2015年7月8日

建築エコノミスト森山さんの『国立競技場将来構想有識者会議』実況

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リンク 朝日新聞デジタル 安藤忠雄氏、新国立競技場の有識者会議欠席へ:朝日新聞デジタル 新国立競技場建設の事業主体である日本スポーツ振興センター(JSC)が外部の有識者に建設計画を説明する7日の会議を、有識者の一員でデザインの審査委員長も務めた建築家の安藤忠雄氏が欠席する意向を固めたこ...
建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

【新国立競技場問題】これからプリンスホテル行きます!「国立競技場将来構想有識者会議」の傍聴および記者会計を取材してきます!

2015-07-07 12:30:50
建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

地域計画から都市計画まで、建築学と経済学の視点とマンガの知見を駆使しながら、日本の課題を分析し分かりやすく皆さんにお伝えしています。 建築エコノミスト森山のブログ ameblo.jp/mori-arch-econo 建築エコノミスト森山のメルマガ mag2.com/m/0001685317.h

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建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

こちらは「国立競技場将来構想有識者会議」実況部隊です。間もなく会議が始まりますが、大勢の取材陣の方々がお集まりです。座席を確保するため我々は早目に会場入りいたしました。プリンスホテル鳳凰の間よりお送りいたします。

2015-07-07 13:06:09
建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

「国立競技場将来構想有識者会議」会場です。有識者の先生方々も会場入りされました!森先生、舛添知事、遠藤大臣、小倉会長、都倉さん、安藤忠雄氏は欠席です。が、なんと!全国民が居酒屋で飲みに行く程度発言の構造アドバイザー和田章先生がご出席です。

2015-07-07 13:28:54
建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

始まりました!河野理事長の挨拶。「新国立競技場問題の様々なご指摘は承知しております。」安藤忠雄氏のメッセージを紹介中。ザハデザインの選択理由も紹介中。オリンピック誘致時の経緯を紹介。JSCはこの計画を邁進努力いたします。独立行政法人として文科省と一体になって参ります。

2015-07-07 13:34:10
建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

国立競技場将来構想有識者会議実況、丹羽文部科学副大臣のご挨拶中。設計前の概算額と現在の想定金額が増えていることを了解。続いて遠藤五輪大臣挨拶。スポーツ議員連盟のときから当会議に参加していたこと等。河野理事長より情報開示の為傍聴の是非を確認。ここで撮影隊は退席。

2015-07-07 13:40:00
建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

JSC鬼澤理事より配布資料の解説。資料1はこれまでの経緯。流線型のデザインがオリンピック誘致に貢献した。その後ザハデザインでは予算が3000億円、設計見直しし1625億円、しかし現在の目標予算として2520億円となった。工期は2019年5月

2015-07-07 13:46:06
建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

続いてJSC山崎理事より資料2の解説。2014年5月から現在までの基本設計からの見直しについて、設計変更点を準じ解説。設計コンセプトの朗読中。開閉式遮音装置(強調)は後でやる点を強調。避難経路を少し改善。開閉式遮音装置は風や雪に対処するため二重にします。

2015-07-07 13:54:42
建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

「国立競技場将来構想有識者会議」実況。JSC鬼澤理事に続き山崎本部長もしきりに「確実にラグビーワールドカップに間に合わせる設計変更」とか「確実にラグビーワールドカップに間に合わせる段階的整備」とかを繰り返し発言。森元総理を相当意識した発言と思われる。

2015-07-07 14:00:38
建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

JSC山崎本部長から価格増大の解説。2520億円(目標価格に過ぎない)の理由、消費税40億、資材高騰350億、新国立競技場の特殊性765億、その内訳は鉄骨の加工や大量の残土処理。和田章先生がキールアーチの費用について解説。キールアーチのおかげで開閉式遮音装置が付けられると発言。

2015-07-07 14:08:21
建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

森元オリパラ会長・大変ご苦労されてまとまったと思いますが、この施設建設経緯は元々、老朽化問題があり、建て直し議論は党にも揚げていた。そのためにはきっかけが必要ということでラグビーワールドカップの誘致が出て、当時は民社党政権であり西岡武男氏にも相談し、やろうじゃないか!ってなった。

2015-07-07 14:33:31
建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

森会長続き・ラグビーワールドカップが経緯ではあるが、先ほどから「ラグビーに間に合わせる」と言い過ぎてる。そんだけじゃない国民全体にとって大事な施設であり、2019年はラグビーだけじゃないプレオリンピックがある。急がねばならん。

2015-07-07 14:37:50
建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

桝添知事:先日の下村文科省に申し上げた方針説明については理解できましたが、私は建築家ではありませんから本日の資料を見ても判断出来ない。オリンピックメイン会場として2020年に絶対間に合わせてくださいね、としか言いようがない。

2015-07-07 14:42:19
建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

笠委員:2年8ヶ月前に決まった施設提案が3000億円、昨年は1625億円、それが2520億円。批判もある。なぜ?説明が足りない。工期大丈夫?費用は大丈夫?見切り発車?この資料は8%ですが、消費税は2017年には10%ですよ。

2015-07-07 14:48:31
建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

馳議員:新国立競技場はオリンピック誘致含め外交問題。工期は絶対。私は柔道もやりますが「合わせて一本」という言葉もある。東京都と国が協力。新宿区、渋谷区、港区にも関係する。周辺環境に賑わいをもたらす施設計画が重要である。

2015-07-07 14:56:31
建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

「国立競技場将来構想有識者会議」後半に都倉さん小倉会長発言あたりから会議は紛糾して時間切れ。 和田章先生が、なんと!「キールアーチは出来まーす!!」宣言。

2015-07-07 15:07:26
建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

「国立競技場将来構想有識者会議」実況。JSC記者会見。河野理事長固い表情のまま安藤忠雄委員長の発言や意見を大変な勢いで強調中。安藤忠雄委員長の選んだデザインは他の競技場どこにも似ていないものとしてIOCに提出したものです。とさらに強調中。

2015-07-07 15:15:54
建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

JSC鬼澤理事:また同じ経緯説明。だが鬼澤理事の声はNHKラジオアナウンサーみたいで耳に心地よくさらさら聞き流せるなあ。鬼澤理事コンペ趣旨の解説開始。有識者会議でコンペ開催を決めたんだ。募集時に費用も1300億円と明示していた。

2015-07-07 15:20:19
建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

JSC鬼澤理事続き: 昨年の1625億円は日建設計、梓設計、日本設計、アラップ設計が基本設計し予想積算したものである。その後、非常に困難な設計や施工を必要とする点、資材高騰の影響、実施設計に協力することを前提に大成建設、竹中工務店らの協力を経て、2520億円となった。

2015-07-07 15:27:02
建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

質疑応答開始。新国立競技場問題の責任者は?河野理事長:国の施設であり我々はザハデザインを実現するのが使命です。鬼澤理事:厳しいお叱りも理解しています。粛々と工期に間に合わせるよう努力します。山崎本部長:我々はザハのデザインを実現するのが使命です。

2015-07-07 15:31:00
建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

質疑応答。新国立競技場のコストアップ特殊要因とは?山崎本部長:キールアーチ…いえ鉄骨の曲げ加工やプレス加工において非常に特殊なものが多く、工場(ファブリケーター)が限られてしまい、価格競争力が働かず価格が下がらない。外装が曲面アルミでもある

2015-07-07 15:38:11
建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

質疑応答。JSCは最初のデザインで価格がわからなかったのか?山崎本部長:ゼネコンの協力により価格を出しています。 質問に答えてください。予測出来なかったのか? 山崎本部長:予測できないわけではなく資材高騰により… 資材高騰は見込み済みですよね? 山崎本部長:ぐ〜(汗)

2015-07-07 15:44:44
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コメント

うMM'えMM'ぽMM'ん@6M4T @kaorurmpom 2015年7月8日
何故こうなったのか誰も説明できなかった、と。
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smw @Shi_MeiWo 2015年7月8日
「一度回り始めた水車は水が尽きるまで回りつづけねばならぬ」(ターボメン)
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nekosencho @Neko_Sencho 2015年7月8日
この何千億円だかをスポーツ選手の育成とかに使ってれば……
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ずんどこべ @zundokobe 2015年7月8日
ギリシャは先月までにIMFに返さなきゃいけなかったお金が2000億円超、日本は2520億円(希望的観測)をこれからまさにドブに捨てようとしてる最中…。嗚呼、皮肉な。何と皮肉な
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銀魂の蓮舫(ロマ3リマスター生命の杖縛りプレイ中) @renho39 2015年7月8日
本当は巨大なロボットの格納庫が地下にあって、ぱかっと開いてカタパルトデッキが出てくる設計なんだろ?
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愚者@勇者部満開17No.19 @fool_0 2015年7月8日
というか、現時点で目一杯都合よく計算してもなお不足してる役500億円は何処から調達するんだろう……特別債でも発行する気か?
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2015年7月8日
今からでも遅くないから、ザハさんには頭を下げてデザイン取り下げて貰って、現実的で無難な設計に変えるべき。つーか建設のコストとか難度とか考えてデザイン採用したんじゃないのかよ
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じにお @ginioh 2015年7月8日
本当に安藤忠雄には失望しか感じ得ないし、文科省天下り団体は害虫ですね
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じにお @ginioh 2015年7月8日
文科省は国立大学の授業料を値上げするくせに、この無意味な建物にじゃぶじゃぶ金突っ込むとか… 教育の重要性を、下村文科相以下、幹部官僚は全く理解していません
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ケイ @qquq3gf9k 2015年7月9日
この話、行き過ぎた公共事業批判で供給能力を減らした奴らへの批判が無いのもどうなのよとは思ってしまう。
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Simon_Sin @Simon_Sin 2015年7月9日
ナショナルトレーニングセンターのJビレッジ(福島県の大熊町にあった。今は原発作業員の宿舎)は130億円で作れたんだよね。このクソみたいなアーチをやめて当初予算で作れば全国にナショナルトレセンを9個半は作れるよ。どっちがいい?アーチ?9箇所のトレセン?
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こまいぬさん @komainusan123 2015年7月9日
予算かけすぎなんで1000億ぐらい宇宙研究・開発にまわしてほしいなぁ。
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長介 @chousuke 2015年7月9日
小倉と都倉の有識者ふたりの発言が、「どうしてこうなったか」を表してるよね。こんなふうにそれぞれがそれぞれの業界の都合を主張して、その主張に対するコスト計算を誰もできないから総花的に全員の主張を取り入れざるを得なくなって、最初の構想段階でこの建物は怪物化していたのだ、と。そして彼らはいまの悲惨な状態でもなお自分の業界への利益誘導をやめない。有識者という名の彼らはただのロビイストで、バランスを取ろうなんて全く考えてないんだと。
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Simon_Sin @Simon_Sin 2015年7月9日
qquq3gf9k 「震災復興の能力が不足している」ならその批判にも一理あると思うけど「祝祭のための大伽藍が作れない」程度じゃ「行き過ぎた公共事業批判」を叩く気にはなれないなあ。適正規模になっただけじゃない?
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ケイ @qquq3gf9k 2015年7月9日
Simon_Sin 震災復興の段階から人材不足(http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_soc_jishin-higashinihon20140228j-08-w330)だったのだから適正規模じゃないでしょ。
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超魚目 @superUOnoME 2015年7月9日
人手不足による人件費や材料費の高騰は、311の時点で既に騒がれてたからなぁ。特に人材不足はもうこの業界じゃずっと言われ続けてる事だし。見通しが甘いとかそんなレベルじゃないって思われても仕方無いよ。
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Simon_Sin @Simon_Sin 2015年7月9日
qquq3gf9k そうだね。震災復興力が不足してるなら叩かれるべきだ。でもその震災復興に割くべき建築労働力を奪う新国立競技場はさらに批判されるべきだよね
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haruno @kestrel0127 2015年7月10日
有識者って、気楽な商売だね。
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Coa @TWcoatter 2015年7月15日
五輪後は第一級の国際大会には使えないレベルの「小さな競技場」にしかならないが、工費も維持費もべらぼうに高いため赤字は大きい。全国民が贅沢に飲み食いした方がよっぽど日本に貢献できる。
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