安倍さんに不利な情報流すとなぜかいきなりネットで炎上する背景を考察 ネット上に誤情報が書き込まれる→ネット上の真偽不明な書き込みを集めたまとめで炎上。安倍首相が父親の危篤時にゲームしていた写真を出した番組では「セガのゲームギアではないか」とも触れられていた

恣意的なツイッター選別によって事実誤認させるよう誘導するまとめに対するまとめ。 ※2015年7月8日のオプエド(25分が経過したあたりから)で安倍さんはゲームではなくテレビを見ていたとするネットの炎上に対して反論がありました。 是非はともかく安倍さんが父危篤時にゲームしてたのは本当だとのことです。安倍さんがいた部屋は特別室でテレビがあり、当時、安倍晋太郎さんの病室にいた人に聞いたらずっとゲームしてたそうです。→http://no-border.co.jp/archives/34086/ その事について来週2015年7月15日に放送のオプエドでより詳しく話すそうです。「ゲームギアでテレビを見ていたんだ」と誘導するまとめ方がまったく一時ソースで検証することなく事実誤認を垂れ流すものでした。 続きを読む
国内 安倍晋三 オプエド 安倍首相 ゲームギア
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番組を確認したら検証不足として糾弾された「セガのゲームギア」については写真が出た放送当日に触れられていた 該当番組の画像提供要請につき画像をうp
こまいぬさん @komainusan123
@mkriseoa5g6e4a 確認ありがとうございます。よければキャプチャで画像上げていただくと解り易くてよいかと思います。「父親の危篤時に安部首相がゲームボーイしてた!? → 検証不足でした」 togetter.com/li/842759#c201…
桃栗三年ΦωΦ @mkriseoa5g6e4a
2015年7月1日のニューズオプエドで安倍首相の持ってるゲーム機が「セガのゲームギアではないか」と紹介している所。1時間7分過ぎたところから pic.twitter.com/MCei3lJFpE
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桃栗三年ΦωΦ @mkriseoa5g6e4a
@no_mi_n @bitiguso 結局、検証不足ではありませんでしたよ。2015年7月1日のニューズオプエド放送中に「セガのゲームギアではないか」という視聴者のツイートをアシスタントさんが取り上げて画像付きで紹介してましたよ。1時間7分経過したあたりで言ってますね。
桃栗三年ΦωΦ @mkriseoa5g6e4a
@no_mi_n その検証不足というのが事実誤認でしたよ。番組放送内に「セガのゲームギアじゃないか」という事を指摘してました。見もしないで検証不足ってどちらが真偽を確認していないんだか。2015年7月1日のオプエドの1時間7分経過したあたりでいってます。
2015年7月1日番組で紹介されたセガのゲームギア画像付きツイートと反応
インコ @Inc4ce
セガのゲームギア(1990年10月6日発売)でしょうか~??? #オプエド #ABE pic.twitter.com/x9MmLTHHyF
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ちょく @chyku
岸晋三(−_−#)“@injustice007: 大スクープ!! 父晋太郎の危篤状態の枕元で、セガの「ゲームギア」で笑いながら遊ぶ安倍晋三。その写真をジャーナリスト藤本順一氏が公開!美しい家族愛。NOBORDER - no-border.co.jp/oped/ #オプエド
ネットの嘘に反論 安倍さんはテレビのある特別室でゲームをしていた
リンク ノーボーダー | 境界なき記者団 オプエドで出た安倍晋三氏の昔の写真がネットで拡散 | NO BORDER - ノーボーダー | 境界なき記者団 オプエドで出た安倍晋三氏の昔の写真がネットで拡散
Hexagon @Trinity_Hexagon
NO BORDER: オプエドで出た安倍晋三氏の昔の写真がネットで拡散: 1日の「ニューズ・オプエド」でゲスト出演した藤本順一氏が番組中に安倍晋三総理大臣の昔の写真を示したが、その写真をめぐりネット上では憶測が広まってい... bit.ly/1HeC1PD
非自公民の脱原発に一票(しろ) @xciroxjp
オプエドで出た安倍晋三氏の昔の写真がネットで拡散 no-border.co.jp/archives/34086/ 「平成3年父親の安倍晋太郎氏が亡くなる直前、晋三がお見舞いに行った病院で携帯ゲーム端末を使用している姿」 #ネトウヨ炎上_アホか事実は事実 pic.twitter.com/EDC8ljyytQ
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くろすけ:KURASHIKI @maccrosske
【ニューズ・オプエド】2015-07-08(水):上杉氏「えー、今ネットで騒がれている“安倍さんが病室でのゲームをやっている写真”・・あれは嘘だって言ってる人がいますが・・アレは本当です!」#オプエド #安倍さんはゲームマニアpic.twitter.com/BRECBoiTx9
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<ネットの嘘への反論書き起こし>

上杉:安倍総理の写真をですね、先週のこの水曜日に、政治ジャーナリストの
藤本順一さんが、出しました。平成3年ですから、25年ぐらい前の写真を藤本さんパッと見せて、今まで色々噂されてたんです。私も官邸崩壊という本を書いたときにそのくだりを書きました。安倍晋太郎さんが亡くなった時に晋三さんは、横の病室でゲームばっかりやってたと、テレビゲームを。ていう話は聞いてたんですけど、もちろんね、その当時ですから、誰も証拠もってないし、証言だけで記事を作ったんですけども、何故、藤本さんが持ってるか分かりませんが、写真を持ってきていきなり出したと、それが、その後、ネットの中で、あれはデタラメだと、安倍信者というかですね、ネトウヨのチームなんですかね、自民党の、ええ非常にオプエドも含めて炎上しまして、嘘だと、あれはテレビを見ていたんだと、つまり、ゲーム機の画面を使って、いう事なんですが、このニュースの後に、先ほど藤本順一さんに、
直接もう一度取材したところ、特別室なんでテレビは目の前にあります。と含めて、だからテレビを見れないからそこで見るって事はありませんと。じゃあといって、(ネット上で)いくつか出てたのは、スマホで何かメールを打ってたんだと、いうんですけど、残念ながら平成3年にはスマホはありません。もうネットの反論にしてももう少しまともに反論してほしいと、さらに先ほど永田町の方で当時の安倍晋太郎さんの病室にいる方などに話を聞いてきました。安倍晋三さんはずっとゲームをやっていた。という話があったので、まあそれいいか悪いかは別ですよ。これはまったく個人の自由なんで、いいか悪いかは誰もいってないんです。安倍晋三さんのお父さんの安倍晋太郎さんが亡くなる時に、まあゲームをやっていたと。いい事ですねゲームと、いう人もいれば、大丈夫かという人もいるし、それは自由ですけど、やっていたかやっていないかの事実関係としてはゲームをやっていたと、いう事で、オプエドに対する匿名のそういう批判に関しては、ここで反論をさせて頂くということですね。また来週、藤本さんがさらなる証拠を持ってくる、大体藤本さん先週ね、そのゲームの写真を見せながら、もう一枚紙を見せたのが何故か安倍晋太郎さんの死亡診断書持っていて、どうしてこの人はそれをもってんの、かという驚きの さらに来週はすごいものを持ってくると、いう事をいっていましたので、ある意味乞うご期待なんですが、

いいか悪いかは、ゲームってのは日本でも広がってるんで、いいと思うんですが、ただこのように安倍さんに対して不利な情報流すと、いきなりこういう風に炎上すんですよ、私も安倍さんに対してもとから天敵だといわれているので最初から安倍政権できたときから、もうぶったたかれて、根拠のないことも含めてやられたんですけど、こういうのは何ですかね、時代というのか背景というのかメディアも含めてどうなんですか

大貫:あのほら、中国共産党がね、中国共産党政府に都合の悪いのネットで潰すでしょ。30万人くらいかかえてやってる。プーチン政権が同じ事やってんですよ。ところがそこでいろいろ借り集められた人達がまともな報酬が払われないで大分暴露されてるわけですよ。
ウクライナのありとあらゆることでっち上げやるわけですよ。
ロシア国民に流すわけです。
国営放送と同時にネットで流すわけですよ。
ウクライナ側も同じようなことやってるんですけど、それで、なんでロシア側がばれたかというと借り集められた人達がまともな報酬払ってくれなかったということで漏れたっていうんですけど、まあこれは安倍政権がどれだけやってるか知りませんけど
当初からね、安倍政権の広報戦略でいかに人を騙していくかなんだけど100人くらい雇ったでしょ

上杉:最初の選挙の時は30人くらいだったんですけど人数増えて自民党の中にサポーターズというのが実際あるんでまあ私も結構やられてるんですけど。

大貫:ある安倍さんと非常に親しい世耕とかいう議員がプロだとか元プロだとかいってますけどね
かなり彼はネットには詳しいですよ

中略

という事で、最後は安倍晋三さんの携帯ゲーム、セガのゲームですね、これも先週触れていますが、その事について話したつもりがだんだん、飛んでいって安倍さんの出演依頼という事になりましたんで、これを御覧になってる官邸の皆さん是非お伝え下さい。

プレーリードッグちゃん @20103010
安倍総理が病室でゲームをしていた写真。テレビを見ていたんだ!→特別室にはテレビがありました。スマホでメールを打っていたんだ→あの時代スマホはまだ、ありませんでした。#オプエド
ayacarythm @ayacarythm
#オプエド 視聴中。安倍晋三が臨終の父親の隣室でゲームに興じる写真、「あれはテレビを見てるんだ」等々、擁護者で炎上してるらしい。擁護するなら「ゲームしてましたが何か?」だと思う。擁護者が別の理由を持ち上げるのは、内心「ゲームはさすがにマズイ」と思ってるってワケじゃないかと。
桃栗三年ΦωΦ @mkriseoa5g6e4a
※本日放送の2015年7月8日オプエドで安倍さんはゲームではなくテレビを見ていたとするネットの炎上に対して反論がありました。 是非はともかく安倍さんが父危篤時にゲームしてたのは本当だとのことです。安倍さんがいた部屋は.. togetter.com/li/843927
みつや @mitsuya_niwa
藤本順一氏が安倍首相が故・安倍晋太郎氏の病室でゲームをやっている時の写真を持ってきた。安倍晋三さんには反論の機会を与えたい。 #オプエド pic.twitter.com/uF1hxqQLLR
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ちょく @chyku
えっ? 来週 藤本さんが「疑惑の安倍写真に答える」なんと安倍晋太郎さんの「死亡診断書」も??(〃゜△゜〃)えっ! NOBORDER - ノーボーダー | 上杉隆のニューズオプエド no-border.co.jp/oped/ #オプエド
大塚 建一 @国民の生活が第一 @bronks4215
ネット監視を工作員使ってやる中国共産党と安倍自民党は同じw同族嫌悪www ( #オプエド live at ustre.am/19dcI)
大塚 建一 @国民の生活が第一 @bronks4215
先週、藤本さんが出した「安倍晋三ゲーム写真」に噛み付く馬鹿ウヨが文字通り馬鹿すぎるw平成3年にスマホは存在せんだろ(爆) ( #オプエド live at ustre.am/19dcI)
本村 裕之 @stephanmotomura
お父さんが危篤の時、安倍さんがゲームをやっていたのは事実のようですが、私はそのことで安倍さんを批判しようとは思いません。人の心の中は外から解らないし、私も人のことをとやかく言えないからです。気を紛らわす為だったかも知れないし。ただし政策的には安倍批判バリバリやります。#オプエド
桃栗三年ΦωΦ @mkriseoa5g6e4a
安倍さんが持ってたのと似てる アンテナといわれてたのはコードだったんじゃないかと 先の方が下に垂れて見える 左の画像はim4-a.mbokimg.dena.ne.jp/1/7/221/432121… から拝借 右の画像は2015年7月1日のオプエドからキャプチャー pic.twitter.com/FboZBujzqp
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誤情報へと誘導する検証もどきを元にこちらの主張に難癖つけて叩く人々 
ケロちゃん@釜 @xenon122
@mkriseoa5g6e4a この論法が正しいとすると、宇宙人による陰謀論は宇宙人による訴えがないため正しいことになる。「父親の危篤時に安部首相がゲームボーイしてた!? → 検証不足でした」 togetter.com/li/842759#c201…
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コメント

桃栗三年ΦωΦ @mkriseoa5g6e4a 2015年7月7日
まとめを更新しました。
桃栗三年ΦωΦ @mkriseoa5g6e4a 2015年7月7日
まとめを更新しました。
桃栗三年ΦωΦ @mkriseoa5g6e4a 2015年7月7日
まとめを更新しました。
tes @katudouka 2015年7月7日
つまりゲームギアだってことは、あってるんだからいいんじゃないの? 検証不足っていうのはゲームボーイして遊んでる!って言ってた人らに対してであって…?
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月7日
まとめありがとうございます。ゲームボーイ→ゲームギアへの訂正が番組内で行われたということを確認しました。
氷雨(鴎) @kamome54 2015年7月7日
「あっち」のまとめでも言いましたけども、ゲームギアだと把握していたから良いってものではないし、ゲームギアには携帯テレビの機能もあって情報収集に使用していた可能性がありますし、もしも遊んでいたとしてそれの何が問題なんですかね?
tstyu @delusuzarla 2015年7月7日
たとえ隣で肉親が危篤状態になっていようとも、まったく関係が無い物に一心不乱に打ち込みたい、人間の心にはそういう動きがあるんだよ。こんなのは近しい者を複数おくった人間ならば大抵経験しているはず。この程度の「人生経験」も無い連中の「検証」の馬鹿馬鹿しさよ。
ゆぅさん@千葉 @yuxu 2015年7月7日
笑いながら、遊んでるん?
tes @katudouka 2015年7月7日
現在の時点のまとめで最後をチョク氏の発言で締めてるので、完全にそっち方面へと持って行きたいということがわかった
panhiki @panhiki 2015年7月7日
持ってたのがゲーム機だろうが携帯テレビだろうがだからどうした?って話なんだが… 何をいいたいの?
農民(内調を見る会) @no_mi_n 2015年7月7日
此方にも書いておくが「指摘を受けて訂正(改めて機種の紹介)した」と言う事は番組始まる前に何の機種かすらも確かめて無かったので、結局検証不足でした。と言うオチ。そしてチューナーでテレビを見てたのかゲームしてたのかは最早どうでも良いのかな?
ケイ @qquq3gf9k 2015年7月7日
これが大スクープになるジャーナリストという時点で信用ならない。
長介 @chousuke 2015年7月7日
こんなことで他人を貶める人間は自らを貶めているのだと思う。
イチロー @sbzkichi 2015年7月7日
ゲームギアのテレビ機能は当時のモバイルTVとしてコスパがよかったからなー。 テレビ見ることまで自ら否定したらじゃナーなリズムの存在意義という話になるから どんどん墓穴をほってほしいわ。
国井・久一ほぼO型です。 @kyuuiti 2015年7月7日
どっちにしろくっだらネエことで安倍氏の足引っ張りたいゲスさは変わらないのと、検証不足で番組放送して視聴者からツッコミを受け訂正した、ってことね。訂正できるなんて偉いデチュね~wwwwwwデマを垂れ流しっぱなしがデフォルトの上杉界隈としてみたら凄いわwwwwwwww
Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2015年7月7日
最後に残った自分の肉親である父(自分の祖父)が亡くなったとき、母は10分ほど文字通り泣き崩れてたけど、そのあと「さ、残務処理しないと」と涙一つ見せずに動き出してた。多分血も涙もない鬼娘なんだろうな。
小川靖浩 @olfey0506 2015年7月7日
で、実際のところ「番組内で検証済みだった」としてもダメさはさらにひどくなるばかりという落ちに。なんせ「ゲームボーイではなくゲームギアだった」という前提から派生して「実はテレビ機能だったんじゃないか」という前提への懐疑が始まり、その懐疑は「そもそも携帯ゲーム機を持っていたのか」すら生み出すわけで(携帯TV説も発生している)、そこまで行くと「危篤時にゲームをやっていた」という話すら信憑性が揺らいでくることになる。状況を甘く見ているんだろうな。
Maulwurf @a7m167509498 2015年7月7日
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTu7Z87tgMelzAKQdNbDN-tJnSJnhdHXbyCDAK_gdXMVlhi7lz9rA ゲームギアってバカでかくてとても携帯ゲーム機とは言いがたい。弁当箱みたいなサイズだw
ばくだん @sms_tegetthoff 2015年7月7日
プラットフォームの特定が間違っていただけで、話の根幹となっている「『安部首相は、父親の危篤時でもゲームをやる人でなし』は誤報」は覆せずにいるのな
桃栗三年ΦωΦ @mkriseoa5g6e4a 2015年7月7日
sms_tegetthoff 安倍さんが父の危篤の時にゲームしていたというのは元議員秘書が目撃してます。 もし、テレビ見てたら音声が出るので元議員秘書がゲームやってるとは言わないでしょう。ちゃんと証言者がいるので誤報ではありません。誤報だったら、安倍さん自身がすぐに訂正と謝罪を求めてると思いますが、元議員秘書の証言があるので、安倍さんからは何らおとがめなしで今日に至ります。
ナスカ-U-KWS(C97 (日) オ16a) @Chiether 2015年7月7日
mkriseoa5g6e4a 「隣の部屋でゲームしていた」であって、実物確認したかどうかが現状の情報では判断つかず(念押しします"判断できない"です)。TVを見ていたのではないかという懸念が払拭できていません。 訂正と謝罪を求めるかどうかは、安倍が考えることで。取るに足らんことだと思えば何も言いません。そこを質問して回答をもらうのがメディアの仕事だからサッサと安倍さん本人のコメントを求めたほうがいいでしょうね。
ナスカ-U-KWS(C97 (日) オ16a) @Chiether 2015年7月7日
というかね情報ベクトルなんてゼロにできないことを前提として。メディアに求められているのは「本人はAと言っているがBだと元議員秘書は述べている」というのが正しい報道のありかたで。はなから「当人の話は出さない(あるいはコメントを得られなかったという事すら述べない)」というのは、そもそも報道姿勢がおかしいのです。報道姿勢間違ってる状態で外野があーだこーだ言ってもね……。>あっちのまとめも、こっちのまとめも
HANATARAY @hanataray 2015年7月7日
ここらの案件ってもう一部の好事家(タカシハンター等)以外にニュースバリューねえでしょ。
小川靖浩 @olfey0506 2015年7月7日
mkriseoa5g6e4a 昔のあのくらいだと音は別に派手に大きくはならんよ?そもそもゲームだって音が出ること忘れてませんか?
桃栗三年ΦωΦ @mkriseoa5g6e4a 2015年7月7日
まとめを更新しました。
tstyu @delusuzarla 2015年7月7日
「肉親が危篤状態時に隣の部屋でゲームをしていた」この行為を非難できると思っている馬鹿さ加減を散々指摘されているのに、それには一切答えられない哀れさ。
桃栗三年ΦωΦ @mkriseoa5g6e4a 2015年7月7日
まとめを更新しました。
幸福太郎 @koufukutarou9 2015年7月7日
肉親が危篤時に娯楽に見える事をしていた瞬間を写真に撮りその人の人間性を語る、おそらくテレビを見てたり本を読んでても同じ語り口で叩くだろう、こういうのを情報操作や印象操作と言うんじゃないかな? そしてそれは #オプエド をやってる上杉隆さんが他のメディアを否定する時に使う 言葉だったりするのだけれどね。
腹下しの助 @bitiguso 2015年7月7日
ネトウヨの検証まとめ(笑)の問題点を余すところなく指摘している良まとめだね
まどちん● @madscient 2015年7月7日
「ゲームギアの可能性」を紹介しただけで検証も訂正もしてないように見えるんだが。
腹下しの助 @bitiguso 2015年7月7日
koufukutarou9 「肉親が危篤の時の政界のプリンス的存在()の姿を写真に収めたらゲームをしてた()」ってだけのことでは?
mnnkanjinnno @mnnkanjinnno 2015年7月7日
ゲームギアではなく携帯テレビじゃないか? って指摘は無視するわけですね。
mnnkanjinnno @mnnkanjinnno 2015年7月7日
そもそも外でアダプタつけてゲームギアやるなんてよほどのセガマニアしかやらないだろ。普通は最初の電池が30分で切れたところで本体ごと見捨てるよ。
中敏悟 @shiwazanin 2015年7月7日
「これゲームボーイじゃないよね? ゲームギアならチューナー付けて携帯テレビとして利用してた可能性があって本当にゲームしてたかは未確認だし、そもそも父親の危篤時にゲームしてたからって『命の大切さがわかっていない』は無理筋のイチャモンだし、これ怪しい情報と強引な理屈で相手を貶める中傷だよね」を「ゲームボーイではなくゲームギアって訂正してましたー! お前らこそデマ!」の一点張りで覆すのって無理ゲーだと思うんですが、まぁ頑張って下さい
桃栗三年ΦωΦ @mkriseoa5g6e4a 2015年7月7日
まとめを更新しました。
mnnkanjinnno @mnnkanjinnno 2015年7月7日
「アンテナといわれてたのはコードだったんじゃないか」コードが重力に逆らった上、途中で消えてるのは何でなんですかね。
桃栗三年ΦωΦ @mkriseoa5g6e4a 2015年7月7日
まとめを更新しました。
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2015年7月7日
で、ゲームボーイでアベガーしてたメンツは訂正なりしたんか?
あの人 @vivvviivivvviv 2015年7月7日
bitiguso あっちでも荒らしてるくせにコメントまともに読んでないことを自爆しましたね。http://togetter.com/li/842759#c2012532
とっち.opanpon @totty2nd 2015年7月8日
どっちにしろ、写真見る限り安倍ちゃんの手の位置からしてゲーム中では無いと思うんだけど?ゲームしてる最中に十字キーを操作する筈の左手の親指を側面に置くのは明らかにおかしいもん。
ペンペン @fantaapple2009 2015年7月8日
機種とか使い方とか実際どうであったかに関係なく、昔のほじくってくるのが趣味悪いよね
きいまん @jp_keyman 2015年7月8日
「他人に厳しく、自分に甘い」
桃栗三年ΦωΦ @mkriseoa5g6e4a 2015年7月8日
※本日放送の2015年7月8日オプエドで安倍さんはゲームではなくテレビを見ていたとするネットの炎上に対して反論がありました。 是非はともかく安倍さんが父危篤時にゲームしてたのは本当だとのことです。安倍さんがいた部屋は特別室でテレビがあり、当時、安倍晋太郎さんの病室にいた人に聞いたらずっとゲームしてたそうです。→http://no-border.co.jp/archives/34086/ その事については来週2015年7月15日に放送のオプエドでより詳しく話すそうです。
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月8日
コレ最終的に父が危篤の際ゲームしてるのは問題かどうかっていうまとめが必要になってくるんじゃないかな?
ケイ @qquq3gf9k 2015年7月8日
『で、ゲームしてたから何?』って話でしかない。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年7月8日
オプエドのニュース見る時間あったらゲームする。
きいまん @jp_keyman 2015年7月9日
「恣意的なツイッター選別」とはなんなのか。そのシーンがあったタイミングでは、番組的に真である内容。事実誤認でも何でもない。「本当だとのことです」という伝聞形で書いている時点で、明確な根拠がないため、そもそもコンテンツ自体に事実誤認がある可能性が非常に高い。そして、第三者が「上杉隆のニューズオプエド」という、動画視聴が月額980円(税別)、もしくはメルマガ+動画視聴で月額1280円(税別)を契約して検証する義務はない。
桃栗三年ΦωΦ @mkriseoa5g6e4a 2015年7月9日
↑あのまとめで検証結果とされてる「テレビ見ていた」が事実誤認なんですが。「安倍さんが父危篤時にゲームしていた」は誤情報ではないですよ。ゲーム機の機種について見解に個人差があっただけ。「第三者が検証のために契約して観る義務はない」とまでいうのなら「検証と称してまとめ作ったり、コメントすべきでないと思うんですけど。
波平の1本毛をフライにして食べたい @tri_man 2015年7月9日
「togetterのユーザーって洗脳されてる人多いですね。コワイです。」←あれだけやらかしてる上杉隆の動画やメルマガに金払ってる方が洗脳されてるように見えるんですが。
Hoehoe @baisetusai 2015年7月9日
元議員秘書についてまったく検証がないのは何故でしょうね
超魚目 @superUOnoME 2015年7月9日
これは精巧な、PS派による任天堂派に見せかけたセガ勢の印象操作記事(ゲハ脳)
うめたけまつ@冬 @take88 2015年7月10日
メガドライブをファミコンと呼ぶうちの母ちゃんは検証不足。
銃とバター理論@OKW @oldschool1933 2015年7月10日
「ゲームをせずにオプエドを見て育つとまとめ主みたいな重度の陰謀論型脳になるよ!!」ってことをクソ猫さんは証明しているのではないだろうか(グルグル目)
ナンダカフラリさんと他46人 @nandaka_furari 2015年7月11日
そしてまとめ主さんへ。私がいいねしたのはこのツイートどおりなので https://twitter.com/nandaka_furari/status/619645014876950528 できればこれも取り上げていただくか、引用を削除していただきたい。 番組の中でツイッターで情報収集してるってのは頭になく批判したのでこの点反省したい。
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月11日
追加情報入りましたね。表現は「ゲーム機(特定できず)」に変更ってことで。
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月11日
30秒でわかる現在の流れ「ゲームボーイで遊んでる」→「ゲームギアじゃね?」→「ゲームギアっぽい」→「チューナー付けたゲームギアだろ」→「シルエット違うしおかしい」→「むしろCASIO TV-1000じゃね?」←ココ未解決 番組の訂正は「番組内ではゲームギアだったって訂正」→「ゲーム機(機種特定せず)で遊んでたよ、テレビも別にあるし当時はスマホないよ」
桃栗三年ΦωΦ @mkriseoa5g6e4a 2015年7月11日
↑またそこで揚げ足取りですか、今、追加情報で追記しましたけど、セガのゲームについては追加情報でも触れてますよ。
桃栗三年ΦωΦ @mkriseoa5g6e4a 2015年7月11日
テレビは病室にあったのでテレビを見ていた可能性は極めて低い。
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月11日
きっちりゲームギアだと判明したのであれば7/8の放送でも明言するはずなので、そうでなかったということはゲーム機ではあるものの機種が判別できなかったと解釈してます。あと、以前のまとめで「CASIO TV-1000ではないか」という意見がありましたが、そこまで多数の意見ではなかったため未解決としてます。これは検証勢の活躍が待たれますね。
桃栗三年ΦωΦ @mkriseoa5g6e4a 2015年7月11日
↑「CASIO TV-1000」はテレビ機ですよね。それは極めて可能性が低いのでは。仮にテレビ見てたら、証言者は「テレビ見ていた」言うと思います。もしテレビ見ていたら音が出るのですぐわかります。証言者が全員「ゲーム」と特定しています。テレビの可能性には言及していません。ゲーム機の機種を厳密に特定しなきゃいけないみたいな流れは一体なんなのだろう。ここの人達はそういうのが好きなのかあるいは揚げ足取りたいからいってるのか。
もやし⭕ @tocks193 2015年7月11日
そうだね、じゃあ次はこの写真が病室の写真かどうかと何時の写真かの検証だね
ケロちゃん@釜 @xenon122 2015年7月11日
どうして証言が正しい前提なのか
右曲がり @right_curve 2015年7月11日
>結局、検証不足ではありませんでしたよ。2015年7月1日のニューズオプエド放送中に「セガのゲームギアではないか」という視聴者のツイートをアシスタントさんが取り上げて画像付きで紹介してましたよ。1時間7分経過したあたりで言ってますね。  つまり番組が始まった時点では情報が不足していて、それを放送中に訂正したということですよね? まとめられた私の発言の主旨は「放送が開始される以前に下調べをしておけば、そういう事態にもならなかったのではないか」ということです
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月11日
そもそもなんですけどゲームばっかしてたって話なら安倍晋三が首相になる時に野党が恰好のスキャンダルとして利用していてもおかしくないですし、それが確度のある情報であれば、平和安保法案で紛糾しているタイミングになぜ野党が持ち出さないのかという疑問が残るんですよ。
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月11日
安倍晋太郎が死去したのは1991年で自民党の分裂前の出来事ですから、大物政治家の入院・危篤であれば多くの自民党議員が見舞いに行ったことは確実です。他党の議員も見舞いに行ったかもしれません。にも関わらず新進党→民主党に流れた議員からそれを肯定するような話は出てきませんし、当時有力視されていたであろう小沢一郎もそういう話を持ち出して追求しようとしない。これはなぜなんでしょうか?
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月11日
あと、ゲーム機の特定はゲームギア+TVチューナーの流れが否定されたときに「では結局もってるの?」って素朴な疑問を解決したいだけなので。オプエドのサイトで写真のスキャンなりネガをアップしてもらえてばもうちょい検証しやすくなるかなとは思いますけどね。現状解像度大分低いですし。
桃栗三年ΦωΦ @mkriseoa5g6e4a 2015年7月11日
それをいうなら、安倍さんは何故この件で名誉毀損裁判しないんでしょう。この話は結構前から出てましたよ。何でも訴える安倍さんなら、このようなネタで謝罪と撤回要求しないわけがありません。しかし、この件が表に出てから安倍さんは何ひとつお咎め無しです。安倍さんはお母さんの立ち位置の表現ですら訂正と謝罪を求める人ですよ。そんな人が何もいわないなんておかしいです。裁判やって証言者がぞろぞろ出てきたら困るから何もいわないのだと思います。
桃栗三年ΦωΦ @mkriseoa5g6e4a 2015年7月11日
野党が追及しないのは、単に個人的な事なのと今更追及しても追求する意味がないからじゃないでしょうか。
桃栗三年ΦωΦ @mkriseoa5g6e4a 2015年7月11日
仮にゲーム機の特定が間違ってたとしても安倍さんがゲームやってた事実は変らないのに、何だろう、この必死さは。私は安倍さんがゲームしようがしまいがどうでもよかったが、ゲーム機の銘柄の間違いをあげつらってまで誤情報に誘導しようとする必死さぶりに逆に信憑性が濃くなってくるな。
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月11日
謝罪と訂正を求める事と名誉棄損裁判って別物ですよ。裁判にしたくないのかどうかは当事者じゃないとわかりませんけど、安倍晋三サイドが過去の事例と現在の立場を考えて対応を選んでいると私は推測しています。上杉隆サイドと揉めた過去がありますからあながち外れでもないでしょう。
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月11日
あと、私が野党の立場ならで絶対口に出しますよ。国会の会期延長まで使えるネタはいくらでも欲しいですし、選挙時なら中年・高齢保守層にピンポイントでイメージダウン狙えますからね。また、ゲーム機の特定が異なっていた場合、持っている機種がゲーム機ではない(当時携帯ゲームハードは少ない)可能性が出てきます。これは取材ソースの信憑性にも関わってくるかと思います。
桃栗三年ΦωΦ @mkriseoa5g6e4a 2015年7月11日
こまいぬさんっていつ寝てるんですか。いつもいますよね。超人ですね。 間違いなら安倍さんが訂正と謝罪求めればいいだけの事なんですよね。それをしさえすれば安倍信者達はそっちを信じますよね。でも安倍さんそれすらしないから、安倍信者達が無理やりテレビ見てる事にしようとするのに躍起なんでしょう。この案件は、信憑性高いんだと思いますよ。何度も書くように、私にとってはどうでもいいことなんですが安倍晋三サイドにとったらこの件はものすごく気になる事みたいですね。
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月11日
超人だと褒められると照れちゃいますね。ありがとうございます。それとニュースって各方面からきちんと検証していくべきものだと思いますから、第3者が検証していくのもありだと思っています。たとえば池上彰の番組の件だって第3者が検証しましたし、産経新聞の誤報も第3者が報じたことで謝罪撤回になったこともあります。
桃栗三年ΦωΦ @mkriseoa5g6e4a 2015年7月11日
それはそうですが、ここの人達は誤情報に誘導するだけで、まったく検証してませんでした。私はあのまとめが検証と称して検証どころか新たな憶測と捏造に誘導してたのを問題視してるんですが。あのまとめで「検証不足だ」「嘘垂れ流した」といってた人達が誰か一人でも番組を視聴した上でコメント書いてましたか?みんな恣意的に選別されたツイッターと憶測の情報に誘導されて文句いってただけじゃないですか。
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月11日
あちらのまとめの全体の流れに文句があるというmkriseoa5g6e4aさんの意見は理解できます。これは安倍晋三のニコ動の奴にも言えるんですが、放送時間帯が就労・通勤時間帯にかぶっていたり過去分の無料放送機関が短かかったりすると検証が限られてしまうんですよね。テレビみたいに録画もできませんから有料となるとメインの主張に賛同する人しか見なくなってしまう。
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月11日
ただ、上杉さんのオプエドは食い扶持にかかわってますから、変更するのも難しいとは思います。なので今回一部でも書き起こししてくださったことはとてもありがたい事です。頭が下がります。 でもその文句を私にぶつけられても困っちゃいますから、議論ができないと思ったのであればある程度受け流した方がよろしいかと思いますよ。
久我まさゆめ @k_masayume 2015年7月13日
長々とやってるけど外部からみると「危篤時にゲームやってたらそもそも不謹慎なのか」ってコメント無視しちゃアカン気が。この問題が政治家活動に致命的な問題とは全然思えない(人間性云々の問題は別で)自分の経験談だと不慮の事故で亡くなった人の遺族が事実を受け入れないままPCでソリティアをずっとやってたり、オンライン将棋を寝ずにやってたりという例を知ってる(多分一種の逃避行動なのかも)安倍氏が当時の心境や置かれた状況を無視してゲームガーで批判しても仕方ない気が
桃栗三年ΦωΦ @mkriseoa5g6e4a 2015年7月13日
↑私はゲームガーで批判なんてしてないですよ。一時ソースを確認した上で事実関係を述べているだけです。
だれがカバやねん @nande_sounaruno 2015年7月14日
桃栗さん何を主張するのも結構ですが、別のまとめでも指摘されている「一時ソース」という誤字は早く修正されたほうがいいのではないですか。このままではあなたの知性が疑われますよ。そしてあなたの主張にも説得力がなくなりますよ。
スカラthat★ @colaocha 2015年7月14日
安倍擁護に統一教会信者が大量に動員されてそう
桃栗三年ΦωΦ @mkriseoa5g6e4a 2015年7月20日
例え黒でも、3人中3人が黒を白と言ってしまえば、それが既成事実化されてしまう。ネットの情報操作は恐ろしい。
桃栗三年ΦωΦ @mkriseoa5g6e4a 2015年7月25日
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畠山茂 / はっち / hacci @hacci88 2017年7月8日
どーでもいーネタの上に、むちゃくちゃに読みづらい。
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