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NHK科学文化部 @nhk_kabun
【速報】安倍首相 新国立競技場 “計画を白紙に戻す”
朝日新聞(asahi shimbun) @asahi
新国立競技場の計画白紙に 首相が表明 t.asahi.com/i30p
日経 xTECH 建築・土木 @kenplatz_ed
安藤忠雄さん、やつれましたね。記者会見で語った一部始終をお伝えします。 kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/buildi… fb.me/4kPHZI0GV
日経 xTECH 建築・土木 @kenplatz_ed
安藤忠雄氏が会見、「もっと下げられないの?」(ニュース) dlvr.it/BXnyKM
片山惠仁 @YOSHIMASAKATAYA
2000億円レベルの建築物を 平常運転で発注できる官庁って 国土交通省 UR 東京都ぐらいなので、 そもそもJSCじゃ交通整理が物理的に無理。  ほくほく線に近いから 北越急行株式会社に 北陸新幹線建設発注業務をさせるぐらいに無理筋。
gelsy @gelsy
プレオリンピックとやらはいいのかね。 / “新国立見直し、首相きょう表明へ ラグビーW杯会場断念:朝日新聞デジタル” htn.to/ddhSMB
Mitsui Yusuke @mmitsuii
そもそも多くの建築設計者が当初から納得いってないのは、 ・設計者ではなくデザイン選定コンペだったこと ・与件整理ができておらず予算の見込が甘いこと ・意思決定体制が不明確なこと ・発注が競争ではなく随契であること であって、これらは建築に限らず他業種でもありがちな問題。
Mitsui Yusuke @mmitsuii
その4つがマネジメントされず、さらに完成期日が絶対である場合、特命施工者が金を握っちゃうわけだから、高い買い物になるのは当然で、それを「デザイン」や「キールアーチ」や「建築家」のせいにしている人と、それを信じちゃってる人達がいるから、やるせない、というホントそれだけなんだけどね。
gelsy @gelsy
2520億というお金は、この工事を請けることによって受注を諦めなきゃならない他の工事の総額を睨んで出してるから、建築物の形を多少いじってもそれほど変わらないと思われる。
itagaki @it_ta
だからOMAはコンペに参加しなかったと。 twitter.com/mmitsuii/statu…
片山惠仁 @YOSHIMASAKATAYA
正直、設計側の見積もり+2013/7→2015/10までのインフレ見込み+増税分ならば、可動席や可動屋根を含んで 基本設計見積もりベースで 2000億円。そして、今施工者見積もりが同条件で2700億円相当。正直この差が埋まらないと何回設計変更しても終わらない。
Mitsui Yusuke @mmitsuii
@makawakami (設計JV室に数名常駐してるとのこと。事務所登録してるのかどうか知りませんが)
片山惠仁 @YOSHIMASAKATAYA
まあザハ案において 本当に2本キールが不可欠なのか?と聞かれたら数百億下がるなら 色々な構造バリエーション本気でスタディしたほうが良いと思うよ。  でも開閉式屋根の荷重と許容される変形量を想定する限り7万㎡の屋根ってああいうスケールの鋼材が要ることは事実。
片山惠仁 @YOSHIMASAKATAYA
長手方向に構造を渡すことで変形量が増大→という事を解決するには 短手方向にもアーチをかけて 変形量を縮めて 観客席側にコンプレッションリングを入れるような構造に変えるのも一案だと思う。  すべてをトラス構成に替えれば現場溶接も飛躍的に減るし。まあシンガポールをみてそう思うけどね
片山惠仁 @YOSHIMASAKATAYA
英国建築界のように世界一CMが発達した国のザハさんからすれば、設計見積もりも施工見積もりもそういう奴らが納めた見積もりだと思ってたに違いない。そりゃ困惑するわ。
片山惠仁 @YOSHIMASAKATAYA
若しくはザハさんが「17億ドル」の約束を守り続けているのに、プンプン。と思っていることも割と真面目にありうる
gelsy @gelsy
国は公共事業についてはVFM(Value for Money)重視と言ってたはずだが、国立競技場についてはMoneyの話ばかりでValueがどうなのか政治家も官僚も何も言わない。
片山惠仁 @YOSHIMASAKATAYA
まあザハ案に無理やりフラットルーフ乗せろって 本気で乱暴な言説だとおもう。膨らんだ屋根の中でも幾らでもお安い構造のバリエーションはあると思うよ。でも本気でお安くするなら開閉屋根を諦めろって話。
片山惠仁 @YOSHIMASAKATAYA
いや、某氏の言動は一貫してJSC及び 建築以外の有識者の保護に向かっているんだ。パトロンはゼネコンさんじゃねーべ。だってゼネコンさん反社会的組織にお金出すと永久資格停止だべ。
gelsy @gelsy
上乗せではなく比較ですよ。諦める工事のほうが儲かるなら、諦めないで、国立競技場を断るでしょ。 @Nara_iphone
tm.o @chimo_o
「次は安藤さんと闘いてぇなぁ。」って呟いてたの覚えてる。今喜々として「闘ってる」つもりなんだろう。主張の根底の立ち位置が間違ってるから方向性の間違いに気付いても修正しようない。それを同業界から支持してる人がいるの本当に理解に苦しむ。 twitter.com/takashikiso/st…
tm.o @chimo_o
批判の目的も対象も方法も見当誤った極端な発言を目にする度に辟易する。
tm.o @chimo_o
功労の先人を貶めるという手法でのし上がろうと喧伝した人が、メディアに引っ張りだこで自民党の参考人として招かれて、専門家としての立ち位置獲得しつつあるとか、世の中どうかしている。
AI建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo
【新国立競技場問題】キールアーチをやっつけたら、次はVIPスペース2万平米と地下駐車場だな。
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コメント

あかさたな @emesh 2015年7月18日
未発育都市氏が急速に政治が劣化していると批判してるけど、自らのことでじゃなく他人事にしか思えないし、それこそ政治の劣化の一因では無いの?もし在日の方なら済まないが。
kazumyagu3 @kazumyagu3 2015年7月18日
オリンピックなんて旧国立競技場の更地でやれ!どうせアフリカ人みたいな黒いのがメダル総ナメにしちゃうんだから、赤土の上で走らせたらいーじゃない。これが本当のおもてなしだよ!
長介 @chousuke 2015年7月18日
この片山さんという建築家が、この件がらみでずーっと醜態をさらしていることを明らかにする意味では価値あるまとめ。……ていうかね、この人はザハ案を推しておいてのちのち曖昧な態度に終始した内藤廣さんの元スタッフですよ。しがらみアリアリの発言であることを前提とすべし。
ダラスキー高代(仮名) @takafee2010 2015年7月18日
中傷の押収って醜いなあ。どちらも。
n_waka @n_waka 2015年7月18日
まとめを更新しました。
西 @jtmhtm 2015年7月18日
槙さんは最初の提言の時からずっと「付帯設備がでかすぎる、意思決定機構に問題がある」と言い続けているんですよね。その後キールアーチなど構造の問題も浮上しましたが。当時この指摘を単なる好みの問題と切り捨て、「コンペに出さずに口は出す」と批判した人が今内容的に同じことを言っているのはちょっと信じられません。あげくは竹中の陰謀論、どちらがわかりやすい正義なのか……
slips @techno_chombo 2015年7月18日
それなりのクラスの国の大臣のクビと引き替えじゃないとケンカ両成敗じゃないって、建築家センセイってお偉いんですね。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2015年7月21日
なるほど〜勝手に使う為のリツイートでしたか…で、素人の私のツイートを加える意味は?経済新聞編集長らしく正々堂々とすれば??
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2015年7月21日
若松尚利(@n_waka)さん、生きてる?何の意図があるのか説明したほうがいいんじゃないの?
n_waka @n_waka 2015年7月21日
oa26dl1NAcptdAF 特に深い意図はなく、関連まとめを伝えるのに、ただリンクするよりは良いかと思って利用させていただきましたが、不快であるという意図でのご指摘でしたら、外します。失礼致しました。
撃壌◆ @gekijounouTa 2016年8月20日
なるほど、こん時から森山氏は煽ってたのね
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