2015年7月5日

明治日本の産業革命遺産と韓国をめぐるもう一つの見方

目的を果たした韓国が外相レベルで合意した妥協案を一方的に反故にし『一転、韓国が反対で、(明治日本の産業革命遺産の)世界遺産正式登録に暗雲』 http://togetter.com/li/843030 韓国、世界遺産登録に対し土壇場で・・・・ http://togetter.com/li/843035
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丹羽薫(ニワカ) @NIWA_KAORU

協力のはずが…韓国が土壇場で反対 その背景とは? headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?… 要するに ☓「韓国が登録反対票」 ☓「韓国が登録反対して審議延期」 ◯「韓国がいらん意見陳述をするというのに日本が反対し、審議延期」 日韓がそもそもどういう合意をしてたか詳細は不明

2015-07-05 04:16:43
丹羽薫(ニワカ) @NIWA_KAORU

今回の世界遺産に関しては、ネトウヨ界が「百済登録に日本が賛成して通してやったのに、手のひら返しで韓国が反対。ほらいわんこっちゃない!」「韓国を焼きつくせ」みたいな感じで、意識高い系ですらも、「韓国は信用できない国と露呈し、ネトウヨの偏見が正しいと証明してしまった」みたいな感じだね

2015-07-05 04:29:31
もち百三個! @gouda00000

@niwakaha ここで、気づいた点(他のツブヤキですが) ダマされる方がチョメチョメ的な発言が ある事にビックリしている!その発想自体 あの国の思考だと思ってるから(゚д゚)  延期された事実ではありますぐぁ なぜか・・ 登録されると薄っすらハゲ思うております 不思議w

2015-07-05 04:49:45
丹羽薫(ニワカ) @NIWA_KAORU

「短期的には韓国の裏切りマキャベリ外交の勝利だが、長期的には警戒され損」→「韓国国内の日本にとことん嫌がらせしたいポピュリズムに振り回されすぎ」 で、ネトウヨ的には「いいぞ、日本の世論は反韓で統一される」「今後一切、韓国助けてやる必要もなくなって却ってお得」という前向き論調へw

2015-07-05 04:50:52
丹羽薫(ニワカ) @NIWA_KAORU

@gouda00000 んー今日の10時でしたっけ?僕も登録されると思ってますよ。

2015-07-05 04:51:31
丹羽薫(ニワカ) @NIWA_KAORU

ところが残念ながらポイントは二つある。 ①日本は韓国に協力し、百済を賛成してやったのに…これは日本の怒りを掻き立てるが、そもそも世界遺産登録に「お前を賛成してやるから、俺の反対するな」とかは本来の価値評価とは別個の悪質な取引であるし、そもそも日本は、百済に反対する理由がない(筈)

2015-07-05 05:00:42
丹羽薫(ニワカ) @NIWA_KAORU

②とりあえず韓国としては、別に日本の世界遺産登録に反対しているわけではない。 その登録され方を、自国に有利なものに変えてしまおうとしているだけなんだよね。日韓の外交の取り決めの詳細は不明ではあるが、外交上の約束を破ったわけでもないようだ(むしろ破ったのは日本の側の可能性も微レ存)

2015-07-05 05:08:37
丹羽薫(ニワカ) @NIWA_KAORU

結局、日本が韓国に譲歩し、軍艦島が世界遺産登録されたら、韓国は日本の金で世界へ「強制徴用の負の遺産」を宣伝できる。逆に日本側が強硬姿勢なら、それを世界に振れ回り被害国アピール、さらに日本の世界遺産登録を阻止して溜飲を下げる。 どっちに転んでも損しないやり得な因縁…(前も書いたが)

2015-07-05 05:20:17
丹羽薫(ニワカ) @NIWA_KAORU

ちなみに僕は韓国を弁護しているわけじゃないからね。言いたいことは、「約束を裏切った韓国の外交は結局、悪手だ」という見方が、ネトウヨ界に限らず蔓延してて、さらに「これで韓国と縁がきれる!万歳!」という声まであるが、韓国はそんな単純な相手ではないし、もっと、嫌ったらしい狡猾な相手だよ

2015-07-05 05:28:05
丹羽薫(ニワカ) @NIWA_KAORU

いまや韓国の目的は、登録自体の阻止でなく、これを契機に、日本の軍艦島をアウシュビッツみたいな人類の負の遺産に書き換えてしまうこと。だから、別に彼らは登録に反対してないという意味で、外相合意を一方的に反故しているわけでもない(結局、互いの言葉の解釈の世界へ…) 面白くない相手だよね

2015-07-05 05:51:46
蹴球父ちゃん @hishikawachan

@niwakaha 登録に反対しないのなら現状維持で投票による決着を求めた場合、韓国は反対票を投じる事ができるでしょうか、反対票を投じた場合、韓国外相の発言は明確に否定されませんか?

2015-07-05 06:16:26
丹羽薫(ニワカ) @NIWA_KAORU

@hishikawachan 交渉の進捗状況が明らかにされてないので、下手な憶測できませんが、重要なのは韓国側が世界遺産登録に反対してるのでなく、日本側が韓国のする意見陳述に反対し、審議延期になってるということです。 そういう状況下で強硬採決できるような場所なんですかね、ユネスコ

2015-07-05 06:23:04
蹴球父ちゃん @hishikawachan

@niwakaha そうなるとイコモスの勧告を基本的に受け入れる現行システムは見直されることになり、第三国がクレームをつければ登録されないという前例を作る事になります。イコモスの学術的評価より政治色が強い制度だと印象づけられますがユネスコとしてそれを受け入れるのでしょうか

2015-07-05 06:29:15
丹羽薫(ニワカ) @NIWA_KAORU

@hishikawachan >第三国がクレームをつければ登録されないという前例を作る事になります ちゃんと読んでいただきたいのですが、クレームつけてるんじゃないでしょう、韓国としては。「意見陳述したい」いっているわけです。但し、詳細は何度もいうように公表されてないので不明です

2015-07-05 07:45:07
蹴球父ちゃん @hishikawachan

@niwakaha 意見陳述出来なければ賛成しない又は陳述出来なければ採決に参加しない…いずれかを主張していればクレームと同意と私は考えます。詳細が不明なので推測ですが

2015-07-05 07:53:09
ちびくろ参謀 @CSambo

さらりと見て回ったけど、これまで韓国が酷い事をするたびに「日本の謝罪が足りない証拠だ!日本政府は反省しろ!」とトンチキな主張をしてきた界隈が、世界遺産での掌返しに何もコメントしていないのが印象的だった。

2015-07-05 07:58:27
丹羽薫(ニワカ) @NIWA_KAORU

@hishikawachan > 意見陳述出来なければ賛成しない又は陳述出来なければ採決に参加しない…いずれかを主張していればクレームと同意 そもそも論ですが世界遺産審議なのだから、各自意見をいうこと自体は自由の筈でしょ。それをさせない日本側が相当無理してる形になってるんでは

2015-07-05 07:58:34
諸葛 均 @policedoog1971

@CSambo 世界遺産登録自体がくだらない行為だくらいは思ってそうですけど。

2015-07-05 08:01:19
ちびくろ参謀 @CSambo

.@keisatsuken1971 「世界遺産登録で韓国を挑発しているのはアベ政権の陰謀!」ってのは以前ちらほら見かけましたけど、そういう人たちですら今回の韓国の対応はフォローしきれない印象ですね。

2015-07-05 08:04:42
丹羽薫(ニワカ) @NIWA_KAORU

@CSambo @keisatsuken1971 一方、極右ネトウヨの僕は、韓国外交は「裏切りとは違う」というツイートしてる件w

2015-07-05 08:14:31
ちびくろ参謀 @CSambo

.@niwakaha @keisatsuken1971 ニワカさんの観点にも同意ですし、「百済で譲歩したのに譲歩してくれない!」的な論理も実に日本的世界観で面白いと思います。 ただね、私はやっぱり、韓国のああした態度を利用助長してきた人たちの掌返しがなんとも腹立たしい。

2015-07-05 08:23:18
丹羽薫(ニワカ) @NIWA_KAORU

「約束ひとつ守れないような輩」という韓国の評価だが、注意して欲しいのは、「韓国側が世界遺産登録に反対してるのでなく、日本側が韓国の意見陳述に反対し、審議延期になってる」こと。 おそらく韓国のしたい意見陳述は「貴重な人類の負の遺産として、登録に大賛成します!」という巧妙なものでは?

2015-07-05 08:26:29
丹羽薫(ニワカ) @NIWA_KAORU

@CSambo @keisatsuken1971 それはもちろん理解できます。ただいま、迂闊に「嫌韓」のみを煽る行為をすると、のちのちサヨクに叩かれる材料を残しそうです。なにしろ会議の詳細が明らかになっていないので、ほんとうに韓国が「裏切り」働いたのかも、わかりませんしね・・・。

2015-07-05 08:35:43
ちびくろ参謀 @CSambo

.@kiranaoki @niwakaha @keisatsuken1971 でも、「相手を信頼してみせる」日本的ゼスチャーを入れないと、韓国のみならず日本国内の親韓派も「信用していないとは嘆かわしい」と騒いだと思うんですよ。 日韓双方、国内の論理に振り回された順当な結果ですw。

2015-07-05 08:48:49
愛葉直樹&吉良直樹 @stylehjp

@CSambo @niwakaha @keisatsuken1971 ニワカさんの指摘が非常に説得力がある。ここは韓国にわざと騙されといて、嫌韓で世論統一(真珠湾の時の米国みたいに)という手もあるけど、とはいえそんな匂いもせず…。とりあえず日本はもっと攻めないと。

2015-07-05 08:50:57
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コメント

御蔵 @okura_mikura 2015年7月5日
まとめを更新しました。
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灰鉄蝸(かいてっか) @Kaigoat 2015年7月5日
なるほど、と納得した反面、国民感情や今後の日韓関係への悪影響はその利益を上回るものなのか、という疑問
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言葉使い @tennteke 2015年7月5日
記事の見出しが思いっきり「協力のはずが…韓国が土壇場で反対 その背景とは?」となってるのに「反対ではない」とは、これいかに。
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言葉使い @tennteke 2015年7月5日
つまりサヨクは「地元関係者」をネトウヨ認定する、と。なるほどなるほど。http://www.sankei.com/world/news/150704/wor1507040040-n1.html
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大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年7月5日
あれ?ANNと違うな・・、日韓外相会談で登録に向け協力することで一致していたが、土壇場で韓国側が反対みたいな伝え方だったが・・ 【一転、韓国が反対で、世界遺産正式登録に暗雲(ANN NewsCH)】 https://www.youtube.com/watch?v=C84NtTbRsaU 韓国側のロビー活動で各国慎重な姿勢に転じたと報道していたけど、どれが正しんだ?
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大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年7月5日
あぁ、だから外相会談ではいい返事しといて、結局土壇場で韓国側がゴネたという話か。要するに世界遺産登録反対という意思表示だよ、ANNニュース公式タイトルのとおり「一転、韓国が反対で・・」。登録に対し土壇場で各国慎重な姿勢に改めさせるほどのロビー活動をしたということでしょ。
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すんすけ @tyuusyo 2015年7月5日
小国らしい、こすっからい外交に長けているんですよ。日本ももう少しうまく立ち回らないとね。百済の件は「任那日本府を認めるなら賛成していい」位は言うべきでした。
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言葉使い @tennteke 2015年7月5日
いや、韓国の外交手腕が凄いわけないだろ。日韓外相会談にきた韓国外相って、その直前までドイツに告げ口外交に行ってたんだぞ?それが日本に来て「世界ガー!ドイツガー!」を言わなかったってことは、失敗してるんだよ。成功してたらあの場で強気に出ているはずだし、韓国のメディアがあそこまで意気消沈しなかった。
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甘茶 @amateur2010 2015年7月5日
日本の外務担当者は確かに韓国側に翻弄され続けているように見えるけど、それはかつて外交センス一級品だったヴェネツィア共和国がオスマントルコ帝国相手には苦労していたのと同じで「まさかこんなバカなことはするまい」と相手を自分たちと同じ程度常識を持っていると誤認しているからじゃないかな。
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Hoehoe @baisetusai 2015年7月5日
約束が履行されなければ道理に合わずとも報復するのが外交なのはロシアなどを見てもわかりますし、わざわざ「価値観を同じくしない」とあらかじめ宣言した相手を信用する無能さは言葉にできません
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だれがカバやねん @nande_sounaruno 2015年7月5日
今回の件は、私には何がなんだかさっぱりわからんが、今後どのような結果になってもこの件で日本の嫌韓度が上がるのは確実でやむを得ないだろうな。
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広瀬“V4”直樹 @fab4wings 2015年7月5日
もうこのさい、韓国を人類の負の遺産として登録したらいいと思う。
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サイフィス @saifisu 2015年7月5日
韓国側も、今現在は登録に反対はしてないのは、事実っしょ。ただ「登録するなら“輝かしい栄光”ではなく、“強制徴用による血濡られた負の遺産”扱いにしろ」って事でね
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大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年7月5日
「韓国がいらん意見陳述をするというのに日本が反対し、審議延期」とは別に、各国に慎重姿勢を取らせるようなロビー活動をしてたということでしょ。報道のとおりなら。事実と異なる内容を盛り込んで世界遺産登録しろという要求は呑めないよ、当たり前だけど。
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ななよう @nanayoh 2015年7月5日
慰安婦カードが使えなくなりそうなんで、新しく徴用工ネタを仕込んでおこうとしてる それがダメならまた別の…と続く
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こんたん @kontan8823 2015年7月5日
考えすぎ。鈴置高史氏が「思考停止の韓国」で述べているように、外交に定見がないから「右往左往」しているだけ。これだって、国内の反日勢力から「てぶらで帰って来たらタダではおかない」と突き上げられて煮詰まったあげくの軽挙でしょ。
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こんたん @kontan8823 2015年7月5日
思考停止の韓国 「韓国外交はなぜ異様か」 http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226331/062200002/?P=7>>鈴置:思考停止状態にある以上、韓国は国家としての大方針など持ちようがありません。そこで中国に脅されれば言うことを聞く、米国から少し冷たくされれば怒って米大使襲撃事件を起こす――といった、その場しのぎの行動に終始するのです。
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言葉使い @tennteke 2015年7月5日
政治問題化とは「登録するなら“輝かしい栄光”ではなく、“強制徴用による血濡られた負の遺産”扱いにしろ」
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言葉使い @tennteke 2015年7月5日
この問題を面白がっている人は「世界遺産登録を心待ちにしている人たちが嫌韓になるだろうな」をwktkしてるけど、韓国の言い分に理解を示す人は「世界遺産登録を心待ちにしている人たち」を排除している。現地の人たちを「歴史から目を逸らしている!」「歴史を知らんのか!」と批判しないのが卑怯。
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言葉使い @tennteke 2015年7月5日
tennteke でその人たちが嫌韓になったらネトウヨとか嫌韓とか意識低いとか批難嘲笑するのか?韓国外相がドイツに告げ口外交に行ったときから説得すりゃよかっただろ。安全地帯で他人を馬鹿にするだけして、なんもやってないだろ。これを卑怯と言わずに何を卑怯と言うんだ。
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言葉使い @tennteke 2015年7月5日
ニワカ氏は、会議が始まってからの韓国の行動を推理するのが主眼であって、それまでの経緯には関係ないけど。
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竹永@2 @silywsize 2015年7月5日
韓国の勝利条件を「韓国側の望む徴用実態の明記」だとすれば、このまとめの主張の筋は通ります。ただ、韓国国民の勝利条件は「登録阻止」なのです。つまり韓国側は登録に反対票を入れないと国民から突き上げをくらいます。「登録自体には賛成」という立場はその観点から考えにくいと思います。巧妙な外交ともとれますが、現時点で韓国政府、韓国国民、日本政府、日本国民の全員が「自分たちは負けてるのでは?」という自覚を持っている奇妙な状態になっているのだと思います。
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Ikunao Sugiyama @Dursan 2015年7月5日
「あいつの場合に限って常に最悪のケースを想定しろ 奴は必ずその少し斜め上を行く!」 を相変わらず地で行くことで、、、
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年7月5日
世界遺産で韓国が土壇場で裏切ったという情報は印象操作、裏切ったのは官邸かhttp://togetter.com/li/843167?page=1
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年7月5日
要するに、韓国側代表の発言内容を変えるように日本側が圧力をかけているから審査が持ち越しになったわけでhttp://d.hatena.ne.jp/scopedog/20150704/1436023876
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年7月5日
これを読む限り、日本側は韓国側に対し、意見陳述の際に労務動員の強制連行について話すな、と圧力をかけ、為に調整が難航しているということになります。しかも、韓国側の意見陳述の事前検閲を要請したのも日本側であるとhttp://d.hatena.ne.jp/scopedog/20150704/1436023876
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年7月5日
Anonymous_jp_ これで、日本側が被害者的なストーリーで報道するってのは、まあナショナリズムの発露と言っていいんでしょうかね
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くれど@労働調査研究所 @junksai5 2015年7月5日
軍艦島の炭鉱で働くの強制労働 そうしないと子孫は親日派になって 韓国では生きていけないんです((;_;)) そうはっきり言えばいいのに もう 面倒くさいから できることから 日韓断交!
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年7月5日
junksai5 『日韓断交』 国交断絶をすると竹島に関する交渉もできなくなりますけど。韓国によって実効支配されたままでもかまわないというわけですね
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パナマ某 @panamabou 2015年7月5日
今現在、NHKのニュースで「韓国の百済歴史地区」が大々的に報じられている訳なんだが、これも“狙い”のひとつなのかな?と思ったり
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パナマ某 @panamabou 2015年7月5日
日本側としては、各々の施設そのものが建設された経緯とは直接関係が無い件で、今回の世界遺産登録への審議に際しマイナスイメージが付くことはが避けたいだろうなあ、と 「過去そういう負の“歴史も”あった」という一点を、ことさら強調されても困るというか これは無視するなという話ではなく…
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こまいぬさん @komainusan123 2015年7月5日
外相会談で両国とも世界遺産登録に向けて協力すると取決めしたものの、肝心の詳細内容が出てこないもんだからどう協力するかが不明だったんだよね。で、実際に行われたのは「文句つける」だったんで日本側は「オイ待て」となって審査延期。まーそんなことやられたらそうなるわな。
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ポポイ @popoi 2015年7月5日
#軍艦島 の件での、韓国側の意見。http://bit.ly/1RZygDL ・民族問題研究所「#世界遺産 登録有力な日本の徴用施設に強制労働の事実明記すべき」
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ポポイ @popoi 2015年7月5日
「明治日本の産業革命遺産」は「1853年から1910年まで」と時期限定。#軍艦島 現存全建築物は1910年以降に建築、との事。「負の #世界遺産 」の方が実現性高やも?w
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Gril @Gril_ops01 2015年7月5日
Anonymous_jp_ 永久的に朝鮮民族とそれに関係する組織と関わる機会が消滅するのなら安いですな。
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mitugoro @mitugoro02 2015年7月5日
popoi 軍艦島が登録では無く、その中の端島炭鉱の炭鉱遺跡ね。だから1853年から1910年までなの。
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闇のうんこ食べ隊 @nonsensecodon 2015年7月5日
最初からぷプロレスだと思うけど、いい加減、韓国に怒る人も、韓国を使って日本を叩く人も、よほど韓国に踊らされるのがお好きなようで
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Gril @Gril_ops01 2015年7月5日
popoi ならば紫禁城は虐殺の現場として改定するべきですな
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mitugoro @mitugoro02 2015年7月5日
もう、アホマニスが典型だけど、今回の登録が「【明治日本】の産業革命遺産」だということが何故飛ぶ?強制徴用は【昭和】。【明治日本】だから1850年代から1910年までと対象期間を限定しているものを、その30年後の【昭和】の強制徴用まで表示しろという韓国の要求は、本来は無理筋だということが何故分からない?
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上野 良樹@コロナワクチン接種完了 @letssaga3 2015年7月5日
mitugoro02 1910年【まで】というのは、確かに意図的に日韓併合以降を避けたようにも見える設定。といいますか、日本が意図的に逃げるように見える人にとっては、間違いなくそう見える。
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言葉使い @tennteke 2015年7月5日
韓国外相は、日韓外相会談をやる直前にドイツに告げ口外交に行っている。そこで作戦の失敗を悟ったから外相会談であんなにへたれた。そのドイツが議長国だ。参加国は全て韓国の嫌がらせだと解っているよ。この件で、日本から何を引き出せるか算盤を弾いてはいるだろうが。
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上野 良樹@コロナワクチン接種完了 @letssaga3 2015年7月5日
取り敢えず日本の産業革命世界遺産決定おめでとうございます。
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義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2015年7月5日
ポポイ @popoihttp://togetter.com/li/826079 でも逆張り擁護してる輩なので相手にしない方が良い。
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hase_zzz....zz... @hase_zzz 2015年7月5日
「登録に協力する・・・・・・! 協力するが・・・・・・まだその内容の指定まではしていない そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい つまり・・・・我々がその気になればアウシュビッツ同様の血塗られた歴史としてということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!」こうですね。これで日本の鼻をあかしてやった気分になってるんだろうなあ。
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ポポイ @popoi 2015年7月6日
mitugoro02 ご教示恐縮です。すると、あの印象的な建築群は、実は対象外ですか。
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ポポイ @popoi 2015年7月6日
yoshiaki_idol あの件は、出てる情報で見る限り、先ず代アニ側がおかしいもの。「業界の慣習」と「法」をゴッチャにしてるのが気持ち悪い。
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ポポイ @popoi 2015年7月6日
Gril_ops01 宜しいんじゃないですか? >紫禁城を虐殺の現場として
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ポポイ @popoi 2015年7月6日
NHKニュースより《日本の佐藤地ユネスコ大使は「1940年代に一部の施設で大勢の朝鮮半島の人々などが意に反して厳しい環境下で労働を強いられた」とした》#世界遺産 #軍艦島
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ポポイ @popoi 2015年7月6日
NHKニュースより《「この犠牲者のことを忘れないようにする情報センターの設置など、適切な措置を取る用意がある」と述べました》
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ポポイ @popoi 2015年7月6日
NHKニュースより《韓国の代表団を率いるチョ・テヨル第2外務次官は、日本側が言及した措置について、#世界遺産 委員会に対し、確実に実行されるか検証するよう求めました。》#軍艦島
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言葉使い @tennteke 2015年7月6日
マルチポスト失礼:知らないから教えてほしいんだけど、「(日本が)強制徴用についての説明をごまかそうとすれば韓国が反発するのは当たり前」って、韓国は日本のスピーチ内容を知って、ならばと怒って「意見陳述をさせろ!」と言ったの?それとも日本のスピーチ内容を知らずに「意見陳述をさせろ!」と言ったの?後者なら「日本がごまかそうとした」は成立しないと思うのだが、どうなん?
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sahama @sahama 2015年7月6日
日本完全敗北、これからこの産業遺産はあらゆる反日に利用されるでしょう
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大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年7月6日
今後は日本企業相手に怒涛の強制徴用の賠償要求ラッシュでしょ。そんな韓国からの理不尽な要求をいかに突っぱねていくか。
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poweeeeerrrrr @poweeeeerrrrr 2015年7月6日
nadeshikojunjou 少なくとも、長崎の三菱重工関連施設には例の賠償金訴訟と絡めてきそうですね。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2015年7月6日
「その慰安婦どうこうってちょっと話がヘンじゃない?」「河野談話で政府が認めたじゃないか」というのが長い間通用してきたのと同じように「強制労働っていうけどさぁ」「外務省が認めたじゃないか」になるのは明白でしょ
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年7月6日
NHKニュース 菅氏「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150706/k10010141251000.html
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年7月6日
「Forced to work」という言葉の意味が複数あれど、今回の場合の意味では強制制があるのは当然なのに。決まったあとからあれやこれや屁理屈こね回して「強制ではない」という態度を取るならその声が大きくなればUNESCOの目に止まるな「一体どういうことだ?」と
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年7月6日
また、屁理屈こねまわして強制制は無い。自由意志だったという態度を取るのであれば21世紀の我々にだって当然同じような態度を取ってきますよ。
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年7月6日
派遣問題も徴兵問題もそうだけど。言葉の意味に対して屁理屈こね回せば大丈夫だと考える政府に賛同する態度は我々にも向かってきます「自由意志ではない環境におかれる」ということで
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年7月6日
6人の米下院議員が日本のユネスコ世界遺産登録について、韓国のみならず連合国捕虜に対する強制労働も明示するように求めた。日本は韓国だけでなく、アメリカ、イギリスその他多くの国の人々のforced laborについて書かなければならない。 https://twitter.com/Yonge_Finch/status/617655153961775105
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濱祐㌠砂岩石(ユジ) @hamayu_sandrock 2015年7月6日
(韓国側の理屈として)「徴用」で集められないから「強制」した、というならわかるけど、たとえば(慰安婦と同じように同胞の誰かに等)騙されて連れてこられた場合も、日本側による「強制」になるのか?という疑問があるんだよねぇ。(一括りに強制と認識される方は、そもそも「徴用」さえなければ騙されることなく…と根源に悪を求める心理なのでしょうけれど)
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言葉使い @tennteke 2015年7月7日
昔は「学校文化」の中にある強制性だの「家族文化」の中にある強制性だのが議論されたことがあるけど、「労働文化」の中にある強制性を悪し様に言ったって仕方が無いだろうに…。「入社させてください」「おk。これやってくれ」「それは私の自由意思に反します。人権侵害です」「」現代のゆとりをあの時代に適用させるなよ…。
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言葉使い @tennteke 2015年7月7日
学校文化の中にある強制性→ゆとり教育:勉強した奴はどんどん先に進んでええんやで→結果:俺ここまででえーわ→勉強なんて尻叩かなきゃ易きに流れるだけだろろが!
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言葉使い @tennteke 2015年7月7日
家庭文化の中にある強制性→一例:芹沢 俊介「母という暴力」春秋社http://www.amazon.co.jp/dp/4393376013/ あくまで一例です。
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大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年7月7日
日韓国交正常化時の請求権協定に「完全かつ最終的に解決された」と明記してあるにも関わらず、【戦時中の強制徴用、三菱重工に賠償命令 韓国地裁】 http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0103P_R01C13A1FF2000/ となってしまうような国が相手である。今後怒涛の訴訟ラッシュや施設へ嫌がらせに覚悟せねばならない・・ 【対馬、仏像盗難防止で新博物館】 http://www.at-s.com/news/detail/1174167098.html
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大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年7月7日
これなにが問題かって、相手がまともな国ならなんの問題もないんだが、まともじゃない韓国だから。
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とら @hakatanotora 2015年7月7日
いつの時代だって、炭鉱労働というのは「きつい」「汚い」「危険」の3Kなんだし、「forced to work」に怒るんじゃなくて、「Koreans and others」って文言にさ、働いていた炭鉱夫は大半が「日本人」なんだし、『othersじゃなくてJapaneseだろう!』って主張する人が出てきてもいいんじゃないの?
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mitugoro @mitugoro02 2015年7月7日
Anonymous_jp_ マイクホンダ議員かな〜と思ったら、ほんとにマイクホンダ議員でしたw
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