matt_a_thornさんによる問題提起発言と、その認識ズレと結論の捻じれを指摘したり意見したり俯瞰したりしているツィートのマトメ

エロ漫画やエロ系出版社やロリコン文化やアイドル業界の流れについては、ツィッターの中だけでも研究者や中の人がゴロゴロ居ますし、本も同人誌も出版されてますよ。 なお、本物のチャイルドマレスターならこんな所で発言する様なうかつをする筈、ないじゃないですか…。
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oreero_maniacs @oreero_maniacs

@jentleman10 要点は「ゼロリスク」というのは争点にはできない、という事です。「表現のゼロリスク」を争点にしてしますと、議論は硬直化する一方だと個人的には思うので。ゼロリスクだから安全、ゼロじゃないから危険、というのは議論は難しいと思っています。

2015-07-24 16:14:01
ジェントル饅頭おシマ 💉×4 @jentleman10

@oreero_maniacs と言うか、ゼロリスクの話にしちゃうと有利なのは向こう側なんですよね…。かと言って、こちらの目標は共存・向こうの目的は撲滅だから落としどころがそもそも無いっていう地獄の気配

2015-07-24 16:30:37
CIA @CIA_urawa

twitter.com/jentleman10/st… むしろ狩り出して社会的に殺すこと「にこそ」意味を感じてるのがこの国なので果てしない徒労感があって途方に暮れている。

2015-07-24 16:17:08
⋈ 💉ジェントル饅頭おシマ 💉💉 @jentleman10

好きだからこそ創作出来るって人も居るから、ガチの人が居る可能性は勿論0じゃないけど、行動に出ない限りは犯罪は0なんだよ。リスクを理解して思い止まる理性あるケモノなら、狩り出して社会的に殺す意味はあるの…?

2015-07-24 15:56:50
CIA @CIA_urawa

@jentleman10 ネットでも対立する主張の持ち主たちが相手の揚げ足を取り合って「一方的に殴りあってる」あたりからもわかるように、「自分にダメージが来ない上でひたすら殴ってスッキリしたい、自分の待遇が悪くても構わないから相手の足をどこまでも引きずり落とせ」な人が多いのです。

2015-07-24 16:28:23
ジェントル饅頭おシマ 💉×4 @jentleman10

@CIA_urawa ウサ晴らしに最適な、安全な所からマウント取ってサンドバック!ですな…その時点で相手に理性も抑制も無い、加虐を愉しむだけの本質が垣間見えますが、如何せん『子供達が危険ー!排除しないと!』のお題目を唱えられると無力

2015-07-24 16:33:23
CIA @CIA_urawa

@jentleman10 そうですね、そしてそのお題目に反発すると自分でサンドバッグになるようなものなので「切れないスターを持ったマリオ相手にクリボーとしてどうやって生き残るか」みたいな問題です。

2015-07-24 16:34:24
ジェントル饅頭おシマ 💉×4 @jentleman10

@CIA_urawa その割に『実際の児童虐待と児童の貧困にどう対処していくのか』にはその手の人たちはノータッチと言う矛盾。ありがたい事に表現規制反対側には数名実績持ちがいらっしゃいますからなぁ…

2015-07-24 16:36:56
CIA @CIA_urawa

@jentleman10 だって本当にそこを目的にしたかったら「加害者がどう感じるか」じゃなくて「被害者が被害を受けているか」が認定基準になるはずじゃないですかやだー。

2015-07-24 16:38:58
ジェントル饅頭おシマ 💉×4 @jentleman10

@CIA_urawa ですな、児童ポルノだって、『廃棄でなく『自主的な証拠提供として提出』と言う形に誘導するべきですモノなぁ…

2015-07-24 16:41:27
きゃしゃん@てつや @chasyan

絵と文章じゃない漫画って一体……この人の中でこの二つの主張がどうやって矛盾なく共存出来るのやら。 twitter.com/matt_a_thorn/s… twitter.com/matt_a_thorn/s…

2015-07-24 19:55:25
岡田伸(遊び人の伸さん) @AsobininNoShin

@matt_a_thorn 同感する人が非常に少なく、反対意見が多いのであれば、自説が大きく間違っているのではないかと再検証してみることをお勧めします

2015-07-24 23:00:32
岡田伸(遊び人の伸さん) @AsobininNoShin

@matt_a_thorn ジュニアアイドル業界が未成年を性的に見ることを肯定しているという点に関してはある程度同意しますが、二次元の表現がそれを助長したという点についてはまったく賛同できません。個人的な偏見ではなく事実であるというのであれば、証拠をお示しいただきたいところです。

2015-07-24 22:56:10
Anderson @AndersonSaber

@matt_a_thorn 元々のツイートが、二次元のロリコン表現がリアルのロリコン助長の元凶(だから児ポ法で規制してしまえ)というふうに読めてしまうのが、反感を生むのでは? 私は児ポ法に反対ですが、それは容易に弾圧ツールになってしまいそうだからです。

2015-07-24 20:42:28
Anderson @AndersonSaber

@matt_a_thorn 意図はわかりますが、それ、かなり難しいですよね。「幼児にしか見えないけど30代」とか言い逃れできますし、それを言い逃れと断ずることは、表現の自由を重んじる限り不可能ですし。 その逆を権力側がやってきそうなので、そもそもから筋の悪い法案だと思います。

2015-07-24 20:55:06
Anderson @AndersonSaber

@matt_a_thorn 私の感覚的には「おニャン子クラブ」もアウトだし、彼女らが歌っていた「セーラー服を脱がさないで」もアウト。メンバーに手を付けて嫁にしてしまい、未だにそういうビジネスを続けている秋元康は全否定って感じです。下衆すぎます。

2015-07-24 21:00:11
親知らず @Boeq

@matt_a_thorn @AndersonSaber でもそれって感想なんだよね。根拠が無いと人は動かないよ。

2015-07-25 10:18:45
親知らず @Boeq

@matt_a_thorn @siesta002 児ポ法がジュニアアイドル業界潰せないのが問題なんじゃね?

2015-07-25 10:18:03
ひわ(No Nukes) @hiwaco

多分、オタクの人達は漫画読んでるのはオタクだけだと思ってるのね。でも、今はいわゆる漫画オタクじゃない人も漫画を読んでて、その影響は多岐に渡っている…っていう話だと思う。私も同意。自分(オタク)を基準にすると起こる盲点やね。 twitter.com/matt_a_thorn/s…

2015-07-24 20:53:03
ペドロ遠藤 @PedoroEndou

@matt_a_thorn リアルはクソだ、ですね^_^ まあ、でも、リアルは止めといた方がイイと思うの(´Д` )

2015-07-24 20:43:06
(現在考案中)いつまでもハンドルが決まらない @genzaikouanchu

@matt_a_thorn @PedoroEndou 幸い被害者は減少しているので。 kodomo.s58.xrea.com/grape.htm この統計が信用できないというならそれまでですが。

2015-07-24 22:44:32
(現在考案中)いつまでもハンドルが決まらない @genzaikouanchu

@matt_a_thorn @PedoroEndou また秋葉原にある小学校も被害などを受けてるわけではないようなので、少しは安心材料になればと思います。 昌平小学校 shohei-e.ed.jp 地図 google.co.jp/maps/place/%E5…

2015-07-24 23:02:15
ペドロ遠藤 @PedoroEndou

@genzaikouanchu @matt_a_thorn いいことじゃないですか^_^ 問題はリアルでの性被害者の発生と、それを盾に美、更には自由と民主主義を損する行為だと思います。

2015-07-24 23:12:52
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