【新国立競技場】コスト増の原因はザハ案の「キールアーチ」や「デザイン」のせいではない

まとめました。
社会問題 建築 キールアーチ オリンピック 新国立競技場 ザハ・ハディド
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片山惠仁 @YOSHIMASAKATAYA
「驚愕」政府がガチ試算したところ、妹島和世さんもコックスさんも ザハより高くなる案だった。
タケ@ALL-A @take_all_a
【茨城新聞】森会長、国の対応「不満ある」 ibarakinews.jp/news/newsdetai… 森喜朗会長 安倍晋三首相に新たなデザインとして12年の国際公募の優秀賞、入選の2作品を検討するように進言したものの「そちらの方が(工費が)高いのでゼロからやる」との返答があったことも明かした
タケ@ALL-A @take_all_a
@take_all_a 昨日の午前に言及した新国立競技場の件の続き。前ツイートの通り、共同通信の取材に対して、森喜朗氏は、コンペの優秀賞=コックス案と入選=SANAA案もコスト高のため採用できない旨を安倍首相から説明された、と明かしている。
タケ@ALL-A @take_all_a
@take_all_a この共同の記事は各地方紙に載っていると思うが、検索した限り、ネットに掲載しているのは茨城新聞のみ。そのことに何か事情があるのかどうかは分からないし、とりあえず棚上げする。
タケ@ALL-A @take_all_a
@take_all_a 重要なのは、実はキールアーチではない2案も相当なコストがかかること。たぶん政府の依頼で誰かが概算見積もりを改めて出したのだろう。
タケ@ALL-A @take_all_a
@take_all_a まあ、確かにSANAA案のフニャフニャ屋根は高くなりそうな気がするけどw、比較的無難な(と見える)コックス案もとなると、キールアーチ主犯説に重大な疑義が生じる。
タケ@ALL-A @take_all_a
@take_all_a 安倍首相は「そちらの方が(工費が)高い」とまで言っている。ちょっとこれどーゆーことよwww
タケ@ALL-A @take_all_a
@take_all_a この森発言は、キールアーチではなく、過剰な付随機能や面積こそコスト高の主要因だったことを強く示唆している。コンペをやり直す以上、機能の縮小・削減に向けた利害調整がなされるものと信じたい。でなければ同じ過ちを繰り返すだろう。
タケ@ALL-A @take_all_a
@take_all_a 最後に、ザハ ハディド氏の名誉回復がなされることを強く望みます。できれば安倍首相にその方向で何らかのコメントを発表していただきたい。
タケ@ALL-A @take_all_a
@take_all_a なお、ザハ案を含むコンペ最終11案はケンプラッツのサイトに載っています(日経のアカウントが必要)。ページ数が多いので見難いのですが、右上のプリンタアイコンをクリックして印刷モードにすれば1ページで全文読めます。 kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/buildi…
お鯛 @otto_morgen
事前にキールアーチがコスト高の原因じゃないって判ってたけど、とりあえずガス抜きしたいからって設計JVとかJSCも黙らせてザハを魔女に仕立てあげて白紙発表したってことだね。国際社会に出ちゃいけない国だわ。
お鯛 @otto_morgen
タイミング的に他の案でも工事費がザハ案以上に嵩むって事が分かっていながらザハのデザインのせいにして安保法案のガス抜きに利用したとなればもうどうしょもないな
NAKANISHI M.@フットボール文化祭は1/25-26! @Komabano
共同配信ですが、茨城新聞に少し詳しく。 『12年の国際公募の優秀賞、入選の2作品を検討するように進言したものの「そちらの方が(工費が)高いのでゼロからやる」との返答が<首相から>あった』……いつ計算を? 森会長、国の対応「不満ある」 ibarakinews.jp/news/newsdetai…
片山惠仁 @YOSHIMASAKATAYA
ベスト3中ザハが一番安かった事に関して、安藤忠雄さんとザハにこの国のマスコミは謝るかね?
澤山モッツァレラ🧀コピーライター @diceK_sawayama
今の段階でザハが悪者だったりキールアーチが悪者だという話をしている人は、もう僕の中で「情弱」と決めつけて対応することにしよう。
澤山モッツァレラ🧀コピーライター @diceK_sawayama
ちなみにザハが「アンビルトの女王」とか言ってわかった気になってる人も多いみたいなんですが、それは1990年までの話で、1990年以降はほぼほぼ建ってるみたいですね。「アンビルトの女王、だった」ですかね。今回ので1つ加わりましたがen.wikipedia.org/wiki/List_of_w…
澤山モッツァレラ🧀コピーライター @diceK_sawayama
もちろん僕は建築の門外漢に決まってますけど、建築士の方ってめちゃめちゃTwitterで発言してるし、友人あされば誰かが出てくるだろうし、そういう専門家から(1人じゃなくて複数)話を聞いて門外漢なりに概観を勉強するのがプロ門外漢たるメディアの責務だと思うんですが。
澤山モッツァレラ🧀コピーライター @diceK_sawayama
積極的にデマをばらまいて、誰かを悪人にしたてて、しかもその“悪人”が実は建築史に名を残すような偉人である場合に、もうそれは取り返しがつかないことではないかと思うんですよ。
未発育都市 @mihatsuikutoshi
新国立競技場のコスト増の原因は、ザハの「キールアーチ」や「デザイン」のせいではなく、JSCが競技場の他にVIP施設や文化施設などを複合させた「過大な延べ床面積」を求めたからである、ということは建築専門家たちの間では既に共有されていたのだが、それが改めて確認されたということですね。
未発育都市 @mihatsuikutoshi
ザハ・ハディド側も先日全く同じことを主張している。当たり前である。→ fnn-news.com/sp/news/headli… 「ザハ氏の東京事務所は…「キールアーチ」の妥当性については、基本設計の時から検証して進めているので、「デザインが、高いコストの原因と言われるのは心外だ」と話している
未発育都市 @mihatsuikutoshi
要するに、新国立競技場については、日本中がデマに踊らされている、ということですよ。デマって怖いですね。そして、そのデマを率先して広めているのが日本の全ての大手新聞社なのだから、この国のマスメディアは劣化している、のではなく、もはや狂っているとしか思えない。戦前の日本に似てきたな。
未発育都市 @mihatsuikutoshi
戦前、日本を勝ち目のない戦争へと導いたのは、インテリ揃いの朝日新聞をはじめとする大手新聞社だったことは絶対に忘れてはならない。また、 日本の「報道の自由度」は先進国の中で最低ランクであることも忘れてはならない。
未発育都市 @mihatsuikutoshi
いずれにせよ、ザハ・ハディド側から見れば、契約解除は理不尽以外のなにものでもない。日本(政府)がしたことは暴挙である。または「魔女狩り」である。このような蛮行を理知ある私たちが許すわけがない。こんなの恥ずかしいよ。
未発育都市 @mihatsuikutoshi
よって、僕はこれをやることを提案する。→ twitter.com/mihatsuikutosh… そもそもザハ氏を外す正当な理由はたった一つも存在しないのだから(ほとんどがデマである)。今からでも遅くない。僕は市民の良識を信じたい。
さや @RetroSayaFuture
どうやら、何ちゃらエコノミストの森山某氏は専門家筋ではデマリストに近い評価のようだわ。 脳内フォルダの武田邦彦と同じもっともらしい事言って素人だます人フォルダにいれとこ。
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コメント

西 @jtmhtm 2015年7月19日
森元さんも安部さんも政治的な意図のある発言だし、単純に信じてはいけないはずでは。そもそもこの報道だけじゃ「ザハ案より高い」なのか「ゼロからやるより高い」なのかわからないです。
ゴマすりクソバード@自由人 @animefigure3d 2015年7月19日
そもそも他の案のほうが高くなるという試算のソースがない。 陰謀だ、陰謀だと言いたいだけの馬鹿たちの発言ですね。
Gije Zaral @jann_wenner 2015年7月19日
まあ、こんな五流建築家もどきやインチキ業界人連中の言ってることより、槇文彦の言うことのほうが世の中では圧倒的に信用されるわなw
こっぱ⛅やし @gyaroon 2015年7月19日
建築家の確執とかも想像されてもう何がしたいのかよくわかんない。
ToTo@お疲れモード @toto_6w 2015年7月19日
ザハ氏の過去の建築物を見たら見栄え重視で使い勝手の悪そうなのばかりだったので白紙に戻ってホッとしてます(・∀・)
たちがみ @tachigamiSama 2015年7月19日
建築について語っているのはまあわかるとして安保法案の目くらましだ、は流石に馬鹿と言っても良かろう
the loyaltouch @theloyaltouch 2015年7月19日
ラグビーW杯で納期が短く、サッカーW杯で8万人収容が求められ、コンサート利用のため開閉式屋根が求められ、、、ああこれマジでITホラー系の話じゃん。よく引き返せたなあ。ラグビーの納期要件が緩和されて基本設計前に立ち戻れただけで救われた話なんでは。
FeynmanLeighton @Feynman_L 2015年7月19日
非常に不思議なまとめ。ザハ案のコスト試算はなんども変遷していて、基本設計が終わった今年になってからようやく約2500億という確定数字が出てきた。他の案はコンペに敗れたわけだから当然、基本設計などしておらず、コスト計算など詳細に出来ていないはずだ。コンペ最終選考時点ではみな1300億円程度だったはずでは?いつ他案のコスト計算が出来たのでしょう
プリシコ @poni_2 2015年7月19日
他の案がどうこう以前に2500億が高すぎるんだよそこだよ
uncle maki @pe_gyoF 2015年7月19日
素人としては、森山ブログの「キールアーチとダイバーの致命的な欠点」の説明は非常に説得力あって「こりゃ金額読めなくて高くなるのも仕方ないわ」と思ったもんで→http://goo.gl/r4M4aE http://goo.gl/dkZjJa 具体的な反論になる話があればぜひ読んでみたいです。
uncle maki @pe_gyoF 2015年7月19日
正直このまとめだけでは全然反論になっていないような・・。もしコンペの他の案も高いとしてもそれがザハ案の高値を正当化出来るわけじゃないし。面積が過剰って話は森山氏も散々してるし。
社鳥@SatisFactory @PresiBird 2015年7月19日
( ˘ω˘)ザハ氏のデザインのせいで工費が3倍に上がったロンドンオリンピックの水泳場の話が出てきて、デザインが悪いわけじゃないとか言ってた人のはしごが外されてる感ある。
聖夜 @say_ya 2015年7月19日
というか「キールアーチは妥当」で「他のコンペ案のほうが高くつく」のに白紙撤回したのならむしろ総理の致命的判断ミスということになるのですが
beck6666 @beck66661 2015年7月19日
Feynman_L 一つの基本設計があれば、次の見積りは大分早くなる。その基準を満たしていれば良いのだから。他案のコスト計算もできるし、対応もできる。 今みたいな雑な議論で良いならば、一週間も立たずに出来上がると思う。
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月19日
これ近日中にはデザイン決めたいけど、別に今日明日って話でもないからな…もうチョイ慎重に事実を見極めたいね。
www @tosidense 2015年7月19日
鉄道の上を跨ぐ門とか出っ張った歩道とか下半分と駐車場とか開閉式の屋根とか可動式の座席とか座席数とか省いても、予算内には納まってない元から詰め込みすぎだったな。 コンパクトな大会もプレゼンの時に約束していたから見た事無いスタジアムよりシンプルなスタジアムで良いじゃない。
muramasa @muramasa931 2015年7月19日
もういいや、新規で建設すんのはやめて既存の競技場使えばいいやん。一箇所でまとめてやる必要ナッシング。
JINMIN_party_Japan @Net_Uyoku_JpJ 2015年7月19日
muramasa931 それだと国立競技場の改修(改修だと新築よりも満足度が下がり予算も難しくなるのでしょうが)でもう十分だったはずです。国や東京都も何を考えているのやら。
山口晃 @kimi4420 2015年7月19日
Twitterがソースというのは情弱過ぎるだろ。
うえぽん @kaorurmpom 2015年7月19日
キールアーチを含めた屋根だけで950億円、スタンド他競技場本体と周辺で別に1570億円なので、キールアーチやザハデザインも充分にコスト高の要因。と言うか何もかもコスト高。当初の要件が過大すぎたってことで、その点でザハ案を擁護することはできるが、ザハ案が実は安かったということにもならない。
Akihito(・。・)@XZ2Pはいいぞ @Akihitweet 2015年7月19日
SANAAやコックスの案がザハ案より高く付くって情報、 どこのソースなんだろう? 建築エコノミストの人のほうが理由がまとまってて分かりやすく、信用できる。
オブジェクト@図書館はいいぞ @oixi_soredeiino 2015年7月19日
コスト増の原因、素人目にはもうなにがなんだか(´・ω・`)
もるだでぃ(・灬・ )ノ @morudaddy 2015年7月19日
基礎周りが建築っちゅうより土木レベルで、デッカい橋を二つ作るようなもん、て話はどうだったん? このまとめも話半分に聞いておく。
もるだでぃ(・灬・ )ノ @morudaddy 2015年7月19日
しかしまぁノイズ多すぎなまとめだな。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2015年7月19日
森山さんは建築士で重機マニア、デザイン重視の夢想家よりはマトモに判断してると思うけど…暑いから分からない
杉すぎ0311 @sugisugi1031 2015年7月19日
まっ、東京オリンピックからして、反対だ。 福島第一原発の収束に知見も作業員も集中すべきだ。海洋にジャブジャブ流れています。港湾内の海水は48時間で 入れ替わると廃炉カンパニーの記者会見であきらかになった。安倍総理、汚染水はブロックされていません!
nm1nkanjinnno @nm1nkanjinnno 2015年7月19日
屋根とキールアーチだけにして観客席無しなら950億円で済むわけですね。
藍屋 伝一 @Aiya_1800yen 2015年7月19日
ザハ案はコストを考えずに純粋にデザインだけで見てもやはりあの場所にはふさわしくないと思う。コンペ内のなら、金はかかってもフランス古墳の方が良かった。
slips @techno_chombo 2015年7月19日
「2500億円くらい国が出せばいいのに」なんて軽く言う人の発言がどこまで信用できるのかしら、よね。
へぼやま @heboya 2015年7月19日
というか、ザハ案がクソ高くなってった事含め、そもそも官僚にも政治家にも、「建設コストを抑える」という前提が無くて、「とにかく金をかけて税金つぎ込めば、俺らの利権も増えるし、箱物で内需拡大だぜー」ということだったってだけじゃないすかね。
夜のお店にも補償せよ🌸山本太郎を断固支持 @naotokakashi 2015年7月20日
安いのも大事だけど、変にケチって手抜きになるとかも防いで欲しい。建設中に事故が起きるとか、使用中に屋根が崩れるとかなったら、それこそ日本の信用問題。安全が第一。
sendagaya123 @sendagaya123 2015年7月20日
忘れていらっしゃることは、ザハ氏がコンペで提出されておられた案は、基本設計時で3000億円以上かかるといわれた案、その当時の比較で現行案(1650億円)の2倍弱かかると試算された案です。ほかの2案と比較するならコンペ時の案で比較しないと。面積が3分の2になっている現行案ともとの2案(デザイン監修は行われていないから面積はもとのまま)の値段を比べること自体がナンセンスです。
sendagaya123 @sendagaya123 2015年7月20日
単純に計算して、ザハの基本設計時の案(3分の2案)の建設費1625億→現在2500億円、基本設計時から1.55倍になっている。それなら、ザハの当初案(コンペ時の案)の建設費は3000億×1.55倍=4652億、現在、ザハの当初案通りなら4652億円という計算になる。仮に、残りの2案を現時点でやった場合に2520億円を超えていたとしても、ザハの当初案よりは金額はかなり低い可能性は高い。いずれにしても、条件(面積)を揃えて比較しないと無意味です。
sendagaya123 @sendagaya123 2015年7月20日
審査自体が、コストをほとんど考えずになされ、機能的に満点がついても、デザインのみで評価を下げられたりする形で審査がなされている。機能的に模範解答だが面白くないとか。そのため、ザハ案以外に上位に残った案も、コスト的に考慮されない案が残されている。上位のものがそのような形で選ばれているので、上位のものものみを比較することも無意味というしかない。
ホーゲン @nayafusa 2015年7月20日
報道が過熱したここ1ヶ月くらいからしか情報を追えてませんが、片山惠仁さんたち建築家が怒ってるのは、事実に基づかない、あるいは事実かどうか定かではない情報によって不当にザハ氏を貶めたから、と解釈してます
sendagaya123 @sendagaya123 2015年7月20日
失礼ながら、片山さんたちのツイートもかなりデマが多い。
sendagaya123 @sendagaya123 2015年7月20日
ちなみに、同じ日の公の会見で、菅官房長官はこういっています。「デザインそのものが大きな工事費につながっている」と述べ、総工費圧縮にはデザイン変更が必要との認識を示した。http://www.sankei.com/politics/news/150717/plt1507170014-n1.html
sendagaya123 @sendagaya123 2015年7月20日
安藤氏の審査講評より「また、橋梁ともいうべき、象徴的なアーチ状主架構の実現は、現代日本の建築技術の粋を尽くすべき挑戦となるものである。」。このように、安藤氏自身、キールアーチが現代日本の建築技術の粋を尽くすような難工事であってチャレンジだと述べている。このような難工事に建設費がかからない、そこで建設費が特殊なアップをしていないと考える方が無理がある。実際、屋根の部分だけで950億(開閉部分も含めれば1000億円を余裕で超える)。数字からも片山氏らの説明は説得力を欠く。
sendagaya123 @sendagaya123 2015年7月20日
片山氏は、今回の審査委員の1人内藤氏の事務所の出身。内藤氏も審査で次のように指摘している。「・・・橋梁技術を使えば十分可能だと思います。・・・ただコストはかなりかかるかもしれない。長辺方向の構造体スラストを留めるための下部構造、見えない底の部分にかなりコストがかかるという懸念はあります。」内藤氏もキールアーチの部分で、かなりコストがかかると審査の際にも指摘しています。建築家の隈氏なども同様、ザハ案のコストアップの最大の要因はザハ氏の特殊な構造にあるという趣旨の指摘。
鯰退散 @namazutaisan 2015年7月20日
ザハ改定案、コックスとSANAAの案もクソ高いと。つまり今回の安藤忠雄氏が審査委員長を務めたコンペがいかに出鱈目かって事。ザハ案で行けると言った和田何とか先生も自民党の催した行革の会合で「2位も3位も建たない」と発言してた。ザハ案が破棄されたのは金がかかり過ぎるから。そもそも敷地はみ出してた絵を提出しておいて「ザハは悪くない」もあるか。最初から失格にしとけ。俺のような無知な愚民は建築家のセンセイ達の嘆節は分からん。わかる事は無い袖は振れん。
たるたる @heporap 2015年7月20日
福岡ヤフオクドームが約800億らしいので、収容人数をもとに、単純に金額を二倍、1600億は "のっぺり" としたデザインでも必要になるんじゃないかと素人計算。
beck6666 @beck66661 2015年7月20日
これだけ言ったのだから、次は森山さんの案かな? 作るとすると協力しないといけないけど、これだけいわれたらモヤッとする。
beck6666 @beck66661 2015年7月20日
heporap 福岡ドームの計画はバブル真っ最中。2つ作る予定だったので中々比較は難しい。立地条件も違うしね。
beck6666 @beck66661 2015年7月20日
heboya 官僚や政治家にコストを抑えるノウハウは有りません。 付け足すことで支持を得ているのだから。 利権という言葉を良く聞きますが、自分の所属する業界に他業界に指摘されるほどアホなことをやっている人は少ないです。
長介 @chousuke 2015年7月20日
妹島案やコックス案も高くつく(そもそもその情報がただの伝聞だが)から、ザハのキールアーチは悪くない、というのは全然繋がらない論理だよね。俺らが「高い」と言ってるのは一般的なスタジアムの相場から言ってるんで、他の案も高いならそれは「全部ダメ」ってことでしょう。ザハ案の擁護にまるでなってない。それがなんで安藤忠雄とザハに謝らなきゃってことになるの?むしろ三つを選んだ審査員は救いようがないってことでしょう。建築のプロを名乗る人が、こんなガバガバな論理で威張ってるのには、ちょっと開いた口がふさがらない。
bossa_m_k @bossa_m_k 2015年7月20日
あの法案のガス抜きに利用された感は否めませんね。
酷道内調隊@手洗い励行 @tocch 2015年7月20日
しまいにゃまた「利益度外視でがんばれ」とか言い出すんでしょ?
まんりき @manriki 2015年7月20日
当初のキールアーチ構造はきっと高く付くが構造的に意味があり建築としてはアリだったかも。修正案になった時あそこまで変えてそれでいて構造的意味の無くなったキールアーチを残したのまではザハの責任といえない。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2015年7月20日
もうドーム球場の周りにアニメの銅像でも乱舞させたようなのでええやんw
ボンビーボンプ @anchocomm 2015年7月20日
要求仕様が無理だっていうことか。
山中島の冒険者 @matter_ouo_ 2015年7月20日
そもそも、コンペで1300億前後に収まらない設計がおかしい。 それならば、今後1300億の予算の時に700億程度のコンペを行わなくてはならなくなる。
ホーゲン @nayafusa 2015年7月20日
デザインコンクールの審査ってコストまで審査委員が全部計算しないとダメなものなんですかね? コストの専門家が予備審査などで予算オーバーのものは事前に撥ねておくべきものではないのですか? あと、今回の条件で言えば、地盤の件、地下鉄との兼ね合い、資材搬入や置き場の困難などもコスト増の要因と言われてますが、それらを調べるのは応募者? 審査委員? 技術委員? そこら辺もよくわからないです。
slips @techno_chombo 2015年7月20日
tocch でもその「fがんばれ」は作る人にしか向けられてなくって「設計する人」はちゃんと貰うもの貰う前提、ってところで何かがおかしい。
ホーゲン @nayafusa 2015年7月20日
要求仕様かデザインか。要求仕様が過大だからどんなデザインであっても高くつくのか、それとも上位3案のデザイン性に限って高くつくのかが、素人には正しく理解できないですが、いずれにせよコンクールの時点で既に後々に発生するコスト問題を孕んでいますよね。あの場所に建設する場合の、要求仕様に対して掛かるコストの相場が分かれば、デザインが高いか安いかも分かりますが、そういうのもコンクールの事前に出すべきものだったのでは?
slips @techno_chombo 2015年7月20日
namazutaisan 正直この一件ってのは「建築家センセイってデザインだけで後は幾ら掛かろうが知ったこっちゃない、でもオレに頼んだ以上オレのデザインで作らなきゃ承知しねぇぞ」てな面倒な奴らだ、って印象は絶対つけちゃったよね。
Toshikazu Kanke @sevenedges 2015年7月20日
まとめ主の目的が「過去の自分の判断を肯定すること」になっちゃってるんですよね。ちゃんと考えたい人に対して何ひとつアプローチしていない、スッカラカンなまとめであることに全く気付いていない。以前のまとめは面白いものも多くあったので、早くこの件から手を引かれることを期待しています。
ホーゲン @nayafusa 2015年7月20日
建設の話なのに、建設的に話が構築されていかないのが不幸ですね……。色々調べていくにつれ、思ってる以上に複雑なところもあったり、逆に難しいと言われてるところが簡単な話だったりと、分かったりします。分かりやすいところだけ拾って分かったつもりになると事の本質を見誤るのが今回の問題なんだとおもいます。
ホーゲン @nayafusa 2015年7月20日
新国立の問題は、まだまだ予断を許さない難しい状況だからこそ、情報の正確さが必要で、扇動的な情報発信に一方的に頼るのではなく、事実を一つ一つ積み上げていくことが大事なのではないでしょうか。マスメディアもその責を十分に負ってない現状においては、せめてネットでの言論においては正確さを保てる一助になることを心掛けたい。
Aki @Aki_8ara 2015年7月20日
仕様詰め込みすぎ納期短すぎ、要件一覧から機能設計始めたら、膨大なタスクが出てきてプロマネが真っ青になるという感じ。そこからアラーム上がって、総理や周辺にたどり着き、どーなってんの?でエライ人が別の人に検証させたら、エライ人も青くなって。。大型案件だとままある光景w
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2015年7月20日
オリンピックやめれば1300億円どころか0億円で済むんじゃないの
kazumyagu3 @kazumyagu3 2015年7月20日
オリンピックなんて旧国立競技場の更地でやれ!どうせアフリカ人みたいな黒いのがメダル総ナメにしちゃうんだから、赤土の上で走らせたらいーじゃない。これが本当のおもてなしだよ!
ダラスキー @takafee2010 2015年7月20日
ザハを選んだ側に問題があり、ザハには謝るべきだとは思う。でも、キールは高くない!という主張には説得力がないなあ。見直しに絡んできた国交省には、キール費用と呼ばれる900億円程度のコスト圧縮の目算があるんだろうと予想。
もうだめぽ @moudamepo150701 2015年7月20日
いっそシンプルに8万人分の観客席を周りに配置するだけにしたら?デザインなんか考えずにさ。屋根はドーム方式でやればいいじゃん。そのほうが未来の環境に配慮したエコな競技場として後世にレガシー()として評価されるんじゃないの?工費も1000億でお釣りがくるだろw
むしまる(元祖) @fudesakisanzun 2015年7月21日
ったくもう、どいつもこいつも。
smw @Shi_MeiWo 2015年7月21日
旧国立をぶっ壊したのは本当に痛かった。あれが残っていれば改修でいけたものを。
sendagaya123 @sendagaya123 2015年7月21日
YOSHIMASAKATAYA ザハ案のVIPエリアをダルマ落としで廃止5mダウン→200億dn B1掘込み廃止→50億dn 開閉屋根中止、キールアーチを井桁トラスアーチ→500億dn 客席部空調不要→50億dn 博物館/フィットネス全廃→100億dn 外部飲食全廃→50億dn =1600億円のザハver3
sendagaya123 @sendagaya123 2015年7月21日
VIP席、博物館等、要求事項が過大だったのが、建設費が高い最大の理由といっていたはずなのに、結局、博物館、フィットネスを全廃し、VIP席も削った値段が総額300億だったと認める発言をしちゃってますね。2520億のうち300億分をさも、そこが最大の原因かのようにいっていたということですね。
BlackBird @BlackBird_ib 2015年7月22日
他の案も高いって事は、コンペ自体が予算を考慮してない駄目なコンペって話になるような。何で謝らないとなんて書けるんだろ。落ちてるのは「コンペも含めた建築家の信頼」ですよ?
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