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2015年7月17日

shi3zさんと、big_brosさんの会話の続き

そして翌日
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まとめ shi3zさんの通信上の圧縮アルゴリズム利用の認識と、big_brosさんによる指摘及び圧縮アルゴリズムの解説 スマホ回線で上位レイヤに対する不可逆圧縮が行われてしまう「通信の最適化」問題 カドカワドワンゴ川上氏を擁護するUEI清水氏の意見と、その誤りについて指摘するプログラマ吉良氏とのやりとり 圧縮アルゴリズムの特性から、通信の最適化の問題点が分かりやすいのでまとめました。 続き http://togetter.com/li/848473 207439 pv 1444 791 users 608

吉良理人@ねもい @big_bros

@shi3z もちろん。それこそどんな作り方してたんですか? 昨今のオンラインアップデート当たり前のゲームなら、正規とされるリビジョンとして正しいか、取得されたデータが不完全もしくは改竄されていないかのチェックにmd5やsha-2各種のhashを用いるのは珍しくないですが。

2015-07-15 18:07:05
shi3z @shi3z

ステガノグラフィみたいに、画像のふりをして実は違う情報を埋め込んでる、ということならまあ勝手に最適化されちゃ困るんだろうな。しかし画質が落ちるという話に関しては「そんなこと気にするの?」とは思う。まーとにかく利用規約を修正すれば終わりな件なんだろうな

2015-07-16 10:16:10
shi3z @shi3z

しっかし僕がweb屋だと思われる時代に突入したのか。httpd書いてたのに。まあそれもwebといえばwebだけど。

2015-07-16 10:24:57
shi3z @shi3z

なんかね、まあどうでもいい愚痴なんだけど、人間はただ生きてるだけで、気が付くと老害と呼ばれたり、Web屋と呼ばれたり、勝ち組と呼ばれたりするんだよね。場末の飲み屋で酒飲んでるただの酔っ払いなのにさ。せっかく作ったゲームもクソゲーって言われるし、人生楽しいことなんか一つもないですよ

2015-07-16 10:26:22
shi3z @shi3z

でも一方的に「おまえWeb屋だろ圧縮アルゴリズムのこととかわかるんかバーカ」みたいに言いがかりをつけられて「つうかお前こそ何者だよ」って聞くのがそんなにいけなかったのか。まあいいや。みんな好きにしてくだされば

2015-07-16 10:50:01
shi3z @shi3z

川上さんと僕は、深層学習づいてるので、たぶん人間の認識ってけっこういい加減だし、むしろ欠損(ドロップアウト)があったほうが学習が捗るっていう話を知ってるから、「JPEGの再圧縮?別にNNで認識するときに同一性が担保されればよいだろ」という思想になってる。他の人はそうじゃない

2015-07-16 11:03:40
shi3z @shi3z

つうかauとSoftBankが勝手にJPEGを圧縮するせいで俺も川上さんもいらん罵倒を浴びる羽目になってしまった。つうかそれでもどうでもいいと思っちゃう僕が悪いのかなやっぱり

2015-07-16 11:21:56
shi3z @shi3z

あ、docomoもやってるんだっけ?えーじゃあみんなでPHSに戻ろうよ

2015-07-16 11:22:23
shi3z @shi3z

あれだ。日本人はみんやA型だから気になるのかもな。おれはO型で川上さんはAB型だからもうとにかく噛み合わんのな

2015-07-16 11:29:39
shi3z @shi3z

しかしSoftBankが三年前からやってたのになんでいまごろ騒いでんのかわかんないなあ

2015-07-16 11:31:21
cocoon @cocoonP

shi3z 氏の炎上を見てると、実力も実績もツイ界隈での知名度も人気もあるのに一切炎上しないこいづかさんの人格者っぷりが際立ってるなーと思ったりする。こいづかさんは他人をほとんどdisらないからね。

2015-07-16 12:48:19
shi3z @shi3z

@cocoonP いやいや、恋さんdisりまくりでしょ。ネットに書かないだけで

2015-07-16 13:07:00
shi3z @shi3z

なんかそんなことに怒るなら日本の所得税が高いことに怒ったりしないのかやあ

2015-07-16 13:10:46
shi3z @shi3z

@big_bros えーと、だから圧縮の性質については知ってますけど。

2015-07-16 13:11:50
shi3z @shi3z

@big_bros うーん。そりゃそうなんですけど、そこまで厳密なものって普通圧縮して送りますよね?zipの中身解いて再エンコードしてるわけじゃないですよね?普通、そんな重要なものは平文で送らないと思うんですが

2015-07-16 13:13:29
shi3z @shi3z

というかなんでその人が過去に何をやったのか聞いただけで謝んないとならんのだ。まさか謝らないといけない状況になってたとは知らなかった。みんな、仕事のこと聞いてゴメンね

2015-07-16 13:16:50
shi3z @shi3z

しかも通信しないゲームであるMGS作った人に通信について怒られるとはなー

2015-07-16 13:19:02
shi3z @shi3z

2001年といえば僕はバリバリ通信サーバ作ってたんだが。まあいいやごめんねみんな。jpegを勝手に再圧縮して通信帯域稼いで申し訳ない!すまん!すべて俺の責任だ!俺にはどうにもできんが

2015-07-16 13:20:30
shi3z @shi3z

いやーほんと反省した!やっぱネット民怒らせるとこわいなー。ほんとごめんね → ht.ly/PFLNv

2015-07-16 13:22:56
吉良理人@ねもい @big_bros

. @shi3z あ、ひょっとしたらこの部分を勘違いなさってるかもしれないんですが、pixelが滲んだりぼやけたりノイズが乗ったりの「画質の劣化」ではなく、バナー画像などがサーバ上で「違う絵に差し替えられた」レベルの差異を判定したいわけですね。

2015-07-16 13:23:43
shi3z @shi3z

@big_bros あー!そこまでは想像がいたりませんでした。なるほど

2015-07-16 13:26:22
shi3z @shi3z

しかし洒落が通じない人っているんだなあ

2015-07-16 13:31:37
吉良理人@ねもい @big_bros

. @shi3z まあ、これは具体例の一つにすぎませんけども、こうしたケースで昨日のツイートにある「通信頻度自体の最小化」を行うわけです。その他諸々今後現れる工夫の余地を保つためにも「通信経路の信頼性」は担保されているべき、と考えています。

2015-07-16 13:38:29
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コメント

数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 2015年7月17日
結局省みることなく、自棄になって終了か
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政権担当能力飲み会💩赤坂自民亭 @yone2yone 2015年7月18日
"みんやA型"のところで吹いた。血液型で会話が噛み合わないとか言ってるのはネタだと思いたい。 まさかShi3zさんは血液型占いの信奉者なのだろうか、理系でこれはきっついなあ。
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