142
MISATO @cat_mis9

思ったことを自由気ままに。

MISATO @cat_mis9
今日は、カメラの撮影のお手伝いした! 声はあまり出せなかったけど、でも、それぞれの人の良い表情と声の重み、それをちゃんと受け取れた気がする! 映像に声入ってたらごめんなさい(´._.`) pic.twitter.com/dQVEP0jxju
拡大
MISATO @cat_mis9
野次のことだけど、報道側にいた私には聞こえなかったんだなぁ。少なくとも6チャンネルのひとじゃないと思うんだなぁ
しやもし @shiyamoshi
動画見てて気づいたんだけど、公開されてる動画ほとんどにって「お前殺すぞ」声が入っていることは、相当大きな声で言ったのではないでしょうか?「国会前抗議行動で集団的自衛権に賛成のスピーチをした男性がマイク取り上げられ「..」 togetter.com/li/842392#c201…
しやもし @shiyamoshi
「お前殺すぞ」の件に関し、@SEALDs_jpn @Aki21stからなんの反応もないなのはどうかと思います。まぁブロックされてるしそういう..「国会前抗議行動で集団的自衛権に賛成のスピーチをした男性がマイク取り上げられ「..」 togetter.com/li/842392#c201…
31:35頃から。32:28頃に「お前殺すぞ」その後「帰んなアホ!」「言え!言え!」
リンク twitcasting.tv SEALDs FRIDAY ACTION 5 - ツイキャス 横湯園子元北海道大学教授よりスピーチ

ツイキャス主と思われる声
「初めて集団的自衛権に賛成の男子学生がスピーチしてます。表現の自由って言ってますね。まあ自由は自由なんですけど、ここでぇ~する~かどうかってゆうのは……あのこちらの主催者の意志は違うと思いますけどね」

20:47頃、発言者に対しての「お前殺すぞ」「言え!言え!」という声が入っています( ゚Д゚)
リンク Ustream IWJ Ch4 IWJ Ch4

主催「あのすんません」(とマイクに手をかける)
男性「言論の自由」
主催側「いやいやあのそういうことじゃなくて」
男性「反論させて」
主催「(内容確認できず)」
男性「あと一つ」
主催「(内容確認できず)」
男性「安保法制、皆さん当然読みましたかちゃんと。読んで反対していますか?」
参加者「読んだぞ!」「読んで反対してる!」「当たり前だ!」「お前何者だ!」など

こちらはYouTube。大学生のスピーチは20m28s頃からスタート。23:07頃に「お前殺すぞ」「帰んなアホ!」「言え!言え!」の声が。「しゃべらせたほうがいい」と言っているのも聞こえます。

こちらは参加者のスピーチのみ。こちらにも動画の終盤で「お前殺すぞ」「しゃべらせたほうがいい」という声が入っています。
ニコニコ動画ではこんな具合
SEALDs FRIDAY ACTION ~戦争立法に反対する抗議行動~ 7月3日(金)国会前
えび @nyy3sisters
集団的自衛権賛成すべきだと思いますって言い始めた。スピーチしてる人。 #国会前
swep @swepwtf

夏好き ほしい物リスト https://t.co/ppq56unrrv

swep @swepwtf
国会前。戦争法案反対のやつ。さっき集団的自衛権に賛成のやつがスピーチして、主催者にマイク奪われてたな pic.twitter.com/gzS0xUXs9j
拡大
ちはるん @ikechiha
.あれ、手違いでネトウヨがスピーチしかけちゃいました。だめよね。
残りを読む(78)

コメント

円ラグ師匠と弟子のラグ太郎 @enragutarou 2015年7月3日
以前どなたが言いたいことがあるなら国会前に来て彼らと話をしてみろとつぶやいてた気がするのですが、現実にそういうことが起こると単に排除されるだけなんですね。ところでネトウヨって現実の世界にもいるんでしょうか。ネトはネットの略だと思っていたのですが。
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月3日
まぎれてマイクパフォーマンスした奴がいるのかw勇気あるなぁww
とうばんじゃんきむち @t_kimuti 2015年7月3日
反対意見の発言は排除っていうところがもうすでに #国家前 の集団こそがが #言論弾圧 の集団であることを表している。反対意見でも排除せずに発言させるべきである。結局国会前の連中は自分と違う意見は認めないという連中なんだよ。
ジーピフの🐾 and Kou™ @KouTM 2015年7月3日
よく分からんが勇気ある学生さんだね!
斉御司 @saionji1942 2015年7月3日
SEALDsは殊勝なことを言ってるようだが、お互いが相手の反応について考えないと実りのある議論にはならない。今の国会もそうだが……。
斉御司 @saionji1942 2015年7月3日
まあ、議論なんてするつもりはないのだろう。彼らはただ自分の意見を自分の支持者に述べるだけだ。単なるプロパガンダなのだろうな。
ナナカネ @akane_nanasawa 2015年7月3日
自分たちと異なる意見は非民主的な対応で排除する まさしく民主主義の敵だね、こいつらは
repunit @FlatSharp 2015年7月3日
「そうでしたっけ……フフフ」とか言っときゃいいのにと思った(小並感)
Oddball @0ddbaII 2015年7月3日
賛成の人達も賛成デモをやると良いのでは。
バッハ会長 @alchemist_113 2015年7月3日
アベによる言論の自由の弾圧 #とは
neologcutter @neologcuter 2015年7月3日
こういう人たちが権力握ったら…と考えると恐ろしい。独裁者にダメ出しする人間がファッショでないとは限らないのだな。
ゆゆ @yuyu_news 2015年7月3日
スピーチする人って、決まってるわけじゃなくて行き当たりばったりなのか。随分杜撰な集団だな。
枢斬暗屯子@秋例か14a @suuzanantonko 2015年7月3日
サヨクの言う「言論の自由」とは、自分に都合のいい場合しか認めない代物なんだよな。まさにファシズム。
もするさ§( •̀ᴗ•́) @CLONE_P0806 2015年7月3日
集団的自衛権賛成の演説をした学制、実にロックだな。
谷梅之助 @umenosuke_tani 2015年7月3日
まあ、国会前の連中はただの暴力団だったと言う事で。
各務原 夕@魔眼蒐集猫車 @nekoguruma 2015年7月3日
まあ、スピーチしようとして止められたのも馬鹿ではあるよ。なんで同じレベルにまで自分下げてるのやら
kincade @kincade1918 2015年7月3日
つか、その「平安法賛成」のスピーチに対する反論を、その場でやってのけるのがSEALDsの若者に期待された役割じゃなかったのかね? 非寛容さや排他性が強調されてしまったと同時に、国会前の集まりが、彼らにとっての「楽しいサークル活動」でしかないことが明らかになってしまった。「こんな場所でそんなこと言うなバカ!」という叫びがそれを如実に表している。
Oddball @0ddbaII 2015年7月3日
デモって許可取って自分達の意見を排他的にアピールする場でしょ。そんなパワフルな道具だから賛成の人達もぜひ活用すると良いと思うんだが。
着弾観測(●ー●)CV堺雅人 @chakudan 2015年7月3日
本当に、安倍首相をファシストと呼ぶ連中の方がファッショに満ちあふれているのはこの上ない皮肉でありますな。言論の自由を標榜しながらも、異論は許さない実力で排除すると言う行動がどれだけ矛盾しているのか。戦争反対を叫ぶのに、異論反論には暴力で封殺するとか、三流コメディでもやらんわ
kincade @kincade1918 2015年7月3日
0ddbaII うん、その言葉は在特会デモへのカウンターに跳ね返ると思うんだ。
ただひと@永遠に前に進んでいこう この蒼のように @Tadano_Ningen 2015年7月3日
あれ? 抗議したマスコミの方がまともに見えるのはなぜ?
取手トレルの†┏┛墓┗┓† @tottetorel 2015年7月3日
反対派の連中も、学生排除せずに即席ディベートでもやれば良かったのにな
SPオズ @snap_oswald 2015年7月3日
なぜ彼らが政府に対して言論弾圧だのという頓珍漢な批判をするかわかった。自分たちが主導権を握るとこのように言論弾圧をすることから、相手も同様に弾圧したいと考えると思っているのだろう。
匣河豚工房 @hakofuguf 2015年7月3日
ねえ何で話し合いしないの?<排除した人達
候偉 @koui_ 2015年7月3日
九条支持者の方たち、こういうときこそ話し合いで解決ではないのでしょうか
Cat in the Blue Sky @catbsky 2015年7月3日
こんなことがあったんですね。
円ラグ師匠と弟子のラグ太郎 @enragutarou 2015年7月3日
SEALDSさんのラップで「言うことを聞かせる番だ俺たちが」と連呼されてるみたいですね。
新前橋博士 @dr_shinmaebashi 2015年7月3日
「俺達がネトウヨをカウンターするのは当然の権利だが、ネトウヨが俺達にカウンターするのは許されないんだ」って意味ですねわかります。
ケイ @qquq3gf9k 2015年7月3日
「おっさんネトウヨだったら、今ごろえらい目に……」と言いさりげなく暴力を臭わせて自分たちの評判を落とすあたり手が込んでる。
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2015年7月3日
まぁ、平安法と集団的自衛権の反対集会?なんだから、賛成の立場の人間がいたら煙たがられるのは必然ではあるよな…
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2015年7月3日
てか、愛知から来たっていう人、無謀なことしたなぁ。下手したらコロされてたかもしれないゾ… ここには居なくても裏には極左暴力集団の革マル派とか中核派とかがいるかもしれんのに。
サトウです。 @sato1990_ 2015年7月3日
「彼らが標榜する民主主義は権力を奪取するための手段でしかなく、(一旦権力を奪ってしまえば)反対意見の一切が抹殺される」 ってチャーチルの言葉は本当だったんだな。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年7月3日
https://www.youtube.com/watch?v=PZqJppAdf3s なお、安倍総理の沖縄でのスピーチではヤジを飛ばすだけが精一杯だったようです。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2015年7月3日
そこで議論して勝利してこそのデモだろうにwwさすが共産党はちがうねww
Oddball @0ddbaII 2015年7月3日
kincade1918 そう思う。デモの集団とそれに反対の集団の衝突なんて暴動にすらなる可能性があるしね。それもあって、それぞれが別の日か場所でそれぞれデモってのが良いんじゃないかと思うんだよ。特定の主張するために集まった集団の中で反対派が議論とか無茶だし。
新前橋博士 @dr_shinmaebashi 2015年7月3日
それはつまり「SEALDsは敵の言論に暴力で返す集団だ」って意味になりかねないんだけど、それでいいのかな。
kincade @kincade1918 2015年7月3日
0ddbaII いやいや、自分たちに理があるなら、相手の弁論を受けたうえでそれを反論で叩き潰して見せたらどうなんですかね?「ピンチをチャンスに変える」じゃないですけど、その辺の対応次第で世間へのアピールもできたはずですし、今回は敵に回った(と参加者は認識しているらしい)マスコミにも、好意的に取り上げてもらえたかもしれない。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2015年7月3日
ネトウヨが立憲主義勢力の拡声器をハイジャックしちゃダメだ。それは #偽計業務妨害 になるぞ。
ฅ^•ω•^ฅ(ねこのひと)ᓚᘏᗢ @nyagonya_ 2015年7月3日
共産党界隈には言論の自由たるものが存在しないと再認識、排他的で反社会的な暴力も辞さないこういった顛末が知れ渡るにつれ左派ってのは一般社会から居場所を無くしてきたのが安保あたりからの歴史で。その度に名前を変えて懲りないよな~と思う次第で。なんかデジャヴを覚えると思ったら、詐欺グループが摘発される度にリーダーと名前が替わるあれと同じだ。
ゲーム用 @TaroYakiniku 2015年7月3日
いやまあ、この行動への批判は理解できるけどな。でもカッコ良くはある。ダメだと思うけどね。あと、安保賛成を表明したらみんなネトウヨかよ。まさに「俺の嫌いな奴はみなネトウヨ」状態。
中敏悟 @shiwazanin 2015年7月3日
「いや、そこで衆人環視の中説得なり論破なりすればいいパフォーマンスとして利用できるじゃん」と思ったけど、首相補佐官に「とにかく集団的自衛権イラネったらイラネんだよばーかばーか」みたいな中身のない因縁ふっかけてブロックされたのを「完全論破」と言い張ったり、筋道立てた批判ができず「感じ悪いよね」を連呼するような人達には無理か
Gril @Gril_ops01 2015年7月3日
そーいやつい先日、「異論があるなら国会前に来て主張してください。議論しましょう」とかSEALDsが言ってましたよね。態々来たのに引き摺り下すだなんて元から議論する気がなかったみたいですね
Gril @Gril_ops01 2015年7月3日
knakatani 偽計の意味、判ってます?
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2015年7月4日
Gril_ops01 知りたきゃ自分で調べなさい。
Oddball @0ddbaII 2015年7月4日
kincade1918 出来ればなお良かっただろうけど、議論が決着を見たとは思えないね。ブーイングの中お互いがお互いの主張続けて、しばらくしたら集団のコントロールがどうなるか判らないし。やはり別々が良いと思うがな。
kincade @kincade1918 2015年7月4日
0ddbaII え、いやまさか。憲法9条を掲げて反戦平和を唱えるような若者たちが、たかが議論がヒートアップしたぐらいで、異分子を暴力的に排除なんてするわけないじゃないですか―(棒) もしそんなことをするなら、単なる現代版紅衛兵ですよ。SEALDsは。
Oddball @0ddbaII 2015年7月4日
kincade1918 モブはモブだよ。どんな集団でも集団は無秩序に行動させられない。整理してコントロールできる環境に無ければならないからの許可制だと思うし、秩序乱す因子はオーガナイザーなり警備なりに排除される事になる。
玲央@俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi 2015年7月4日
普段、ゲンロンノジユウガー!って言ってる連中がコレかよ。 ドクサイセイケンガー!とかやってる連中の方がよっぽども独裁的だろ。 意見があるなら国会前に来い、ただし異論は認めないって暴力的だね。 こういう連中が戦争起こさなければいいけど。
kincade @kincade1918 2015年7月4日
0ddbaII 秩序を乱す因子、ですか?ならば、愛知から来たという件の学生が登壇してスピーチできてしまったという、そのこと自体が問題視されるべきで、その点は主催者の不行き届きが責められるべきじゃないですかね?
kincade @kincade1918 2015年7月4日
まぁ、他の方からも指摘がありますが、「異論があるなら国会前に来て主張してください。議論しましょう」というSEALDs側からの呼びかけもあったようですけどね。そのうえでの今回の対応をどう評価すべきなんでしょうかね。
幸福太郎 @koufukutarou9 2015年7月4日
デモの目的って自分たちの主張を反対意見を持つ人を含む多数の人に知ってもらうことよね、それで実際に反対意見を持つ人がやってきたら拒絶して場が違うとか言い出したら内輪の集まりと変わらないわよね。
Oddball @0ddbaII 2015年7月4日
kincade1918 それはそうだね。事前にそういう行動に出ると把握できていたなら主催者は外すべきだった。どういう手続で通したのか判らないからどの程度の手落ちだったのかは言えないけど。
ゲーム用 @TaroYakiniku 2015年7月4日
kincade1918 ああ、そんなこと言ってたんですね。もしそれが事実なら、今回の対応は最悪でしょう。まあ内部から批判者が出てくるとは思ってなかったんでしょうけど。いずれにせよ、対話を呼びかけておきながら「お前の話なんて聞く気はない」ってやっちゃったのは変わらないですね。にもかかわらず公式では「何でみんなが怒ったか考えてほしい」ですからね。相手のことは理解する気がないのに、自分のことは理解して欲しいなんて虫のいい話です。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2015年7月4日
主催者側は「てっきりデモの趣旨に合う演説をするものと思ってマイクを渡してしまった」というでしょうね。その言い分が妥当である限り、 #偽計業務妨害 の要件を満たすでしょう。
Hoehoe @baisetusai 2015年7月4日
なるほど、議論は一瞬あれば十分なのですね
Gril @Gril_ops01 2015年7月4日
baisetusai 「検閲の速度が遅れた」って表現の方が正しいような
ケロちゃん@釜 @xenon122 2015年7月4日
センソウガーチョウヘイガーと叫んでる連中ほど攻撃的という例がまた一つ。
kincade @kincade1918 2015年7月4日
「スタッフの手違い」は、「騙し討ち」にはならんでしょうよ……。 それと、それは「議論」とは言わない。多数の野次に気圧された形じゃないかい?
終わらない未来 @j_s_br 2015年7月4日
こいつら見てると今の自民党がまともな集団に見えてくるから怖いわ
あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2015年7月4日
そうかそうか、議論は一瞬で十分と・・・じゃあ、今回の法案ももう十分議論できたから採決してもいいよね?
心技 体造 @mentalskillbody 2015年7月4日
いつも攻撃を先に仕掛ける側なのにカウンター
射鳥 @ahurine 2015年7月4日
まとめられたツイートから「コイツKYだな。空気読めよ」感が感じられるあたり、集団的自衛権とかどーでもよくてグループ内で自らの影響力を高めるためにダシとして使ってるように感じられる。
kincade @kincade1918 2015年7月4日
[c2006580] しかし、なーんでブロックされてるんでしょうかね……。SEALDsに賛同する人は、意見を異にする相手と話し合う気はないってことですか?集団的自衛権や平安法制に反対の人は、反戦平和を掲げて話し合いでの紛争解決を目指しているはずですよね?本当は、話し合いにそこまでの意義を見出していないのではないですか?ほなみさんあたりに「逃亡した!」と批判されてしまいますよ?
kincade @kincade1918 2015年7月4日
[c2006630] ふむ。ここでの指摘が「多数の野次」でしかないと受け止めてらっしゃるわけですか……。で、中国脅威論と北朝鮮脅威論というのが出てきましたけど、中共の海洋進出や拡大路線が、日本のシーレーンや東南アジア各国に圧力を与えつつあるのは事実ですし、北朝鮮の核ミサイル開発が進んでいるのも報道されてる通りですよね?陰謀論ではなく、これが現状です。これらに対応する手立てを、SEALDsやその賛同者はお持ちなのでしょうか?
終わらない未来 @j_s_br 2015年7月4日
「マイノリティへの攻撃」を批判する集団なのに、自分たちが多数派になってる集会では少数派に発言機会すら与えないのかあ
なんでやおんかみ関係ないやろ @721_airport 2015年7月4日
安倍よりもSEALDsのほうが解釈改憲してるし、なによりも問題なのが護憲と叫ぶSEALDsが日本国憲法14条一項「すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」を否定してるとこだよ
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年7月4日
そもそも議論する能力がないから官邸前でどんちゃん騒ぎしてんでしょ?(笑)
Rogue Monk @Rogue_Monk 2015年7月4日
ま異なる意見を戦わせるより、仲間内でデモごっこを楽しむ方が本来の目的だものなぁ。
sayane @sayaneria 2015年7月4日
あなたたちの中で許可を取ったデモを妨害したことのない者が、まず、この女に石を投げなさい。
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月4日
sayaneria 10トンダンプで砂利ひっくり返すような結果になるからやめてあげて!
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2015年7月4日
言論の自由(強制排除) やはり、こいつらに政権を取らせてはいけない。検閲が始まるぞ。
ケイ @qquq3gf9k 2015年7月4日
[c2006630] 安保法制に賛成したらネトウヨと勝手に認定したり、他人をいきなり憲兵と言い印象操作して貶めるような卑怯者が議論する気なんてあるのかね。
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2015年7月4日
偽計業務妨害罪… 虚偽の風説を流布し,または偽計を用いて人の業務を妨害する罪 (刑法 233) 。流布とは,犯人自身が公然と文書,口頭で伝達するほか,口伝えに噂として流す行為も含む。偽計とは人を欺罔,誘惑し,あるいは人の錯誤,不知を利用する違法な手段をいう。 警察や消防、企業などへの度重なるいたずら電話や、ネットでの犯罪予告などに適用され、3年以下の懲役または50万円以下の罰金。 この場合の業務とは、営業・生産など職業として行う経済活動だけでなく、広く、人の反復的な社会活動一般をさす。
KAkashi / 今木 洛 @maikakashi 2015年7月4日
どっちもどっちじゃねーかw
田山たかし @neon_shuffle 2015年7月4日
まさか、はにわじゃないだろうな
久我まさゆめ @k_masayume 2015年7月4日
無駄な対立構造になってて笑えるな。いいじゃんスピーチさせろよなんで止めんだよ。お互いの意見をぶつけあってついでに対消滅してくれ
スタイリー @star_illy 2015年7月4日
武力行使反対!主催者は腕力ではなく憲法9条でこの学生を止めてみせるべきだ!
佐藤洋孝 @hirosato1980 2015年7月4日
「自分たち以外の主張は認めん」ってのが、今は(法案を境にした)「外」に向かってるから気付かんやろうが、いずれコイツらの中にもヒエラルキーができて「総括、総括」言い出したら、いかに自分たちが排他的な存在か気付くやろ。その時は誰かリンチで殺してるかもしれへんが。
しやもし @shiyamoshi 2015年7月4日
まとめを更新しました。
しやもし @shiyamoshi 2015年7月4日
the_no_plan 追加したツイートにもありますが、SEADLsは日本共産党より左の「極左」は暴力で排除しているようです。
repunit @FlatSharp 2015年7月4日
あーなる、主催者はイベントにおける責任があるからって考えるとスピーチを遮った理由にはなるな。
四条あき @Aki_Shijou 2015年7月4日
とりあえず来々軒のまとめはタイトルからおかしいから黙って報告
四条あき @Aki_Shijou 2015年7月4日
この愛知の男がSEALDsの仕込みだったらそれはそれでただの学生の運動とは思えない強かさがあるな。彼は遁走(来々軒主観)したらしいけどそれなりの人数がいただろうに誰も彼を追わなかったのか。しかし「読んだよ」「読んだから反対してんだよ」が反論wって法案の中身を読んでいるのは当然の前提で「〇〇だから賛成」「△△だから反対」というのが議論ってものじゃないのかなそう考えるとこれで言い負かしてやったぜとか思っている連中も相手を舐めてかかった黒服くんも自惚れてるなあという印象
四条あき @Aki_Shijou 2015年7月4日
来々軒のまとめによればSEALDsもこのあとに元北大教授さんのスピーチがあったみたいだしあまり場が荒れるのは避けたかったのかもね。しかしあのまとめほとんどの字に色つけてフォントサイズ大きくして勉強のできない奴の教科書みたいだったよ
愚者@ C97申込済 @fool_0 2015年7月4日
様々な異論を認めるのも民主主義だった筈なんだがなあ
knob🇯🇵一聞は0.01見にしかず @knobonzo 2015年7月4日
ネトウヨ参加OKなら、俺も行こうかな。マイク持たせてもらえるなら矢切の渡しとか歌いたい。
枢斬暗屯子@秋例か14a @suuzanantonko 2015年7月4日
一発芸目的の奴が集まって、国会前が「お笑いサドンデス」状態に。
秋ゑびす●9/20-26 秋彼岸は佛教行事 @yamashita99 2015年7月4日
言論の自由を語る時、彼らは『全ての人に自由が有る』との主旨ではなく、『自分たちの言論の自由を守る為に、権力やその支持者から言論の自由を奪え!』との文脈で語る。だって『反権力無罪』のテロリスト思想だから、言論で反対者を説得するスキルが無い。人数を集めた罵声の音圧を『自分の言論』だと思っている。
Matunoniwa @ysg_a 2015年7月4日
国会前は学生による自由な言論空間が形成されていると思ってましたが。異なる意見は弾圧されるのですね。空気読め的なコメントも多いのが戦前から変わらない風景。
Masaaki Katori @masa_shimofusa 2015年7月4日
どうやら、国会前限定のファシズム政権が誕生したようだな。近寄りたくないけど。
天気模様 @sakuratokiku 2015年7月4日
ネトウヨって「ネットの中でしか行動できない右翼(のようなもの)」だからネトウヨって言われるんじゃなかったの?外に出てる時点でネトウヨではない気がするけど
mnnkanjinnno @mnnkanjinnno 2015年7月4日
SEALDs「憲法9条を守れ! 憲法21条は破棄しろ!」ということですね。
FFR-774MR @b503yukikaze 2015年7月4日
国会前で油売ってるあの連中は単なる自己陶酔とご都合主義の寄せ集めですよ。リスキーシフトの次に来るのは決まって暴力です。見ててご覧なさい、必ず暴れ出しますから。
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月4日
ざっと読みなおしてきたけどこういうハプニングってライブ感にあふれてて見ていて面白い。賛否問わず言いたい奴に5分ぐらい演説させてヤジまで含めて盛り上げるエンターテインメントにしてもいいんじゃないかな?たぶん現場の結束も高まるぞ。
chamcham0325 @cham0325_ 2015年7月4日
国会前でエンターテインメントしてんじゃねーよとしか。
卍ザビ山★怒頭流卍 @dozre 2015年7月4日
俺の思った通りの連中だったんやな、シールズ(笑)
塵旋風工作員の賃金未払いを許さない会 @Stormbricht 2015年7月4日
好きなだけ叫ばせておけばそのうち帰る物を何故排除する
名無しさん @asdaiofuawqp 2015年7月4日
こいつらの方がよっぽどナチスだな。いや思想の左右的な意味ではポル・ポト派か
カッコカリ@キングオブ・ザ・クソバード @kakkokari_kyoto 2015年7月4日
言論の自由は暴力で弾圧でお馴染み サヨクです
kincade @kincade1918 2015年7月4日
しかし常々疑問に思うんだけど、反安倍・反自民を叫ぶ人たちは、「安倍首相が辞め、自民が下野したその後」について、どうするか・どうなるかというビジョンがあるのだろうかね?アベノミクスを越える経済政策をもち、中朝による安全保障上の懸念に適切に対処し、近い将来に起こるであろう地震や津波への対応を練り上げることのできる政権って、左派側が望むどのような政党が担うことができるんだい?民主党かい?共産党かい?
kincade @kincade1918 2015年7月4日
結局、こうした将来像を具体的に持ちえない限り、現政権を引き摺り下ろすことなんてできないんだよな。なぜなら、この国は民主主義の国だから。世間一般からの支持が無ければ選挙で勝てない。イメージダウンで政権転覆を狙う手口は、2009年からの3年間で皆懲りているんだよ。有権者はそこまでバカじゃない。SEALDsが本気で世間からの支持を集めたいのであれば、感情論や印象論で突っ走るのではなく、きちんと理論武装をすべきだと思うよ。
kincade @kincade1918 2015年7月4日
少なくとも、「どんなに議論したって、憲法違反は憲法違反なんだよ!」なんて思考停止は絶対にやめた方がいい。その理屈でいくなら、例えば自衛隊の存在はどう説明するんだい?今すぐ自衛隊の解体を叫ぶのかい?それが現状の安全保障にどんだけメリット・デメリットがあるか、きちんと世間一般から支持を得られるよう説明できなきゃいけないよ?
ニラおじさん @niku_ojisan 2015年7月4日
「おっさんネトウヨなら今頃えらい目に」ですか…こういう場に安倍首相のそっくりさんを送り込んだらどんな反応するかなとか思ってたけど肉片も残らない気がしてきた
瘋癲㌠ @footen810 2015年7月4日
在特が次から次へと紛れ込んでスピーチやりだしたら面白くなりそう。誰か演る人いないかな。
hase_zzz....zz... @hase_zzz 2015年7月4日
「そもそも、言論の自由=国会前抗議で喋れる権利 じゃないだろ。」分かってるじゃねーか。
津田和俊@てっぽう撃つでぇ @kaztsuda 2015年7月4日
これって「自由にモノを言えない雰囲気」でないの ^^
勉強すると眠くなる @tomokazutomokaz 2015年7月4日
異論を暴力で排除するのが左翼の得意技だからね。
ひょーじゅ@高雄向上委員会(TKI) @shiden 2015年7月4日
21世紀にソ連式言論の自由ジョークをするSEALDsら団体は、自己批判しないと(意味深)
ジーピフの🐾 and Kou™ @KouTM 2015年7月4日
一応現場の録画を貼っておきますね。 http://www.ustream.tv/recorded/66074198 (頭出しできてるはず。18:00頃から。いつまで残ってるかは不明。)ちなみに、愛知の学生の前に民主党後藤議員が「言論の自由」を語っています…
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2015年7月4日
「偽計」を用いるとは,既述のように,人を欺き,誘惑し,または,人の錯誤・不知を利用することをいうと考えます(通説)。 http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/kojinhoueki3/35/233l.html
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2015年7月4日
「業務」とは,前述のとおり,職業その他社会生活上の地位にもとづいて継続して行う事務をいいます。[中略] 事務は,文化的活動であると経済的活動であるとを問いません。たとえば「歌手の音楽会」などは「業務」にあたります。収入を得る目的のものでなくても構いません。[中略]「業務」といえるためには,「継続」して行われる事務であることが必要です。 http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/kojinhoueki3/35/234.html
丸井ぷよ草二郎(ニュータイプ) @moti2motare2 2015年7月4日
相変わらずの憲兵とやらを流行らそうとしてる来来軒がフルボッコw で、togetterでグチグチとか情けない。結局異論は認めないってどんだけ小さいんだよ
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2015年7月4日
(「妨害」の要件について。) 本罪が成立するには必ずしも現実に業務活動が阻害された結果が発生したことは要せず,本罪も抽象的危険犯であると解されます。 http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/kojinhoueki3/35/233l.html
あの人 @vivvviivivvviv 2015年7月4日
『自由な意見を言わせろ!反対者はネトウヨ!反論は力づくで排除する!』…うん。中学生くらいなら余裕で看破できる論理破綻ですね。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2015年7月4日
主催者に然るべき断りを入れて、「ぼくは集団的自衛権に賛成ですけれども2分間だけマイクを貸していただけませんか」とでも言っておけば、騙し討ちじゃなく発言のチャンスが与えられたかも知れない。正体を明かさなかったとすると、 #偽計業務妨害罪 に当て嵌るのではないかと思う。
あの人 @vivvviivivvviv 2015年7月4日
knakatani ハッシュタグなんて使って顔真っ赤(虫も赤くなるの?)なとこ悪いですけど、もし事前にそんなこと述べたらなおさらチャンスなんて与えられなかったでしょうね。自分の都合のいいように解釈をあっちこっちするのやめましょうね。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2015年7月4日
未確認情報ながら、主催者サイドが「異論があるなら国会前に来て主張してください。議論しましょう」と呼びかけていたという話もある。仮に異論のある人が名乗り出た場合、じゃあ時間を区切って喋らせてみようや、となる見込みはあった筈だ。
きゃっつ(Kats)⊿9/29日向坂京都個別 @grayengineer 2015年7月4日
「暴力反対!言論弾圧反対!」と言いながら、対立意見を暴力で弾圧するというブーメラン芸
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2015年7月4日
まーこれは、阪神ファンの集いの中に巨人ファンが紛れて巨人アゲをすれば、阪神ファンからフルボッコにされている様な事例ではあるんだが、主催している側の普段の言動が「民主主義を守れ!」、「言論の自由ガー!」、「少数派の意見を尊重しろ!」だからダブスタ振りが馬鹿にされ笑われているって事なんだが、当の本人達は、掲げているスローガンなんかお題目に過ぎない事を知っているから、なんで馬鹿にされているのかすら自覚出来ないんだろうなー(棒
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2015年7月4日
knakatani お前、まとめ主に「ボクは荒らしですけど‥」と、いちいち言うとるか?(-_-)y=~~~
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2015年7月4日
この [c2006640] 氏の対応こそ、典型的な「逃げ口上」で、逃げた以外の何物でもない対応だね。
Crocan @crocan96 2015年7月4日
ファシズム政権とかネトウヨとか「ふるえる」とか、この人達はいったい何と戦ってるの?
kincade @kincade1918 2015年7月4日
議論を振られると袖に降るのは、国会における現野党連(一部除く)とほぼ一緒だわなぁ。それでご自身の精神衛生が保たれるなら隙にしたらいいけど。 まぁ、自ら無価値を誇る人の発言は相手にしなくていいよね(・ω・)
葵東(☂被災地復興支援) @aoi_azuma 2015年7月4日
左翼は異論を許さないし、共産党は言論統制しています。 #国会前 で騒いでいるのは民主主義を否定する人です。
ehoba @htGOIW 2015年7月4日
単身乗りこんだ三島由紀夫とあくまで論戦を交わした全共闘くらいな気概はほしいよね 単純にかっこ悪い
mitugoro @takapapa_bey 2015年7月4日
普段「少数派の意見も聞け」とか言う人間が、少数派を引きずり下ろしたり、目的のためなら手段を選ばないことを正当化する人間が「手順を踏め」とかいう、そのダブスタを問われていることに、彼らはいつ気づくのだろうか?
mitugoro @takapapa_bey 2015年7月4日
[c2007443] その理屈で言うと、今回の法案が可決され機能すると、その法案の改定もしくは廃案を主張できなくなるのだが、それでOKなのかな?
pxf03241 @pxf03241 2015年7月4日
なるほど、プロレタリア独裁を実践してるわけかww
天気模様 @sakuratokiku 2015年7月4日
[c2007443] それじゃ集団的自衛権も成立させちゃえばあとはなぁなぁになるな。それまで待つかw
kincade @kincade1918 2015年7月4日
[c2007443] 「議論しても無駄。憲法違反は憲法違反」というスタンスをぶち上げてるのは私ではなく、SEALDs側ですからねぇ。その原理原則を当てはめるのであれば、当然自衛隊もアウトになりませんか? 「既存か新規か」という基準で例外を設ける……なんて主張をしてるのはあくまでもあなたであって、SEALDsはしてませんから。
北大 輝@忌中 @honda_sado 2015年7月4日
反戦の為なら武力による言論弾圧も辞さず…あれ?w
Hoehoe @baisetusai 2015年7月4日
なりすまし、というか自由に意見を言っていいはずなんじゃないですか?反対意見を述べる自由はなかったわけですか?
北大 輝@忌中 @honda_sado 2015年7月4日
とりあえず中谷氏が『難しい言葉並べときゃ相手も屈服するだろ』と法律法令の原則論ばかり並べて、今回のケースに対する具体的な見識が無い辺り、やっぱり #左巻き はテスト勉強しか出来ない阿呆だなと再確認出来た。
愛国パズラー @temamotonoude 2015年7月4日
これは反対集会なのであって賛成者がスピーチする場所ではないでしょ。 というかマイク握って目立つ場所で賛成スピーチなんて反対集会の妨害行為じゃん。 賛成スピーチやりたいなら賛成集会でも開けばいいし、議論がしたいならそれ相応の会を開けばいい。 わがままじゃない?? なんかこないだの、両親と兄弟で家族旅行に行くって言ってるのに現地で待ってた父の兄弟の家族みたい。 場違いだし勘違いもいいとこ。
愛国パズラー @temamotonoude 2015年7月4日
[c2006580] 結局コメント欄の人達は、 「マイクを取り上げられた」 「退場させられた」 「議論をしてない」 って部分だけを取り上げてあとは無視して批判してるってことなんですかね。 すき放題言える部分があれば他は無視しするって感じなのかな。
丸井ぷよ草二郎(ニュータイプ) @moti2motare2 2015年7月4日
普段手順を踏まずにカウンターとかやってる人達が手順?ギャグなの?
園芸家 @engeikana 2015年7月4日
プロ市民にとっては「業務」かもしれないけどね。>カマキリ
Gril @Gril_ops01 2015年7月4日
「異論があるなら国会前に来て議論すればいいんですよ→異論を出すな、失せろ」というアレな手順を踏んでいるんでこう炎上している事を理解できていない御様子。
玲央@俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi 2015年7月4日
自分から誘っておいて集団でフルボッコしておいて、普段は正しいマイノリティー気取り。 中道も極右も一緒くたに『ネトウヨ』呼ばわりするのに、自分たちは極左といがみ合い。 なにからなにまで言ってることとやってることの辻褄があわない。 それがアホアホ集団SEALDs。
愛国パズラー @temamotonoude 2015年7月4日
Gril_ops01 そういう思いで批判してるのは読んでてもわかる。 でもそれは部分的に批判しているだけであって全体を見れてない、都合が良すぎる。 そもそも反対集なのであって賛成者がスピーチするを場ではない。 カウンターならまだしも、紛れ込んでスピーチなんておかしいでしょ? 議論がしたかったのなら反対集会が終わってからでもいくらでも出来ただろうにね。
panhiki @panhiki 2015年7月4日
crocan96 ままならない現実と…じゃないですかね?
Gril @Gril_ops01 2015年7月4日
temamotonoude 「異論が許されない神聖な場」を政治的集会に求めている方こそが都合が良すぎると思いますがねぇ…
Gril @Gril_ops01 2015年7月4日
(てか異論を許さなけりゃそれは単なる宗教結社なのでは?)
たけ爺 @take_ji 2015年7月4日
「自由に意見を述べてください」>自由に意見を述べる>バカ・来るな・空気を考えろ!! 最初の「自由に意見を述べてください」とマイクを振った運営が、馬鹿すぎるだけだろう。 『自分達の運動に反対者が紛れ込む事は無い』なんて発想がお花畑すぎる。
たけ爺 @take_ji 2015年7月4日
左だろうが右だろうが、普通の住民集会だろうが「反対派の参入」っていうのは普通にあるものだと考えるのが運動の基本、当然対策も練る。 反対派が参入してこないのは、その運動が「大したことない・無価値」な場合だけ。要は、今までは「無価値な」運動で相手にされていなかったという話なわけだ。
久我まさゆめ @k_masayume 2015年7月4日
「異論があるなら来て議論しようぜ」→反対意見を言おうとする→「引っ込め馬鹿」→マイクを奪われ退場させられるというコント。これは笑うしかないだろ。「議論は一瞬」とか謎ワードが飛び出す始末だし
しやもし @shiyamoshi 2015年7月4日
まとめを更新しました。
言葉使い @tennteke 2015年7月4日
グラデーションを認めないんだな。極左から見れば左も右ってやつか。>>これは反対集会なのであって賛成者がスピーチする場所ではないでしょ
しやもし @shiyamoshi 2015年7月4日
KouTM 遅くなりましたが動画確認しました。「お前殺すぞ」って声が入っていたのにはびっくり( ゚Д゚)
言葉使い @tennteke 2015年7月4日
自分の主張を全肯定でなければ粛正するのが解ってるから、サヨクの中でも「玉虫色の決着」が必要なんだろ。で行き詰まったら殺し合い。今の時期国会前に集まるのは地獄へ踏み出すようなもんか。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2015年7月4日
おサヨク様の主張に体よく利用されている参加している大学生や高校生がかわいそう。若者の正義感や厨二心が弄ばれている…
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2015年7月4日
来来もカマキリも『反対派の集会場所』だから、と言う排除理由を言っているが、ちょっと待て。官邸前は『公空間』じゃないのか?単に、集会の許可を受けただけで、別段の賃料を払っているわけではないだろう?それなら、どんな人が紛れ込んでも、セーフだ。それを言いたければ、ちゃんと金を払って武道館でも借りることだ。公空間での集会に『排他的独占権』は、発生しない。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2015年7月4日
PLAPAPA おっ、件のネトウヨ学生のやったことが「荒らし」だと認めたな。じゃあ主催者側の処置になんの異論もあるまい。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2015年7月4日
PLAPAPA 拡声器は安保法案反対派が持ち込んだものであって、ネトウヨには使用権がもともとない。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2015年7月4日
「偽計」によって手渡してしまったマイクをお返し願うことは主催者側の正当な行為だねえ。それが出来なきゃ抗議活動を仕切ることなんかできない。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2015年7月4日
件のネトウヨ学生は、偽計業務妨害容疑で告発されなかったことを SEALDs に感謝しなくちゃならない立場だ。
Gril @Gril_ops01 2015年7月4日
knakatani お前が告発したらどうだ?
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2015年7月4日
Gril_ops01 ネトウヨ学生の氏名住所なんぞ知らん。
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2015年7月4日
knakatani 件の男は、お前ら『サヨ』から見れば『ウヨ』かも知らんが、現実に集会に来ている以上『ネト』ではないぞ。ニホンゴ、ムツカシィカ?・・・まぁ、コメを見ている限り、不自由なのは分かるが、のぅ(-_-)y=~~~
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2015年7月4日
PLAPAPA 私は立憲主義に高い価値を認めている。その意味では保守派だ。そして、非立憲主義勢力を「右翼」と呼ぶのは本物の右翼に対して大変に失礼なので、ネトウヨと呼んでいる。リアルな世界に出てきてもネトウヨはネトウヨだ。右翼には成れん。
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2015年7月4日
knakatani なら、単に『ウヨ』でいいじゃん。・・・アイコンを『馬と鹿』に変えたら?
mitugoro @takapapa_bey 2015年7月4日
knakatani 立憲主義のわりには、憲法に適合するかしないかを決定する権限を有するのは司法と言うのを全く無視しているのは何故?
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2015年7月4日
knakatani『立憲主義に高い価値を認めている』<こんなことを嘯くのなら『違憲・合憲』の判断は最高裁に任せるべきだ。日本国憲法では、そうなっている。「私は個人的に『違憲』と考える安保法案」くらいの正確な表現を心がければ、少しは聞く耳も持てるってもんだな・・・
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2015年7月4日
takapapa_bey 自民党はみずからの責任で推薦した長谷部恭男先生の見解まで貶めるのはどうしたわけだろうか。立憲主義を否定していると捉えられても言い訳できないように思える。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2015年7月4日
もし自民党は立憲主義を一貫して擁護しているフリをしたいのだったら、最初から憲法審査会に長谷部恭男先生ではなく高村正彦弁護士かだれかを推薦すれば良かったのではないかなあ。
ケロちゃん@釜 @xenon122 2015年7月4日
先の偽計業務妨害認定といい、カマキリ君はよほど人治主義がお好きなようだ。
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2015年7月4日
knakatani knakatani いや、自民党の話をしているんじゃなく、あんたの話やから・・・
久我まさゆめ @k_masayume 2015年7月4日
カマキリは相変わらず意味不明だな。ポエム発表する場じゃねえぞ
zapporo @zakogumo 2015年7月4日
件の学生は反対者が用意した場にタダ乗りした形になるんだから、主催者がお引取り願うこと自体は、異論の排除とかではなく通常の対応だと思う。 「そこで即席ディベートを開催する」とかは「機転の効いた対応」だと思うんでそれを当然視するのはどうかと。
ひろっぺ@鎖骨骨折8週間目 @hiroppe3rd 2015年7月4日
ちょっとでも意見が違えば、それだけで恫喝、罵倒、排斥行動。これでは仲間同士でも議論は不可能。意見を交わせば内ゲバ必至。サヨクの特徴です。
久我まさゆめ @k_masayume 2015年7月4日
もう既に出尽くしてるけど、お引取りしてもらおうまでは当然だとしても「殺すぞ」と殺害予告までして退場させてるのが「平和」を願い「少数派の意見を聞け」といい「9条を守ろう」としてる連中なんだから。これはもう笑われても仕方ないよね
天たくる @ten_tacle 2015年7月4日
hirosato1980 総括言い出して誰かをリンチで殺しても自分たちが排他的な存在だなんて思わないでしょ。そういうことが考えられないから総括なんて出来るんですよ。
ひろっぺ@鎖骨骨折8週間目 @hiroppe3rd 2015年7月4日
(戦争反対のために)自由にスピーチを→黒T男「(現在の周辺の状況を見渡して)我が国の安全を守るのはただ一国で出来ることではありません。戦争反対といっているだけで戦争を防ぐことは出来ません。-」→合羽を着た男が近づいてマイクを奪おうとする→「-ですから私は集団的自衛権に賛成です」→殺すぞなどの怒号、合羽を着た男がマイクを奪う
丸井ぷよ草二郎(ニュータイプ) @moti2motare2 2015年7月4日
tennteke グラデーションを認めないくせに虹旗を振り回す矛盾w
言葉使い @tennteke 2015年7月4日
moti2motare2 まとめの主旨とは関係ないですけど、フランスでは虹は五色、アフリカのどこぞの地域では三色だと聞いたことがあります。極左の網膜細胞では「俺の手下か敵か」の二色に知覚しているのかもしれませんね。
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年7月4日
SEALDs(日本の自由で民主的な社会を守るための緊急アクション)だってさ(笑) 「殺すぞ!」と脅して異論者のマイクを取り上げるのがSEALDs流緊急アクションなんやろね(笑)
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年7月4日
あじさい革命→あざらし革命→???革命。 クソサヨクは革命ごっこ楽しそうでいいね(笑)
Hoehoe @baisetusai 2015年7月4日
遁走、って嘲笑ってるけど、これやっぱ逃げなきゃ殺されてたんでしょ現場で
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年7月4日
「愛知から来た」というのが失敗かな。「中国から来た」とか「韓国から来た」といえば、集団的自衛権賛成だろうが徴兵制賛成だろうが、マイク取り上げられることなくそのまま喋らせてくれたかもしれないね(笑)
銃とバター理論@OKW @oldschool1933 2015年7月4日
自分達の小さいケツ穴守るための組織だからSEALDsってネーミングなんですねぇ(納得) 華麗に返すんならともかく「死ね」とか言えない時点で、頭軽い上ケツ穴小さいチンピラの馬脚が出てるぞい
新前橋博士 @dr_shinmaebashi 2015年7月4日
「議論しましょう!(ただし異論を許すとは言ってない)」
候偉 @koui_ 2015年7月4日
政治運動と就職については他にまとめがありますが、この場合「貴重なご意見有難うございました、発言者の勇気に拍手を!さて集団的自衛権にご賛成との事ですが、私としましては反論させていただきます。何故なら・・・」などと上手く収集できれば、多少政治の色が付いても取りたいと思う企業もあると思います。しかし現実は「殺すぞ」ですか・・・これじゃ厳しいでしょうな
江頭キチジロー @yanagomi 2015年7月4日
これトゥゲッターにも言える。保守系やノンポリ系は右から左、無党派からヲタまで色んな人が議論しているけど、左翼系は全部コメントを消しているか、左翼系のヨイショコメントしか載っていない。
枢斬暗屯子@秋例か14a @suuzanantonko 2015年7月4日
自分達の気に食わない意見は一切認めない。それがサヨク。
小さな国益派🇹🇼台湾加油 @wa_no_kokoro 2015年7月4日
SEALDsを平たく言えば、毛沢東に紐付きで操られた紅衛兵でしょう?。
ZGMF-X09A @666Justice 2015年7月4日
「お前殺すぞ」とはねぇw まぁ、彼奴等の正体が共産党の別働隊で、参加してるのが反日活動に勤しむ『いつもの面々』であれば、この程度の事は平気で言いそうだわw なんせ彼奴等は、平和だの戦争だのが大嫌いみたいだしw 公安さんや企業の採用担当者さんは、この運動に参加している学生には注意した方が良いかもね♪
からす @karasu11090cs 2015年7月4日
なんで反戦主義者ほど好戦的なのかな?
なんでやおんかみ関係ないやろ @721_airport 2015年7月4日
くだらない議論とかどうでもいいから日本国憲法見て民主主義はどういうものなのか、なぜ異論を聞かなきゃいけないのか勉強しろと言いたい。
名簿@団結!連帯! @meibo_of_I 2015年7月4日
革命の前衛たる指導階級に逆らえばそうなるよ。粛清されなかっただけありがたいもんやで?
丸井ぷよ草二郎(ニュータイプ) @moti2motare2 2015年7月4日
adgjmpt_1011110 来来軒はシャドーボクシング得意だもん。 ほなみ とか自分の受験さえ落ちるのを止められ無いのに #本当に止める とかねw まずお前が受験落ちるのを止めてからにしろよと
新前橋博士 @dr_shinmaebashi 2015年7月4日
ああ、そうか。「本当に(自分達と違う主張が出てくるのを)止める」って意味だったんだなあれ。
TAKAHIRO F2C @TakahiroF2c 2015年7月4日
つまり「このまとめは賛成スピーチのマイクが取り上げられたことに疑問を思う人の集う場です。批判派は帰れ、言いたければ自分でまとめ作れ。」ということでよろしいでしょうか?(笑
TAKAHIRO F2C @TakahiroF2c 2015年7月4日
というのと同じことをSEALDsがやってるわけね。
TAKAHIRO F2C @TakahiroF2c 2015年7月4日
「彼もゆっくり考えれば分かる」もなにも、「あんたら法案読んでないで極論と妄想で騒いでるだけやん」と言う意見の人に何を考えれば良いというのだろう。
小さな国益派🇹🇼台湾加油 @wa_no_kokoro 2015年7月4日
karasu11090cs・何故反戦主義なのか?→強者と対峙するのが恐いから ・何故好戦的なのか?→相手が弱者或いは自分たちよりも数で劣っているから
bays★ball @bays_ball 2015年7月4日
この場合、マイク取り上げられた側が「話せばわかる」で取り上げた側が「問答はいらぬ、撃て撃て」になるわけかな?
chamcham0325 @cham0325_ 2015年7月4日
実際目の前に現れたのにネトウヨとはこれ如何に。 もうSEALDsと不愉快な仲間達って「ネトウヨ」を気に食わない奴って意味で使ってるでしょw
Crocan @crocan96 2015年7月4日
外国との戦争は「ふるえる」くせに、内乱は起こしたくてたまらないみたいですね。今を戦前と勝手に言ってるし、軍靴の足音は国会前から聞こえてます。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2015年7月4日
右翼と呼ぶのが憚られるようなバカを呼ぶときは、ネトウヨのほうが通りがいい。
新前橋博士 @dr_shinmaebashi 2015年7月4日
つまり「ネトウヨ」という言葉に大した定義は無い、という自白ですね。
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2015年7月4日
怖い人達ばっかりだな。堅気の人間はこのデモには近寄らないほうがいいね。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2015年7月4日
ネトウヨにも大枠はある。支持政党は自民一色とは限らないが、民主、共産、または社民支持のネトウヨというものはいない。概してマスメディアを規制したがる。現状認識としての対米従属を認めないためなら、大概の無茶は許容範囲。そして立憲主義に敬意を払うやつはまず滅多にいない。「法治国家」というときは、なぜか一般市民の犯罪をもっと取り締まれという意味で使う。
㏍建築珍品迷品記録社 @310architecture 2015年7月4日
所詮はファッションでしょ?こいつらが欲しいのは「仲間内のステータス」であって集団的自衛権の阻止じゃないよね。
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2015年7月4日
knakatani だ~か~ら~。『ウヨ』でいいじゃん。わしも左翼と呼ぶのが憚られるようなバカを呼ぶときは『サヨ、ブサヨ、左巻き、アホニマス、カマキリ』などと呼んでいるが・・・通ってるぞ・・・   (-_-)y=~~~
鐘の音@夏バテ中 @kanenooto7248 2015年7月4日
いや、「お前殺すぞ」で発言を閉ざしたということはこれ明確に言論の自由への挑戦であると同時に、「脅迫罪」だよね。デモに全く別の主張するのは馬鹿だが、「殺すぞ」は犯罪です。
四条あき @Aki_Shijou 2015年7月4日
「俺様の気に入らない奴はネトウヨ!」
候偉 @koui_ 2015年7月4日
そりゃ確かに九条に反する者を殺してりゃ九条は守れますね、九条守りて万骨枯る、ってやつですな。
chamcham0325 @cham0325_ 2015年7月4日
ヘイト(憎悪表現)の定義を自分らの都合で捻じ曲げる人たちと同じ。 「ネトウヨとはネット上で、右翼的な言動を展開する人々」以上、です。
ひろっぺ@鎖骨骨折8週間目 @hiroppe3rd 2015年7月4日
『集団』ででかい態度で、「集団的自衛権に賛成です」と言えば『集団』になって恫喝をはきかける、こんな集団が『集団的』自衛権に反対とか 笑わせるよな
ひろっぺ@鎖骨骨折8週間目 @hiroppe3rd 2015年7月4日
全く別の主張ともいえないんだよね 「戦争反対のための自由な言論」として「戦争反対だから集団的自衛権に賛成です」って黒T君そういったんだよ
鐘の音@夏バテ中 @kanenooto7248 2015年7月4日
ヤクザだって、「殺すぞ!!」なんて言ったら速攻で脅迫罪でたいーほされるから口にしないというのに、平和デモの連中ときたら。
しま @a5401ca2929 2015年7月4日
つい最近、ドローン関係で「業務妨害罪を濫用し過ぎ」とかいう高尚なリベラル様の懸念をよーく目にしたとこなんで、コメ欄に吹いたわ。こいつ、ついこないだまで死刑廃止論者やったのに自分が当事者になったとたんコロッと意見かえるハッピーピープルで皮肉られとった某安○をモデルにしたであろうベンゴシみたいやん
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年7月4日
http://togetter.com/li/842543 あちらのコメント欄はマイク取り上げ(コメント粛清)してるのね。
selvis @revenir_sleep 2015年7月4日
言行不一致とはまさにこの事
くうき @kuukiwatcher 2015年7月5日
日本の集団的自衛権に反対の連中、実は、『日本の敵国側と連携した集団的自衛権』を日本国内で発動中なんだなw 殺すぞと聞いて理解したわ。『日本の集団的自衛権』に反対なんであって、『日本の敵側の集団的自衛権』には賛成なんだろう。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2015年7月5日
よくよく考えてみたら、60年代安保の時は意識高い系で実際に能力もある人がしばしば紛れ込んでたけど、今やってる人の多くはその当時の出がらしかファッション反政府だから、全てにおいて薄っぺらいんだろうね。ヒッピーみたいな感じ?
メメタァ @memetaa_77 2015年7月5日
ちゃんとマイク置いてて発言できるだけ赤いラーメン屋のまとめよりマシだと思うんだ
メメタァ @memetaa_77 2015年7月5日
赤いラーメン屋としか言ってないのに注文取りに来るの早いな。自覚してるんだw
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年7月5日
だったらブログとかnaverまとめを使ってください RT:rairairou「togetterのまとめのコメント欄は俺があげた理由によってネット私刑にしかならず、議論の場にならないのでそういうネット私刑をする人たちを軒並みブロックしてる」
候偉 @koui_ 2015年7月5日
九条支持者が言う話し合いと言うのは、意見の交換などではなく服従を強いるものだと言うのがよく分かりますね
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年7月5日
他人に喧嘩売るだけの人間が支持されるわけ無いじゃんと思うんだが、相変わらずアホやな・・・。
まどちん● @madscient 2015年7月5日
「逮捕されてないから罪にはあたらない」という犯罪者理論頂きました。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年7月5日
メニュー→報告する→「虚偽又は誤解を招く情報や行為」と「コメント欄にて発生している問題」その他をチェックして報告
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年7月5日
>自分たちのtwitterなりなんなりで。最初から君ら憲兵だらけの場所じゃ議論にならないからこんな場所は議論の場じゃないって話。 まぁ、正直君らとリアルで話し合うのは警察の前でないとやりたくないねぇ。殺すとか叫ぶし。後、反差別系で以前批判者の住所を尾行して抜こうとした前科持ち(目的は暴行だった)のやつが居たしね。まぁ、安全性が確保されたネットのほうがマシだねぇ。
まどちん● @madscient 2015年7月5日
しかし「反対派の集会だから反対してる奴以外は来るな」ってのは仲間を増やす気は無いんすかね。
Hoehoe @baisetusai 2015年7月5日
[c2008612] 議論は一瞬でいい→議論にならない→ここ以外でやれ どこでやれと?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年7月5日
別にあなたは議論したくないのでは? Rt:rairairou「最初から君ら憲兵だらけの場所じゃ議論にならないからこんな場所は議論の場じゃないって話」
四条あき @Aki_Shijou 2015年7月5日
そんな来々軒さんのこの件のまとめView数が現在約4000そしてこのまとめのView数は、あっ……
kincade @kincade1918 2015年7月5日
これでもオイラ、「中共と北朝鮮にどう対応するか」という話への答えを待ってるんですけどね(・ω・) あと、安倍首相を降ろした後の展望とか。その辺の具体的な話が無い限り、国会前のどんちゃん騒ぎは単なる「楽しい学生サークル」の域を出ないと思ってます。私刑云々で言い訳せんと、ズバッと回答を提示すれば事足りるんですけどね(・ω・)
上野 良樹@C96お疲れ様でした! 日曜日西し-23a @letssaga3 2015年7月5日
tennteke 現にSEALDs自体が、より左からいかに彼等彼女等は右翼で帝国主義者で天皇崇拝者であるか、と叩かれているわけで。より左から見れば「SEALDsと安倍政権は同類」という事は容易い。
上野 良樹@C96お疲れ様でした! 日曜日西し-23a @letssaga3 2015年7月5日
letssaga3 国会で内閣・与党提出法案反対率が高い双璧は共産党と山本太郎氏だが、それでも4~5割は賛成する。この4~5割の賛成から、「こんな法案に賛成するとは怪しからん、安倍の同類」と咎める事は、実は容易い。その逆に「何でも反対」と咎められるパターンの方が多いから、目立たないだけ。
八代泰太 @clockrock4193 2015年7月5日
[c2008612] 自分の意見と違う書き込みは削除するまとめ、フィルター導入済みブロックやっちゃうTL、戦争防止のための集団的自衛権賛成を示せば周囲の人間がマイクを取り上げるデモ会場。君が言ってる「対等な場」ってどこざんしょ?誰でも発言が認められる「対等な場」だと賛同者が得られないからって、君への賛同者以外は入れない隔離性の高い場所に逃げ込んでるのを誤魔化さなくてもいいんだよ。あと、蛸壺にこもって特定意見の賛同者同士が傷を舐め合うのは議論とか意見交換とは言わないよ?仲間内のジイ行為ってやつだ。
新前橋博士 @dr_shinmaebashi 2015年7月5日
あの界隈の人達のデモとか集会が「身内のお祭り」だってのは、反原発の頃から何ひとつ変わってない。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2015年7月5日
犯罪者を擁護する者は同じく犯罪者である。
上地 @uenchi 2015年7月5日
自分の掲げる正義と異なる者は力づくで排除するという考え方は、まさに「戦争」の考え方ですよ。 「SEALDs」って暴力テロ集団なの??
あん @ein_veilchen 2015年7月5日
ぐう畜すぎて変な笑いが出たわ
ケロちゃん@釜 @xenon122 2015年7月5日
@rairairouここでグダグダと正当化の理屈を開陳するのはいいがそれで支持が得られると思ってるのかい?このニュースを聞いた全ての人に理屈を説いて回るつもりか?
北大 輝@忌中 @honda_sado 2015年7月5日
nadeshikojunjou 『中国の方から来た』ですねわかります
Hoehoe @baisetusai 2015年7月5日
「ここでは議論にならない」と主張する自由は認めるけど、じゃあ何しに来たの?って疑問がですね
sin (内調 コードネーム:スズメバチ) @sin007777 2015年7月5日
要するに自分たちと異なる意見を唱えたら「殺すぞ!」なんだろ?恐ろしいな(´・ω・`)
名状しがたき渇望K @dorac0 2015年7月5日
SEALDs「集団自衛権反対だ!自由を守れ!」⇒今回の追い出された人「嫌、私は賛成するぞ」⇒「ネトウヨめ!」(その場から排除) 5.15の青年将校「昭和維新をやり遂げるのだ!腐敗堕落した政権を打倒するのだ!」⇒犬養首相「撃つのは何時でも出来る、君らが何を望んでいるか聞かせてくれ。私も自分の考えを言う」⇒「問答無用だ!」(ズダーン!)⇒犬養首相射殺  この2つがどう違うのか説明してくれ。
新前橋博士 @dr_shinmaebashi 2015年7月5日
baisetusai 「揚げ足を取れそうなコメントにだけイチャモン付けに来てます」って御本人が言っておられましたよ(棒読み
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年7月5日
SEALDsのような反社会的暴力集団から、日本の自由で民主的な社会を守るため、世間様の圧倒的SEALDs批判コメント、世の中が健全な証拠やね。「殺すぞ!」と脅されて意見言えない世の中じゃあねぇ・・・
名状しがたき渇望K @dorac0 2015年7月5日
公衆の場で異論を排除した事でカルトだと暴露
Domeki @Domeki 2015年7月5日
内ゲバって言うと、死者が相次いで出た中核革マル革労協の内ゲバの印象が強いけど、民青も内ゲバで人殺してるし、リンチ共産党(通称1933-1935)時代から民主集中制の基本理念は変わってないしで何が平和を求める団体なのかわからん。民青はそれでいて、成田闘争では歌声闘争とか言って機動隊の矢面には立たずに農民見殺しにしてたしんなぁ。
しやもし @shiyamoshi 2015年7月5日
まとめを更新しました。「しゃべらせたほうがいい」という声が入っているYouTube動画などを追加しました。
しやもし @shiyamoshi 2015年7月5日
enragutarou Gril_ops01 それソース分かります? 確認できないんですよ……。
ヨド @takuya_maiyuki 2015年7月5日
国会前でオ○ニーしにきた人にとっては、親がノックもしないで部屋に入ってきたようなものだから、そう考えれば怒るのも少しは分かるw
新前橋博士 @dr_shinmaebashi 2015年7月5日
あっちの過疎まとめでこんなこと言ってるねhttp://i.imgur.com/JnUSkSl.png つまり「意見対立してる人を説得したり話し合うつもりは最初から無い。こっち側に近い人を切り崩していって向こうを少数派に落として孤立させて意見を変えざるを得なくさせるんだ」だって。そりゃ選挙で連戦連敗するわけですわ。
新前橋博士 @dr_shinmaebashi 2015年7月5日
「俺達の『殺すぞ』は馬鹿に対する罵倒にすぎないが、桜井誠の『殺せ』はヘイトスピーチだ」って言いたいんですよね良くわかります来々軒さん。 <「そういうわけで「殺すぞ」は言い過ぎかもしれませんが怒りの表明であり馬鹿に対する罵倒ですよね」
銃とバター理論@OKW @oldschool1933 2015年7月5日
そんな杜撰な計画練る前に、心の赴くままに罵倒するのをなんとかする自制心を養えって言いたい>言論統制マン
銃とバター理論@OKW @oldschool1933 2015年7月5日
言論統制してる方のまとめで「話し合いは万能ではない!!」とか言い出したけど、SEALDs一派はそんなこと言う前にサヨ版ブッシュ・ドクトリン捨てて話し合えよ。話し合いが万能ではないのと話し合い放棄するのは別だからな。なんでこんなこと平和主義()の連中に言わないといけないんですか(憤慨)
どうぐや🌵 @1098marimo 2015年7月5日
ネトウヨだから左の人とも対話したくてツイッターやってるけど丁寧語で質問してもブロックされるから話にならない。それで「暴言撒き散らす馬鹿をブロックして何が悪いの?」みたいに言うからなんだかなー。
中敏悟 @shiwazanin 2015年7月5日
コメント統制まとめでラーメン屋っぽい名前の元ウヨの人が「ウヨに話し合いなど無駄、しばかれて当然、世論の圧力でウヨの立つ瀬を無くしてやる」みたいな独り言を言ってて、それ「ウヨ」を「朝鮮人」に置き換えたらまんま在特会やんけ、という話で、つまり「敵を暴力や暴言でボコるリンチ大好きな戦闘狂が大義名分の看板を掛け替えた」ってだけか
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2015年7月5日
何らかの目的を共有する集団が、意思統一を図ること自体は必ずしも悪いことではないが、その目的のために是々非々で議論することから逃げまわり、排除の理論で言論統制や「ぶっ殺す」発言、暴力まで許容する様な集団に対して一般市民がシンパシーを感じると思っている時点でお花畑も程がある(呆
あの人 @vivvviivivvviv 2015年7月5日
こっちはツイート削除してブロックだけどあっちはいいっていうのは彼らの性質を非常によく表してますね。
鉄⋈液タブ練習中なうマン⋈早矢斗[デレステID:994240190] @cu6gane 2015年7月5日
らいらい軒の人は自分の発言が今回の本文の件において特大のブーメランになってる事はもしかしてお気づきでないので? >「議論している」って、この場もそうだけど、いつもいつも単なる袋叩きじゃん。あげく明らかにヘイトスピーチしてるようなのも味方なら放置、誤解や偏見に基づく印象操作も放置。こんな場で「俺も話そう」ってやつが出てくるわけないだろ。
鉄⋈液タブ練習中なうマン⋈早矢斗[デレステID:994240190] @cu6gane 2015年7月5日
あと英雄橋とかの時にも云ってるけど、ヤツらにとっての「ネトウヨ」って『自分の意見と反する気に入らない輩』程度の大雑把な定義しかしてないと思う。
久我まさゆめ @k_masayume 2015年7月5日
ネット全く関係ないのに「ネトウヨ」って言うの止めたらいいのにね。レッテル貼り認定されるだけで意味ないよね……
seidou_system @seidou_system 2015年7月5日
そもそもなんで反対派にマイク渡したの。思想以前に組織としてダメじゃん。
つあらー(シルバーモデル) @botch_tourer 2015年7月5日
100歩譲ってスピーチ遮るのまでは良しとして、「殺す」なんて脅迫が許されるはずないんだけど、中華料理屋の名前に似たアイコンの人とか、上で「賛成派のデモでやれよ」と連呼してる人はそう思ってないんだね。異常だよ。
ケロちゃん@釜 @xenon122 2015年7月5日
来来軒君のまとめに議論しようと思って行ったらブロックされてて草を禁じ得ない。どこで議論すればいいんですか(棒
丸井ぷよ草二郎(ニュータイプ) @moti2motare2 2015年7月5日
baisetusai ブロックしてシャドーボクシングしてる人が議論とか良く言うよね〜
丸井ぷよ草二郎(ニュータイプ) @moti2motare2 2015年7月5日
cu6gane だって自分らの吐いたヘイト発言は批判とか叱るとかって言い訳する界隈ですよ? そんなラーメン屋に通じるわけないじゃないですかー
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2015年7月5日
『だって君ら人の名前のことさんざんバカにしてるからね。さすがに誰のことかわかるよ。つーかそれ前から思ってたけど店の方に悪いと思わないの?』 [c2008576] < 自分がラーメン屋よりも遥かに劣るという自覚だけは、あったのね。ぎゃははは
久我まさゆめ @k_masayume 2015年7月5日
自分も軒並みブロックされてるのでコメント出来ないんですが困ったもんですな(棒) xenon122
江頭キチジロー @yanagomi 2015年7月5日
赤緑蚊取り線香の人って元「ウヨ」だったんだな。で、例のまとめ見たら蚊取り線香と緑タマゴのアイコンばかりが目立って草生えましたよww
しやもし @shiyamoshi 2015年7月5日
Gril_ops01 SEALDs支持者(応援者)ですか。確認しました。まとめも更新しました。
上野 良樹@C96お疲れ様でした! 日曜日西し-23a @letssaga3 2015年7月5日
[c2010580] 「殺す」自体が脅迫罪の要件を満たす発言なんですが。
Gril @Gril_ops01 2015年7月5日
論点ずらしも何もヘイトスピーチ以前の問題。別にヘイト特措法を作らなくとも取り締まれる脅しですし
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年7月5日
聞いてるけどさっぱりわかりません RT:rairairou「君らがもともとこっちの言い分を聞くような立場じゃない、可能な限りこっちを貶めるために手を尽くしてる、ってのはわかってるよ」
sudoufu @kappazizou 2015年7月5日
net+右翼=ネトウヨなんだから、netを使わない活動を行ったなら、唯の右翼と呼ぶべきじゃなかろうか
ケロちゃん@釜 @xenon122 2015年7月5日
[c2010580]  ×最近重視される考え方 ◎俺たちに都合のいい考え方   てかデモの場においてはこの学生がマイノリティであんたらがマジョリティだよね。思いっきりマイノリティの排除をやってる訳だけどいいの?
候偉 @koui_ 2015年7月5日
条件次第で脅迫が許される、と言う考え方がすごい。
ケロちゃん@釜 @xenon122 2015年7月5日
yanagomi 方向性が変わっただけで中身はまるで成長してない、って所でしょうな。
Gril @Gril_ops01 2015年7月5日
[c2010652] ないない、紅衛兵みたく思想警察になってしばいて回る可能性のほうが高い
銃とバター理論@OKW @oldschool1933 2015年7月5日
赤くて自制心の足りないブッシュJrもどきは異論を排除して言論統制始める時点で(成長を見込め)ないです。SEALDsにしても異論に対してマイク奪って「殺す」だから(成長は)ないです。まぁ、面接で「御社の意見と異なる意見を持つ者への封じ込めには自信があります!!」って自信満々で言えるんじゃない(適当)
丸井ぷよ草二郎(ニュータイプ) @moti2motare2 2015年7月5日
何かコメ増えてると思ったら赤いラーメン屋がシャドーボクシングしてんのかw 全然伝わらないのを他人のせいにして必死すぎる
ケロちゃん@釜 @xenon122 2015年7月5日
ヘイトスピーチの定義を自分達で決められると本気で思ってそうなのがヤバイ
Gril @Gril_ops01 2015年7月5日
もっと判りやすく言ってやると「ネトウヨを探し出して予防しばきして回るゲシュタポになる」だな。
Gril @Gril_ops01 2015年7月5日
[c2010677] それ、百田と自民の前でも言えんの?
Gril @Gril_ops01 2015年7月5日
[c2010682] 「報告して(家々を)回る」の間違いじゃありませんか?今でもやってるようですしより大々的にやり出しますって
ケロちゃん@釜 @xenon122 2015年7月5日
[c2010680] すいません自宅凸しちゃうような人の本はちょっと.......
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2015年7月5日
極左は来るなとか参加者選択してるのになぁ
銃とバター理論@OKW @oldschool1933 2015年7月5日
そもそも最重要問題は異論を排除したことだと思うんですけど(名推理) 「コアメンバーじゃないから(震え声)」だそうなんで、「しゃべらせたほうがいい」っていうのもマイクを奪った主催者側=コアメンバーじゃないからノーカンすね。
Hoehoe @baisetusai 2015年7月5日
これ相手が右翼だったからまあアレだけど仲間同士でも異論を許さない殺すってなったら総括リンチ殺人一直線ですよね。なぜ過去の失敗に目を背けるのだろう
銃とバター理論@OKW @oldschool1933 2015年7月5日
賛成という異論に対して言わせたうえで堂々とした反対意見を述べたなら、それこそSEALDsの大勝利でしょ。現実はマイクは奪う、参加者は「殺す」とか言い出す、シンパは「話し合いは万能ではない」と言論統制に勤しむと大敗北だけどね。お前らの小さいケツ穴だけを守るなら盾なんて立派なもんじゃなくてお鍋の蓋でいいんだ上等だろって言いたい
Gril @Gril_ops01 2015年7月5日
baisetusai 歴史修正主義者だからに一票
銃とバター理論@OKW @oldschool1933 2015年7月5日
言論統制ラーメンマンは「君らと話し合うつもりはない!!」って言ってるんだから、俺ら(?)の話題よりも第三者の目線を気にするべきだと思うんですけど(名推理)まぁ、やる前から言い訳始めるような時点で成功する政治運動ではないわな
候偉 @koui_ 2015年7月5日
戦う前から負けること考えるやつがどこにいるんだコノヤロー!
pogemutaBN @pogemutaBN 2015年7月5日
そういや極左は来るなてのは告知してあったみたいなんですけど右は来るなってのは告知してなかったんです?
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2015年7月5日
[c2010710] ×『またつっこみ入れにくるかは』< ○『またつっこみ入れ「られ」にくるかは』・・・日本語は、正しく使いたいもんじゃのぅ (-_-)y=~~~
Hoehoe @baisetusai 2015年7月5日
[c2010721] あえて言いますが擁護がたくさん湧いたとして問題があるのでしょうか?
うにら @riafeed 2015年7月5日
koui_ むしろ負けることを考えなかったからあの状況から考えうる最悪手の即時強制排除とその正当化に追われてるハメにあったじゃないかと思うんですがそれは
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2015年7月5日
暴力による思想統制をしく「極左」と同じことをしながら「極左」を排除しようとしている時点で世論は「内ゲバ」としか判断しない。自分が「極左」で有ることを自覚も出来ないラーメン屋さんは面白いなー(棒
smw @Shi_MeiWo 2015年7月5日
「表現の自由」は「何を表現しても許される」という意味ではないし、「言論の自由」は「何を主張しても許される」という意味ではない。単に「誰もお前の口をつぐませられない」という意味に過ぎないし、言った内容、やった内容によって相応の責務、あるいは刑罰を負わねばならない。さて、マイクを奪って「口をつぐませる」という行為はまさに表現の自由の不当な剥奪なのだが、これについてどう考えているんだろう?
しやもし @shiyamoshi 2015年7月5日
まとめを更新しました。主催と男性とのやり取りとか追加してみました。
上野 良樹@C96お疲れ様でした! 日曜日西し-23a @letssaga3 2015年7月5日
[c2010618] 「ヘイトスピーチの要件に当たらないから何をしてもいい」があなたたちの考えなら、もう血の粛清まっしぐらです。
Domeki @Domeki 2015年7月5日
[c2010604] 民青の内ゲバ殺人は六協全以降だし、その暴力性は、権力には逃げ腰なのに新左翼には牙を向くと言われてたわけだが。また民主集中制を党の基本方針にしてるのは2000年以降も変わってない。その結果プロレタリアート独裁(中国とか典型的)を生む土壌は共産党に体質としてあるし、実際党中央の方針に異論を唱えると党を追い出されるよね。
上野 良樹@C96お疲れ様でした! 日曜日西し-23a @letssaga3 2015年7月5日
jigen_the3 「我々は極左とは違う、国民的な倒閣運動なのだ」という意図はほぼ間違いありません。極左とされた側の批判を見ると、かれらには排除の意図が正しく反映されている。しかし、メインの標的であろう、保守中道、あるいは無党派層だが法案には疑問を持っている層の支持を得るには、逆効果では無いかと思った次第です。
Domeki @Domeki 2015年7月5日
SEALDsが全共闘みたいにアンチ代々木になるかどうかはわからないけど、学生の運動体に対する組織乗っ取り戦術は共産党は過去成功例はそんなにないからね。むしろ党の方針を押し付けることで反発食らってしまうのが過去の例。SEALDsもそのうち代々木系がパージされてしばき隊が赤旗に極左冒険主義とか批判されるかもしれんね?w
上野 良樹@C96お疲れ様でした! 日曜日西し-23a @letssaga3 2015年7月5日
Domeki 分派(派閥のこと)を党として明確に禁止しているのが特徴ですね。だから左は、右なら自民党が派閥として抱え込んでしまう勢力が独立党派として乱立するのです。
候偉 @koui_ 2015年7月5日
論戦して負ける事ばっかり考えているから何だかんだと理由をくっつけて反論者を排除しようと考えてしまうのではないのかね?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年7月5日
作られているものの話をしてみませんか RT:rairairou「作られてないものがどんなまとめかは言うまでもないが」
うにら @riafeed 2015年7月5日
極左を否定することで自身の実態を見せることなく違いをアピールしたまではよかったが(菅が当時イメージが大変悪かった小沢を露骨に除け者にしてイメージアップを図ろうとしたのと同じ)結局否定した人らと同じことをしてしまっては元の木阿弥ですよね。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年7月5日
国連がしたのは「勧告」と「憂慮」だけだったと思うんだけど、「警告」ってのはどこにあるの?  RT:rairairou「国連から何度も警告されてるのわかってる?」
Domeki @Domeki 2015年7月5日
letssaga3 なるほど。そもそもソ連の熾烈な権力争い反映したり、中国派とソ連派で対立してきたのが共産党ですからね。安保闘争を契機に分離してる新左翼もその辺の思想の違いで分派してますけど。ちなみに安保闘争の時は高校生組織も各派で作られています http://www.hi-net.zaq.ne.jp/jandy/new_left_kokosei_soshiki.htm 確かSEALDsにも下部組織みたいなのができたっぽいですが、高校生は運動に取り込まれないように注意して欲しいもんです。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年7月5日
(警告という語を使ってるのは、ネットで確認できる限りでは中央日報だけなんだけど、これは韓国語から日本語に翻訳する際の失敗かな?)
Cl4pFl4g @Cl4pFl4g 2015年7月6日
戦争したくないけど異を唱える相手に殺すぞとか謂えちゃうんだ。スティーブン・アームストロングあたりと馬が合いそうな個人闘争がお好みか。
八代泰太 @clockrock4193 2015年7月6日
[c2010721] そういうのは、コメント欄開放したまとめを自分で作ればいいんじゃないですかね?どこがどう論破されてるのか議論になってないのか聞いて、コメント欄で連鎖的に降していけばいいんですし。それもせずにコメ欄検閲する憲兵作業やってるから馬鹿にされるんでしょうに
しやもし @shiyamoshi 2015年7月6日
動画見てて気づいたんだけど、公開されてる動画ほとんどにって「お前殺すぞ」声が入っていることは、相当大きな声で言ったのではないでしょうか?
しやもし @shiyamoshi 2015年7月6日
「お前殺すぞ」の件に関し、@SEALDs_jpn @Aki21stからなんの反応もないなのはどうかと思います。まぁブロックされてるしそういう団体なのかもしれないけど。
moyoyo @ninjaakakage 2015年7月6日
殺すぞ発言の時間、直せないの?32分じゃなく、22分だろう。ちゃんとしようよ
しやもし @shiyamoshi 2015年7月6日
ninjaakakage ご指摘ありがとうございます。修正しました。
@kazu000001 2015年7月6日
こういう人たちが放送アーカイブを嫌うのか? あとで証拠にされると困るから。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2015年7月6日
そらこんな「殺すぞ」と他人を脅迫するような犯罪者集団に属してた人間なんて採用したくないわな。はは。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2015年7月7日
「せんそうはんたーい」とかほざくくせに、他人に「殺すぞ」とか言っちゃうわけ? 君ら何の為に戦争反対とか言ってるの?
kincade @kincade1918 2015年7月7日
……そもそも、集団的自衛権を認めることって、右翼であることに直結するのかね?それなら世界中どこも右翼国家ばかりなんだけれども。愛知から来た件の学生も「地球の反対側まで自衛隊が出かけていって戦争するのは反対だ」と言ってるわけだけれども、これってごく普通の意見だよな。右翼でもなんでもない。
新前橋博士 @dr_shinmaebashi 2015年7月7日
向こうのまとめで来々軒の人が長演説ぶってるけど、いつからtogetterのコメント欄は、まとめ人の演説の場になったんだかね。
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2015年7月8日
前にしばき隊界隈の人が街宣デモで右翼が「殺す」と言ってたのをさして「「殺す」はアウト、「死ね」はOK」みたいなこと言ってなかったっけ?
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2015年7月8日
adgjmpt_1011110 どうやららいらい氏にブロックされたみたいで、あはは。なんと言うか、こういう対応が悪い意味で「保守的」だよね。それこそ「ネトウヨ」みたいにさ。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2015年7月8日
反中韓ヘイトスピーチデモの真っ只中で親中・親韓を唱えてもこれと同じような結果になるだろうね。つまみ出される。
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年7月8日
ちなみにしばき隊で自称中心人物の柳橋から「話がして欲しけりゃ俺の気に入らないやつを殺してこい」とか逝かれたこと言われたぞ。俺。因みにこの柳橋ってのはアキハバラデモってので「中核派のオルグの場になってるという批判者の住所を抜いて、暴力を使おうとした」と言う前科持ち。実際コミケで関係ない未成年使ってこの一派は警察にお世話になった。前科はついてないが「次はない」と言う言葉をもらってる程度には危険よ。で、こんなのが居てしかも木野が同じような手口を自慢してるので絶対に個人情報を隠しておけ
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年7月8日
リアルで会おう系は全部断れ。こいつら既に顔面を骨折させるまで殴ったりするような連中だ。危険なんで絶対にやめておけ。はっきり言うがこいつらとリアルで関わるのは悪手だからね。マジで。
腹下しの助 @bitiguso 2015年7月8日
「殺すぞ」は言い過ぎだと思うが、安保法案に抗議するデモに紛れ込んでマイクゲットして「安保法案最高ですぅ~」なんて言い出したらそら怒られるだろ。
腹下しの助 @bitiguso 2015年7月8日
まあ、即興で公開討論した方が面白かったと思うがな
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2015年7月8日
言い過ぎだと思うんなら、直接言って注意すればいいよね。
sigesige00 @sigesige00 2015年7月9日
knakatani 違いますよ。「民主、共産、または社民支持」もネトウヨですよ。民主・共産・社民も自公与党と同様の右翼政党ですから。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2015年7月9日
別のまとめでは「眼の前に居たらお前の顎砕いて血みどろに加工するぞゴミ野郎」みたいなことをコメントしている輩が、ここではあたかも非暴力主義者のような偉そうなことを垂れているので草茫茫に生える。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2015年7月9日
sigesige00 4日ぶりに呼ばれたので見に来た。色々ポイントがずれてるけれど、まず右翼とネトウヨは別物じゃん。一緒くたにしたら右翼に失礼だ。
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年7月9日
>別のまとめでは「眼の前に居たらお前の顎砕いて血みどろに加工するぞゴミ野郎」みたいなことをコメントしている輩が、ここではあたかも非暴力主義者のような偉そうなことを垂れているので草茫茫に生える。 虫けら君「他人を散々挑発したり、メンヘラを罵倒に使う」程度の人間が優しく対応してもらえると思ったら大間違いだぞ?後な、散々まとめを荒らしたり複垢使いのクズだよなお前
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年7月9日
自民党が攻撃したいからマイノリティからSMだけ差別しろってほざいた中谷くんとかな。ところで、中谷くんは何時も法螺しか吹いてないけど事実を喋れるだけの知恵もないのかな?
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年7月9日
人に向かって散々挑発やクソみたいな議論態度で望んでるだけならず、他人の病歴を晒してそれを罵倒に使われて殴られないと分かってて続けた糞野郎だからああ言ったんだがね。まぁ、お前ごときを殴って人生棒にする気はねぇよw虫けらちゃんw
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年7月9日
ネトウヨと右翼は別らしいが、さぁ差異を語ってもらおうか。どうせ「気に入らない奴はネトウヨで差別しようが何しようが正当化されるんだ」って在特会のコピーみたいなキチガイ論理振りかざすんだろうが。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2015年7月9日
ネトウヨ兼メンヘラってのは時々見かける。
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年7月9日
>ネトウヨ兼メンヘラってのは時々見かける。 お前は差別主義者で屑だけどな。で?病気を元に罵倒していい理由は?そもそも見かけるは理由じゃねぇだろ?「ネトウヨは精神障害を抱えているから差別している」なのかな?おやおや、君はさらなる属性を持ったね「精神障害者は差別されるべき」と言う考えか。最低の屑だねぇ君は。反差別のまとめで見かけたらしっかりコメント欄でお前の言動や行動を晒してあげるよw
酷道内調隊@さぼりぎみ @tocch 2015年7月11日
カマキリって分類法によってはゴキブリに近い扱い。
つあらー(シルバーモデル) @botch_tourer 2015年7月12日
中華料理屋とカマキリといや夫の三羽鴉が粘着すると無駄にコメが伸びるんだよなぁ
cody @cody_sakeguy 2015年7月13日
九条を まもるためなら 人も刺し 平和とか 言ってるくせに 火炎瓶
しやもし @shiyamoshi 2015年7月15日
まとめを更新しました。
駐日ベイシュノリア国大使館 @TKRB48 2015年7月16日
盾(Shield)なのに、なんでSEALDsなんだろうと思ったら、異論をSeal(封じる)からだったんですねぇ..
しやもし @shiyamoshi 2015年7月19日
まとめを更新しました。気のせいか消えていたようなツイートとその他追加しました。
てんてん @NonSswgwssm 2015年7月22日
そもそも安保反対のなかにも色んな種類の人がいて、大きく分けて1、集団的自衛権そのものを認めないから安保反対 2、憲法解釈だから安保反対≒憲法改正しろ ってなかんじでいろんな考えで反対している人がいるわけだけど、集団的自衛権認める意見ってだけで対話を録にせず言論空間から排除していいと本気で思ってるのか?
反[反日左バカ]-否韓三原則OGS50 @machiroshutuxxx 2015年8月5日
集団暴行の末行方も生死も不明。これがこのテロ団体の本性。
kenzo @kenzo10302512 2015年9月29日
あ~あ、まわりのヤジ暴言が怖くてふるえる
ねるさん@ゲームと猫 @gamenelsan 2017年8月27日
こんなんあったのね。 これ、集団的自衛権反対者側がその場で集団的自衛権を発動して、孤立した個別自衛権しかもたない集団的自衛権賛成者を排除した寓話的事例で面白いですね。
メメント☯天邪鬼@Mithuril @Mithuril 2017年8月27日
結局この人達は何かを訴える為ではなく、お互い褒め称え合って満足する為にこういうスピーチをしてるだけなんだなとよく分かる
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする