日
やっぱネトウヨキラーってネトウヨのなりすましだろ。まとめ内容、ちょっと考えればおかしいって分かるだろ
みみなが もとの @miminaga 2015年7月5日
何の職業でもちょっと難しそう→
白ぱんだ(桁あふれ) @whitepandajp 2015年7月6日
自衛官充足率は全体で8割ほどだが、一・二士の階級だけ5割欠員しているのが原因。士長以上の階級は余り気味であり、むしろ辞めさせるのに苦労している。解決するなら、一・二士の定員をバッサリ半分にするか、何らかの圧力をかけて二士を集めるしかないだろう。 http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/241/20/N000/000/000/128222608306516327950_zaibou22-38_20100819225441.jpg
白ぱんだ(桁あふれ) @whitepandajp 2015年7月6日
防衛省・自衛隊では発注において圧力をかけ、定員を確保する施策がある。当面は予備自衛官等が対象だが、制度の拡充も検討されていておかしくない。 ソフトな徴兵制とも考えられるだろう。 http://www.sankei.com/politics/news/150610/plt1506100005-n1.html
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2015年7月6日
「海外派兵で自衛隊に戦死者が…」と #アホニマス が連呼しているが、ひょっとして彼が知っている戦術はバンザイ突撃しかないのではないか?
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月6日
RepUruma 本人が出てきて反省するパターンは珍しいですが、思い直していただけたのなら幸いです
白ぱんだ(桁あふれ) @whitepandajp 2015年7月8日
自衛官候補生6か月。警察学校6-10か月。消防学校6か月。海上保安学校(門司分校)6か月。バイト(任期制自衛官の部内での俗称)を採用して、半年程で一応の「戦力」に仕立て、現場に配属しOJTを積むのは、自衛隊も他の(暴力装置系)官庁も同じ。半年程でモノにならなければ、脱落(免職)となる。
白ぱんだ(桁あふれ) @whitepandajp 2015年7月8日
whitepandajp 訂正。自衛官候補生3か月。二士任官後に専門教育。合わせて教育に6か月ほど(陸)。その後(実戦)部隊配属される。
m @moriyatomo 2015年7月8日
専守防衛という観点からは、陸上自衛隊は海自や空自に比べたら出番が少ないので、飾りとして徴兵された歩兵がベテランに混じっていてもいいのかもしれん。離島や北海道は別として、陸自の戦車でさえ飾りですから。
m @moriyatomo 2015年7月8日
熟練労働者を選抜徴兵することは政策論として議論してもいいとは思いう。極端な例を上げれば、百田直樹氏を徴兵して広報を担当させることは、果たして憲法で禁止している苦役に当たるのだろうか。
Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2015年7月8日
malchan1224 彼の言動を見る限り、自分が万歳突撃しかしないので他人もそうだ、と思っているのでしょう。
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月8日
飾りの軍備として歩兵徴兵?熟練労働者の徴兵?議論するにしても考えられないというか議論に値しないと思うのですが…
m @moriyatomo 2015年7月8日
komainusan123 陸上自衛隊の装備は、交戦相手国の輸送機や輸送艦を誘うための囮でもあるのです。
m @moriyatomo 2015年7月8日
komainusan123 インフルエンザ特別措置法には、知事の権限で運送会社に物資の輸送を命じることができると定めています。拘束力もあります。これは選抜徴兵と比べても同等に危険ではありますが、合憲です。同様に熟練労働者の徴兵は必ずしも違憲ではない場合もありえるとは思います。
白ぱんだ(桁あふれ) @whitepandajp 2015年7月9日
自衛隊が切実に欲しいのは、ライフルマンとなる二等陸士。若くて体力があればそれでいい。技能や知能は二の次。歩兵分隊から一等兵二等兵を半分減らしたらどうなるか、想像してみればいい。
Hoehoe @baisetusai 2015年7月9日
この元自衛官氏がルーデルめいたアトモスフィアのスーパー兵士に三ヶ月でなった可能性は誰にも否定させないぞ
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月9日
moriyatomo 陸上自衛隊は基本的に領土防衛の最後の砦+離島奪還の際の鉾ですので、無駄に囮として使う意義はないです。囮に使うぐらいなら装備品の更新や補充に予算をかけたほう有意義です。また、インフルエンザ特措法と熟練技術者の徴兵を同様に考るのは厳しいと思います。
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月9日
moriyatomo 新型インフルエンザ等対策特別措置法の件は第3節の第54条をもとにおっしゃっているのだと思いますが、基本は要請で最終的には指示となっています。なおこういった活動は緊急的かつ最小限に限り行われるものであり、熟練労働者の徴兵とは全く別のものだと考えます。
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月9日
moriyatomo ちなみに熟練労働者を徴兵するのであればそれなりの規模が必要かと推測されますが、moriyatomo氏は何人程度の徴兵が必要になると想定なさっているのかご教授いただきたいです。
PlatoonLeader @442ndCombatTeam 2015年7月9日
ドイツみたいに必要な時に人員を確保できなかったら徴兵制もあるのかもしれないね。 最も、ドイツは徴兵制をやめるみたいだし、今の時代に即してはいないのだろうが。
m @moriyatomo 2015年7月10日
komainusan123 その通り離島防衛は別です。それこそ海兵隊のような方たちが必要ですね。10式戦車とか。
m @moriyatomo 2015年7月10日
komainusan123 陸上自衛隊の装備があるために、日本に侵攻するには戦車や対戦ヘリそれに多くの兵員を輸送艦で海上輸送しなければなりません。そもそも海自や空自が阻むために輸送艦で日本領土に上陸することには大きなハードルがあります。という意味において陸自の装備や兵員は、相手国に輸送艦を出張らせるための囮であって、そもそも相手が上陸できないから飾りです。10式などではなく旧式の戦車を近代化させるだけで良いのではと。
m @moriyatomo 2015年7月10日
輸送艦というよりも揚陸艦と言ったほうがいいのかな?
m @moriyatomo 2015年7月10日
komainusan123 有事の際には全国の土木や医療などの専門家のうち数%を予備自衛官に任命して、出番が来たら後方支援のために来ていただく。裁判員制度のような形です。別に戦闘員ではありません。
m @moriyatomo 2015年7月10日
予備予備自衛官!
m @moriyatomo 2015年7月10日
komainusan123 防衛ジャーナリストの神浦元彰氏も専門家に対する選抜徴兵制を謳っていますね。否定的にですけど。 https://twitter.com/kamiura_jp/status/617879560072249346 http://www.jprime.jp/tv_net/nippon/15006
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月10日
moriyatomo ここはおっしゃる通りですね。25大綱で予定されている水陸機動団+機甲部隊は私も必要だと思います。
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月10日
moriyatomo 海と陸自が侵攻の妨げになっていることは同意しますが、それ以降の文に関しては同意しかねます。海空自+在日米軍海空軍は前線以外にも目を向ける必要があるので、すべての戦力を前線に張り付けるわけにはいきません。そのため相手国の侵攻兵力によっては当然取りこぼしがあることを視野に入れる必要があります。
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月10日
moriyatomo その時の為にも陸自はハード・ソフトの両面において一線級であることが求められます。74式の改造で進化した対戦車兵器にどこまで耐えられるかは不明ですが、少しでも損耗が減らせるのであれば新式の装備へ更新していくべきであり、旧式になった兵器は無駄ではありませんが固執し続ける必要はないでしょう。旧東側諸国のように予算が厳しいわけではありませんからなおさらです。
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月10日
moriyatomo こちらでおっしゃっている「熟練労働者や技術者を数%程度有事の際に呼び寄せる」のであれば、施設科や医官の定数を増やして対応するべきです。あと従事する内容を鑑みた場合、裁判員制度を比較条件に持ち出すのは難しいですしおおよそ理解されないと思います。また、後方支援といえども攻撃対象に入るのは当然ですから、確保の熟練工や技術者を安易に喪失する行為は避けるべきです。
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月10日
moriyatomo 教えていただいた神浦氏の記事やツイートを拝見しました。選抜徴兵制の導入により「こういった技能を持っていれば徴兵される可能性がある」という事実が国民の意欲を削る側面を持っている=国力衰退の可能性がある事を忘れてはなりません。避けられないと思考停止するより、いかに自衛隊員を育てていくかを考えていく方がよいかと思います。
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月10日
moriyatomo ご返答ありがとうございました。何かあれば引き続きご返答いただければと思います。
m @moriyatomo 2015年7月12日
komainusan123 沖縄本島や離島などは、陸上戦力の侵攻はあるかもしれません。本州には潜水艦で特殊部隊のような精鋭が上陸することはあるでしょう。この対応は戦車などハード面の能力はあまり関係ないと思います。
m @moriyatomo 2015年7月12日
komainusan123 徴兵の件。防衛費を増やして人員を確保できればそれでいいのです。例えば。自衛隊に国際救助自衛隊を創設して医師や技術者を自衛官として採用し、平時は国際貢献として本当の積極的平和主義を実現する。まずは予算1兆円。これならば防衛費増額にも国民の理解が得られるかもしれません。
m @moriyatomo 2015年7月12日
安倍さんの積極的平和主義ではなく、本当の積極的平和主義であれば1兆円ぐらいの予算増は歓迎されるのではなかろうか。軍隊もどきの自衛隊にはピッタリの役回りではないか。
白ぱんだ(桁あふれ) @whitepandajp 2015年7月12日
建築士、建設機械施工技士、測量士(補)が(予備自衛官補等を経て)予備自衛官技能公募に応募し採用されると、施設科(工兵科)に配属される。敵前での地雷処理や、敵前渡河の際の架橋などにも従事する。戦闘員そのものであり、機甲科や普通科(歩兵科)の先陣を切らなければならないことも多い危険な職種でもある。
m @moriyatomo 2015年7月12日
whitepandajp その状況は、交戦相手の陸上部隊が上陸した後ですよね。
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月12日
moriyatomo おっしゃる通りコマンドや特殊部隊というケースもあるでしょう。しかしながら侵攻軍が複数戦線を形成する可能性(3方から同時に進行する等)や複数国から侵攻されるケースを慮外してはいけないと思います。
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月12日
moriyatomo 別名称をつけて増員するならば、平時から通常の自衛隊員として採用した方が有事においても連携がスムーズでよろしいかと。そして自衛隊のまま国際貢献を行えばよいでしょう。自衛隊自体の存在にやましいところはないのですから、ここは堂々とするべきだと私は思います。あと、余力があればmoriyatomo氏の考える「本当の積極的平和主義」を教えてくださるとうれしいです。
白ぱんだ(桁あふれ) @whitepandajp 2015年7月13日
moriyatomo 文字通り受け取っていただければとくに疑義はないはずですが。ざっくり要約すれば、土木の専門家が予備自衛官として応集した場合、戦闘員(工兵)として扱われ、他の職種(兵科)同様、戦闘任務にも当然従事しうる、ということです。有事(防衛出動)でなくとも、応集した限りは、他の自衛官同様、戦闘員(軍人)資格を有しますし、そうでないと困ると思いませんか。
m @moriyatomo 2015年7月16日
whitepandajp そのとおりだと思います。
m @moriyatomo 2015年7月16日
komainusan123 自衛隊が青年海外協力隊のようなことをして、貧困を減らすことです。貧困国のなかで火薬庫と呼ばれているような地域を発展させることができれば、戦争の規模や数は減るでしょう。過去にISIL対応の戦費(米軍単独か有志連合合計かのどちらか)とISIL戦闘員の数を比較したら、概算でISIL戦闘員1人あたり1000万円程度の戦費がかかったのです。戦費として消費するよりは、事前に他にできたことがあったのではと強く思います。
m @moriyatomo 2015年7月16日
komainusan123 私の意見はあくまでも、自衛官を増やす名目として国際貢献を利用するというものです。医療、土木、機械など限定した分野での貢献となります。農業に詳しい自衛官がいても防衛には貢献しませんからね。
星五80体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年7月16日
あぁ、このまとめ主ってアホニマスの複垢か?ソースにしてるブログが同じだし。って言うか同一人物かな?ブログ主もwwwつまりソースは全部自分wwww精神科行けよガイキチw
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月16日
moriyatomo ご教示ありがとうございます。おっしゃっている内容はとても共感できますので、国際社会と連携して対応していければ素晴らしいと思います。
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月16日
moriyatomo 現状の自衛隊員と扱いの差が出なければおっしゃる内容でもアイディアとして構わないかと思います。あとは実際のニーズ・世論・外交・予算を鑑みたうえになるので、政界で検討された時には議論を見守りたいですね。
happy_world @happy_world2 2015年7月17日
clockrock4193 陸自って普通2年ごと契約更新だから、その期間中に「除隊した」ってのは、家庭のやむを得ない事情とかでない限り、よっぽど「使えない」か「逃げ出した」なんだよな。どっちにしても教官側でもなく、3年でやめた人間の言をありがたがってるって時点で……
tos @tosgos 2015年9月1日
射撃号令も知らない前期教育を修了した新隊員が基本的な歩兵って何てギャグ?
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