ドイツでは告白の前にキスやエッチをする

価値観の違いですね・・・
ヨーロッパ ジェンダー 恋愛 ドイツ 男女関係 セックス
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エリカ・ワゾウスキ @eli_ca_1207
ドイツに来て4カ月弱。はやい。
エリカ・ワゾウスキ @eli_ca_1207
とりあえずこちらはラブホテルがないので青カンが基本です
エリカ・ワゾウスキ @eli_ca_1207
ドイツには告白という文化がないので「好きになる→告白→交際→キスやセックス」という順番じゃなくて「好きかもって思う→キスやセックスして恋人としていけるかジャッジする→告白→恋人同士」ていう順序がデフォ。まじで。
エリカ・ワゾウスキ @eli_ca_1207
だからドイツのドラマでは「週2でセックスしてるのになかなか恋人になれない…それにカレってば私の他にも相手がいるみたい…」「もうあなたから告白したら?」「でも私、マーティンともセックスしてて彼もすっごくイイの!どっちかはまだ選べないわ!」みたいな葛藤シーンめっちゃある
エリカ・ワゾウスキ @eli_ca_1207
あと合コンとか飲み会の文化がないから、出会いのメインってパーティかクラブなので、初対面で惹かれあってとりあえずセックスセックス!!みたいなときは青カンするしかない だからみんなめっちゃゴムもってる カバンの中には財布と携帯とゴムとガム
エリカ・ワゾウスキ @eli_ca_1207
…ていうのだけで日本人の感覚からすると「マジか…」って思ってしまうのだけど、ドイツ人は「イタリア人とかフランス人のほうが節操ないしブラジル人のセックスが一番やばいよ!!ドイツは節度あるセックスしてる!」って言ってるからリオデジャネイロまじこわい
ひろむ @rmhkwar
ドイツに留学します。
@ya8chi_8
全国的に告白してからセクロスその後パパンに紹介とセクロス含むデートしてからママンに紹介のどっちの割合が多いのかは気になるところ
ゆっき @yuki_yukki_
義務教育で価値観の違いってやつを教えるのに使えるんじゃないかなとか思った
P @ppppppppppq
そういやー、ドイツじゃないけど洋画見てると、告白ってプロセス見ないですね
P @ppppppppppq
出会った男女がいつの間にか惹かれ合ってキスしてセックスしてる
りょう @Ryo_tibi_Gt
なるほどじゃねえんだよおれはまだこどもだし純粋な恋愛するんじゃ!!(嗚咽を堪えながら
@mochico_
大人になるとそっちのほうが自然に思える。なんもわかんないのにどうして恋人になりたいって思うんだろう。
@stern_118
待ってこれ最後に告白してるじゃん
吉岡 乾 / joɕioka noboɾɯ @asumalkish
ないと言いつつ、告白してるやんけ。>RT
なつき @natsukissweet
このトリカさんという方のドイツ恋愛事情ぶっちゃけ話、一連興味深い。近くまとめが出回りそうな気配があるのでおとなしく待つことにする

コメント

緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2015年7月23日
oa26dl1NAcptdAF ドイツに生まれてもやはり非モテは永遠にセクロス不可能
ケロちゃん@釜 @xenon122 2015年7月23日
セクロスの合意を得るシーケンスがどういうものなのかは気になる。
ええな@豚バラ🐽ばらまくニャ @WATERMAN1996 2015年7月23日
これくらい吹っ切れていると極端に思えるけど。日本の場合、告白なしのセックスは良くないって認識が浸透しているためか、告白まで到達できない男女はセックスできないんだよね。
gesunogesuo @gesunogesuo 2015年7月23日
ドイツ版ときめきメモリアルでは卒業式の日、伝説の木の下でセックスしてる卒業生がたくさんいるのかな、カブトムシの交尾みたいだなとか考えたらなにやら楽しくなってしまった。
天気模様 @sakuratokiku 2015年7月23日
ドイツに限らず欧米には告白文化がないって話はよく聞きますね。なので恋人候補のデート相手が複数いる場合もあるとかないとか
saputo @Fullsmart 2015年7月23日
まぁ恋人関係の上で体の相性というのは非常に重要だし付き合う前に確かめるべきという考えなのだとしたら分からなくもない
kaburazaka @kaburazaka1 2015年7月23日
確かにこっちのが効率的かもなー
くろだ@動画作りやめよう。少なくとも三ヶ月後まで。 @ponkotsu14 2015年7月24日
つまり、【カラダの相性】>【ココロの相性】>【恋人】 ということですか。
taka @Vietnum 2015年7月24日
キリスト教徒は告解の前に悪さをする
スジモン博士 @sticknumber31 2015年7月24日
岡山の変態糞親父はドイツ人だった・・・?
ベイシル @BasilLiddlehear 2015年7月24日
ちょっと誤解するといけないから補足するけど、ドイツに限らず西洋では体の相性も恋人として大事な要素だから、告白する前にお試し期間としてすることがある。でもそれは西洋人が尻軽ってわけじゃなくて、彼氏彼女関係になったら浮気はしちゃダメってのは同じ。日本は告白が全ての基準で、それが通れば何してもいいって風潮だけど、向こうでは好きのハードルが段階的上がっていく感じかな。まぁ少なくともそういう雰囲気になった時に「Hする前に言うことあるでしょ」って告白を迫る日本女子はちょっと変に感じるだろうね。
矢野健太郎 @yanoja 2015年7月24日
え?俺が高校生くらいの頃(1970年代の日本の話)でも「好きかもって思う→キスやセックスして恋人としていけるかジャッジする→」流れ、普通にアリだったよ? むしろ「告白→交際→」の方がSEXに至らず別れるケース多かった気が(個人の印象です。統計的根拠はありません)
お猿さん@轟驫麤(気分はゴルゴ十三 @mamachari3_Jpn 2015年7月24日
従妹が長いこと独逸に留学していたんだが(ガクブル
おーとま @Automatic_T 2015年7月24日
告白する文化がないんじゃなくて、「あの人好きだ→告白してから付き合い始め→キス→セックス」のシーケンスじゃないだけであって、「なんとなく気が合う→キス→セックス→付き合えるかどうかの告白をする」じゃないのかな?
ケイ @qquq3gf9k 2015年7月24日
チンコが小さいからフラれる可能性があると考えると男としてのプライドがズタズタになりそうだな。
30ミリグラム @tsumanne30 2015年7月24日
「告白」って訳すからわからんのであって、これからあなただけを恋人としますという「誓約」みたいな感じなんじゃないかな、たぶんだけど
勉強すると眠くなる @tomokazutomokaz 2015年7月24日
外国にすこしいてこの国の人のやり方は日本とこんなに違うとかいう奴よくいるけど、大抵間違ってるんだよね。全体を見たらたいして違いのないことが分かってくるのがほとんど。
kartis56 @kartis56 2015年7月24日
yanoja おそらく80年代ラブコメあたりで文化が変わったのでしょう。
もうだめぽ @moudamepo150701 2015年7月24日
「Iの前にHがある。」というベタなネタを思いだした
張三李四 @tyousanrisi 2015年7月24日
日本の告白先行文化ってドラマとかで作られた幻想的、作られた常識部分があるんだろうな。
高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2015年7月24日
皆殺しじゃ皆殺し(もてない男の妬み
CD @cleardice 2015年7月24日
「やらないか」はドイツ流だったのか
ひととせ @karasuma1230 2015年7月24日
ちょっとドイツ行ってくる
矢野健太郎 @yanoja 2015年7月24日
kartis56 その80年代ラブコメを描いていた一人ですが、主人公カップルは読者に嫌われないために純情奥手タイプ。でもリアリティ出すために周囲は普通にやってる奴ばっか…という構成が基本形でした。90年代だととりあえず処女童貞は捨ててないと恥ずかしくて恋愛もできん感じだったような。流れが変わったとすれば21世紀からかと。
矢野健太郎 @yanoja 2015年7月24日
…てゆーか、現在でもリア充なら普通にセフレとか複数いるでしょ? 「ナンパ→セックス→でき婚」とかも珍しくないし。日本は「好きになる→告白→交際→キスやセックス」の純情クラスタが主流って方が信じられんけどなぁ?
腐ってもエビ @kusattemoevill 2015年7月24日
結婚にしても西欧は日本より事実婚がメジャーなので、形式よりも合理を求める西欧、形式を求める日本というふうに別れてる感じですかね
なつき @natsukissweet 2015年7月24日
まとめキター!コメント読んでて思ったけどもしかして告白という手順を踏む文化の方が珍しいのでしょうか?非常に興味深い。
nm1nkanjinnno @nm1nkanjinnno 2015年7月24日
ベルセルクのルカ姐と貴族のおっさんですね分かります。
ドラトゥール @donojiTR 2015年7月24日
ドイツの話を聞くたびにドイツ人になりたくなる
もよん @moyonn 2015年7月25日
文化の違いだなー。
ええな@豚バラ🐽ばらまくニャ @WATERMAN1996 2015年7月25日
.yanoja 結婚統計だと、日本では職場関係、友人関係、学校関係という3つが大きく、ナンパ(旅先、街角)というのは5%ほどですね。場合によっては友人関係に一部ナンパも入るのかもしれませんが、日本では紹介や知り合いが圧倒的に多いのです。セフレがいるという人も5%程度です。
ええな@豚バラ🐽ばらまくニャ @WATERMAN1996 2015年7月25日
.yanoja ちなみに、この5%というのは見合い婚とほぼ同じ数字です。言うなればそれくらいナンパで成婚まで至るカップルは少ないということですね。
ええな@豚バラ🐽ばらまくニャ @WATERMAN1996 2015年7月25日
告白志向の弊害について思うんだが、XX歳なのに恋愛経験がありませんって女性が小町あたりで悲鳴を上げてる。そこに「ちょっといいな、好意を持てそうだなって相手と付き合ってみたら」という的確なアドバイスが時たまある。はじめから大恋愛を期待していたらいつまでも彼氏ができないよ、と。
bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2015年7月25日
ここでモテない告白してるトゥギャッタラー()の人はとりあえずメモリーしておくか…。
bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2015年7月25日
合理性を求めるから結婚より事実婚、っていうのじゃなくて、向こうは結婚やら離婚のハードルが高いからでは。結婚を予定してるカップルの名前を市役所に張り出してから結婚の手続きするとことかあったはず。あと、教会行かないと結婚認めてもらえないとか。離婚も、必ず裁判しないとできないとか。
bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2015年7月25日
同性愛やら近親相姦で(法律上の)罪になるってのも結構最近まであったんじゃないの。 ドイツなんか近親相姦がようやく罪に問われなくなる…?くらいの段階(と田亀源五郎先生が)。 紙切れ(と保証人)でくっついたり離れたりできる日本はそういうとこ緩い。 あと、東洋は戸籍制度があるしね。恋愛の先に結婚があると考えた時、恋愛の作法に違いが出てくるのも当然だろな
kartis56 @kartis56 2015年7月25日
yanoja 邪神伝説シリーズ当時買ってますから存じております。1980年に大学生だった人と当時小学高学年とですでにギャップがあるのでは。普通の読み手は主人公に感情移入するので、純情派を量産したと思います。
水縹(あお) @Turkis_Mond 2015年7月25日
「告白なしのセックスは良くないとの認識が浸透しているためか…」というか「真摯な愛情を向けない相手とセックスしたくない」かつ「嬉しくないとセックしたくない」という身持ちの固い女子層はたしかに居るが、男性側の好みは必ずしお堅い娘ばかりではないし、コミュニケーションの一部にエッチがある娘も居る。価値観が違う相手には見せないけどね。
zetumu @zetumu 2015年7月26日
この流れだと、やりたいだけなら恋人を作らないの方が遥かに合理的選択。やりたいから恋人を作るじゃなくてやりたいから恋人を作らない。恋人を作るのはやることとは別のものを求めるということ。まあそうなると幾ら避妊していてもシングルが増えるわな。キリスト教的価値とはどう整合を取っているんだろう。ソドム・ゴモラ並ということで神に滅ぼされてもキリスト教徒なら文句言えんと思うけど。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2015年7月27日
ちなみに、ドイツ女の2割がアナル経験済みでさらに2割がアナルに興味があるので、4割の人がアナルプレイに興味ありという国だったり。ちなみに、有名な話ですがSM系統の変態プレイに関しては日本と並ぶ先進国です。特に、肉体傷つける系のハードプレイはドイツが世界最深にして頭おかしいレベル。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2015年7月27日
なお、ウクライナとロシアは5割以上が出来婚だぞい。しかも、14歳で初産とかザラ。これは、性教育してないせいらしい。
smw @Shi_MeiWo 2015年7月27日
むかし『MAJIでKOIする5秒前』って歌謡曲の歌詞をに「デートしてから付き合うかどうか決めるなんて!最近の学生の恋愛観はおかしい!」という意見が出たそうな(正直、俺も当時は思った)。でも今じゃ珍しいことじゃなくなってる。恋愛観は変わるもの。てことは、いずれ日本もドイツ式になるのかも知れんね。
白ぱんだ(基底状態) @whitepandajp 2015年7月28日
日本の婚姻・離婚制度のほうが外国人にとって驚異じゃないかな。特に協議離婚制度は当事者のみがサインして提出するだけで離婚が成立する。婚姻はともかく離婚に際しては、裁判上のまたは宗教的な手順を踏むことを要求される国や地域が多いと思う。
箸呂院マジチキ@note @kairidei 2015年7月28日
その場でやっちゃうほど節操ないのに「みんなめっちゃゴムもってる」が面白い。でも逆に考えれば、そういう雰囲気になってから「持ってたっけ?」と気にし始める方が意識低いのかも。
サムバランチャー @niwaka2008 2015年7月29日
セックスにいたるまでの通過儀礼がないから「軽く」見られてるのかもしれないが、それなりの合意できるためのハードルはそりゃあるわけだし、変に形式化してないだけかと。 「付き合わないと触らせたくない」って人もいるにはいて、尊重すべきとは思う。
饅頭 @sonoue55 2015年7月29日
TATukoma1987 たしかにドイツはゴシック・メタルとかハードコアはたまたネクロフィリアのエログロの 一部イメージありますね。全部がそうではないですが。 つーか文系の大学生は正直ドイツ人と変わらん感じするぞ?社会人ではなかなか見ないけど。 ゴムを付けて楽しんでね!
BUFF @geishawaltz 2015年7月29日
恋愛ってのは欧米文化の輸入品だと思うけど、どういうプロセスで日本式の告白作法が生まれたのかしら。
thx4311@平壌運転 @thx_4311 2015年7月29日
日本でも江戸時代は家督問題で誰の子か確定しないと困る武家を除いて「とりあえず体の相性を見る」のが普通で、それが明治・大正期に西洋かぶれの処女厨により価値観が変わったと聞くが、当時の処女厨達のテキストとなった西欧の文学や哲学書って「こんなカブトムシの交尾みたいの嫌だぁ~」と理想化された物だったのか?
ひろっぺ@内調的マルタ勢力 @hiroppe3rd 2015年7月29日
さすが売春税徴収する国はちげぇな
ひろっぺ@内調的マルタ勢力 @hiroppe3rd 2015年7月29日
ちなみに日本は古事記に「男から声を掛けろ!」って言う習わしを書いてるよな
光のメジェド @Laica_COR 2015年7月30日
こっちのまとめのほうが面白かった。
筆寫近衞(きんえい) @CurseJewelDemon 2015年7月31日
日本はドイツを見習うべき(迫真
yokoden @Y2ex 2019年5月21日
「童貞」「処女」の概念はあっても、その「位置付け」みたいなものが凄く違ってくるような気がする。