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自炊の森@本の電子化専門店in東京秋葉原 @jisuinomori
仮に利益還元を前提として、権利者の方にお伺いできればと思います。1冊いくらあたりの還元であれば、この様なサービスを許容しても良いとお考えでしょうか?
自炊の森@本の電子化専門店in東京秋葉原 @jisuinomori
何もいたずらに権利者の方々と対立し争うのは、こちらの望む所でありません。もし、利益の還元によって歩み寄りの可能性があるのであれば、率直なご意見を聞いてみたいと思います。
自炊の森@本の電子化専門店in東京秋葉原 @jisuinomori
権利者の方々には、本の物は本で楽しんで欲しい、というご意見もあるかもしれません。また、電子書籍化によって、ネットに流出してしまうご懸念もあるかもしれません。
自炊の森@本の電子化専門店in東京秋葉原 @jisuinomori
ただ、ユーザーサイドとしてはプラットフォームに縛られないで、自由に色々な端末で楽しみたいという需要が確実に有りますし、それは実際に来店するお客様の多くから聞いています。
自炊の森@本の電子化専門店in東京秋葉原 @jisuinomori
当店のサービスを通じて今のユーザーに新たな書籍の楽しみ方を選べる選択肢を与える、その中での利益還元による歩み寄りについて、権利者の方々と建設的な話し合いができればと願います。
よっしゃん@HUP @Yossyann
利益還元を考えてるなら経営前に各出版社等に使用許可をもらってから経営するのが普通ですが。経営者としての自覚がないんじゃないんですか?#jisuinomori RT @jisuinomori: 仮に利益還元を前提として、権利者の方にお伺いできればと思います。1冊いくらあたり(略)
よっしゃん@HUP @Yossyann
自分自身の本を電子化するのとあなたの所有している本を電子化するのとではわけが違いますよ。今やってるサービスは海賊版を販売してるのと同じですよ。何度言ったらわかるんですか。 #jisuinomori RT @jisuinomori: (略)自由に色々な端末で楽しみたい(略)
よっしゃん@HUP @Yossyann
強行突破なやりかたしておいて何が利益還元ですか!まず順序が違う。最初に話し合ってから営業するのが普通です。 #jisuinomori RT @jisuinomori: (略)その中での利益還元による歩み寄りについて、権利者の方々と建設的な話し合いが(略)
よっしゃん@HUP @Yossyann
いまさら利益還元とか@jisuinomori が言ってるけど、著作権違反ってことわかってる上でやってるってことの証明じゃないかな?http://bit.ly/foY8Ne に書いてることに正当性がないって自ら言ってるようなもんだと思う #jisuinomori
よっしゃん@HUP @Yossyann
権利者が歩み寄るとか明らかに上から目線。権利を持ってるのは権利者。歩み寄るのは自炊の森側。自分の立場をわかってないと思う。 #jisuinomori RT @jisuinomori: 何もいたずらに権利者の方々と対立し争うのは、(略)もし、利益の還元によって歩み寄りの可能性が(略
@debusugei
#jisuinomori 「願います」じゃねえよ「やれ」よ RT @jisuinomori 当店のサービスを通じて今のユーザーに新たな書籍の楽しみ方を選べる選択肢を与える、その中での利益還元による歩み寄りについて、権利者の方々と建設的な話し合いができればと願います。
自炊の森@本の電子化専門店in東京秋葉原 @jisuinomori
@Yossyann 感情的に罵るのはなんら解決にならないと思います。
自炊の森@本の電子化専門店in東京秋葉原 @jisuinomori
@Yossyann こちらもこちらなりの言い分や主張が有りますが、それを声高に主張しても、それをぶつかるもう一方の主張と争いお互い不利益な結果になるのであれば、話し合いの可能性を見いだしたいという事です。
自炊の森@本の電子化専門店in東京秋葉原 @jisuinomori
@Yossyann 店員ではなく、店ですね。正確には。では図書館で書籍を借りてコンビニでコピーする行為とは、どう違うのでしょうか?友人から本を借りてコピーするのも、私的利用の為の複製といって認められる行為です。
自炊の森@本の電子化専門店in東京秋葉原 @jisuinomori
とはいえ、だからといってこれを盾に自分の主張だけを通そうとするのではなく、権利者の方々と話し合いを通じて妥協点を見いだせないか、という風に今は考えています。
自炊の森@本の電子化専門店in東京秋葉原 @jisuinomori
まあ、ざっくり事業規模を言えば、恐らく多くの作家さんが恐れている様な、大規模のものでは有りません。完全に零細・ベンチャー規模でここ数日の売り上げも細々としたものです。同じ著作権者に利益が還元しない中古古本ビジネスと比較しても、規模自体比較になりません
遅刻P@大阪十三らへん @pythagoratos
@jisuinomori 自炊の森さんに関して、ニコニコで解説させていただきました。あくまで私の意見ですが、ご覧いただければ幸いです。陰ながら応援しています。http://www.nicovideo.jp/watch/nm13173685 #jisuinomori
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aok123 @aok123_
本をスキャンしてそのデータを複製して売るのは犯罪じゃないの?どうなの?ギリギリなの? http://www.jisuinomori.com/
遅刻P@大阪十三らへん @pythagoratos
@jisuinomori 発言が全て炎上させようという目をもって発言されていると思っちゃえばいいですよ。実際は違うと思いますけど。相当吟味して発言しないと危険ですよ。
自炊の森@本の電子化専門店in東京秋葉原 @jisuinomori
@Yossyann 複製をしたのは利用者様です。PCを操作してオリジナルの本を電子化しているのは利用者様です。店員は一切複製行為には関わりません。
Sugiyama Satoshi/ DAHON DASH ALTENA2019/K3 @satoshissatoshi
泥棒にも三分の理とはよく言ったものですね。まずは裁断本を全部撤去する事から始めませんか?それしか歩み寄る方法はありませんよ。 @jisuinomori まあ、ざっくり事業規模を言えば、恐らく多くの作家さんが恐れている様な、大規模のものでは有りません。
自炊の森@本の電子化専門店in東京秋葉原 @jisuinomori
@Yossyann 私的複製を自分で購入もしくは所有したものに限るという制限条項が著作権法に明文化されているのなら、どうかご提示ください。
自炊の森@本の電子化専門店in東京秋葉原 @jisuinomori
@monkey_d_joji 少しの黄ばみ程度はコントラスト調整で飛ばせます。雑誌は置いていないです。
Sugiyama Satoshi/ DAHON DASH ALTENA2019/K3 @satoshissatoshi
高校生だから騙せると思うのやめなよ。詭弁だよ、それ。 @jisuinomori @Yossyann @Yossyann 複製をしたのは利用者様です。PCを操作してオリジナルの本を電子化しているのは利用者様です。店員は一切複製行為には関わりません。
しろ @sir0k0
複製する場所を提供してお金取るのは問題じゃないんですか…立派に著作権侵害に加担してるじゃないか RT @jisuinomori: @Yossyann 複製をしたのは利用者様です。PCを操作してオリジナルの本を電子化しているのは利用者様です。店員は一切複製行為には関わりません。
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コメント

遅刻P@大阪十三らへん @pythagoratos 2010年12月31日
多少読みやすいように順番を入れ替えました。
セルフ執事 @SF_yomi 2010年12月31日
微悪と言えば、同人誌やエロ表現もそうだよなー。私的複製の範囲を明かに逸脱してるし。印刷して売ってるんだから。と、文句言ってる人達が著作権をまるで勉強してない人だったりするので、キツイ言葉を書いてみる。
セルフ執事 @SF_yomi 2010年12月31日
ともかく。この問題は自炊の森を叩いても、一歩も先に進まないよ。容認しろって事じゃなく、自炊の森を叩いて潰しても、絶対に次が出て来る。間違いなく出て来る。てか漫画喫茶が一斉にスキャナーを設置し始める。
NRF 新しい音楽ビジネスのシンジケート @N_R_F 2010年12月31日
ちゃんと法令順守してからスタートすれば良いという人の気持ちはわからないでもないです。新しいビジネスは常にグレーで始まりいつか白になる枠組みを作って行くものだと思う。同じ業態の事業者が多く育った時に交渉の場に相手を引きずりだせる。順序がおかしいのでは無いかと思うかも知れないけど貸しレコード業>レンタルビデオ&CD業の歩みに当てはめて見た私なりの見解。
NRF 新しい音楽ビジネスのシンジケート @N_R_F 2010年12月31日
こういった脱法なのか?みたいなことが起きると法的解釈をする方も多いのだけど、ある事業者が脱法してるからといって即、裁判を出版社が起こす気は無いと思う。被害額の算定をするにも今始まったばかりでは算定しようも無く、また権利関係の調整と確認もあるから漫画家にもコンセンサスをとる必要がある。このことが社会的な注目を浴びた場合自殺点を稼ぐ可能性もあり、疑わしいんだからさっさと出版社が告訴しろみたいな論調は今の時点では現実的ではないかも知れないし、不当競争防止法の拡大解釈で業務差し止め命令は出せるかも知れないという感
NRF 新しい音楽ビジネスのシンジケート @N_R_F 2010年12月31日
権利者に利益配分をする枠組みが出来ても自炊の森が踏み倒すんだと言ってるのかな?レンタルレコード店の友&愛(avexの前身)も似たようなスタートをしています。そのビジネスを行っている人はそう言うリスクも抱えながらその中で違法では無い可能性や今後の枠組みの成立に可能性を感じながらスタートしてるのでは無いでしょうか。自炊の森に対して抗議が出来た人はそれで良いのでは?
NRF 新しい音楽ビジネスのシンジケート @N_R_F 2010年12月31日
「まず順序が違う」との指摘。最初に話し合ってから営業するのが普通です。という指摘がありますがそうなった新ビジネスと言えば私に思い当たるのはデリヘルくらいでそれも実際はホテトル(売春)が増えすぎてボーダーラインを警察で決めたみたいなもので先に法律があってスタートしたってことでもない感じもします。私は自炊の森の擁護者的でもありません。できるだけ客観的に意見を書いているつもりです。
NRF 新しい音楽ビジネスのシンジケート @N_R_F 2010年12月31日
「裁断本を100円で古本として売る、スキャン後100円で買い戻すについて」この場合は微妙です。以前ファミコンをそうやって事実上の脱法レンタルしたところが有罪になっていますから判例にはまってしまうかもしれません。法律解釈よりも判例の方が裁判には影響大きいです。
Ichigo Mayo @15my 2010年12月31日
レンタルCD・DVDをコピーしたことが無い者だけが石を投げよ
陸離 @Rikuri_Tukimoto 2010年12月31日
なんか、RMTの業者とか、マジコンの業者の言い訳を聞いてるみたいだ。 一見マトモを装うけど上っ面って言う。
ゆんゆん探偵 @yunyundetective 2010年12月31日
コピー機で本をコピーする場合は、本を一冊まるまるコピーすることは現実的で無いわけで、そことの比較は詭弁だよね。たとえばコピー料金が格安になり、一冊100円程度で本をまるごとコピーできるようになり、そうした行為が横行すれば、コピー機での本のコピーも問題視されるようになると思うよ。
モンガラNebutanキャンプ場 @Nebutan 2010年12月31日
中の人が降臨していた模様。ビジネスモデルがかつて摘発されて潰えたPCレンタルソフト店そのままなんだけど、中の人はその件をご存じないのかしら?
poyopoyopoyon @poyopoyopoyonn 2010年12月31日
ホームページの(C)にあるsuncrewって、ちょっと前に話題になったDSエロゲー騒ぎを起こしたマジコン業者ですよね?偶然とは思えないのだけど。
NRF 新しい音楽ビジネスのシンジケート @N_R_F 2011年1月1日
脱法レンタルのニュースソースが見つからないので記憶しているだけの補足しておきます。客に販売したファミコンソフトに買い取り価格を保障することで事実上の差額レンタルを行いそれが実質的なレンタルと裁判で判断され敗訴した。もしくは経営者が逮捕されただったと思います。たしか逮捕だった記憶があるのですが記事が見つからないのです。多分10年近く前の事件だと思います。
NRF 新しい音楽ビジネスのシンジケート @N_R_F 2011年1月1日
私は単にTogetterで吊られるのを趣味にしてる人ですので残念ですが関係者ではありません。
ペロペロ @giogram 2011年1月20日
こういう人って言葉は丁寧だけど基本話が通じないからなー。通じないというよりインテリヤクザの常套手段みたいな。カタギなんだろうか?
超絶怒涛大魔王リケリケ @Rike_rike 2012年2月22日
>レンタルCD・DVDをコピーしたことが無い者だけが石を投げよ 母さんに頼まれてコピーした私には石を投げつける権利はないなw それはともかく自炊の森の問題点とすれば 1.権利者に利益が行かない(これは図書館とかにも当てはまる) 2.中古本と違ってコピーは劣化しない(電子書籍のみ)し、増殖・拡散する危険性がある の2点。特に問題になっているのが2.か
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