松田 未来氏とJSF氏が語る表現規制

JSF @obiekt_JP

それは言い過ぎ。RT @dragoner_JP: 都条例絡みで「知識人～」と言っている人は、ポル・ポトと同じにおいがする、と言うのは言い過ぎだろうか

dragoner@2日目東イ14b @dragoner_JP

そうかなあ。理解を拒絶しているにはどっちかと言えば、「知識人」より言っている人だと思うけどにゃあ　RT: @obiekt_JP: それは言い過ぎ。RT @dragoner_JP: 都条例絡みで「知識人～」と言っている人は、ポル・ポトと同じにおいがする、と言うのは言い過ぎだろうか

JSF @obiekt_JP

反戦平和運動基地反対派とよく似てるんだよね、政治活動、プロパガンダ、そっくり過ぎる。RT @dragoner_JP: まあ、反戦左派の宣伝方法を知っているはずの軍事クラスタが、反戦左派と同じような宣伝方法で意見表明しているのがなんというかもにょる

松田未来　コミティア146 C50b 「翼駆人アラン 第Ⅵ章」 @macchiMC72

よりによってポル・ポト扱いかorz ミリタリの方は厳しい方が多いようで。どうすりゃ満足していただけるんですかね。

JSF @obiekt_JP

中間層だった私は、「表現の自由は大切だけど、全年齢向けには一定の歯止めが必要」という立場だった。そして現状のままでいいとは思わなかった。規制反対派の作家さんに聞いても「最近は行き過ぎた面はある」「一定の歯止めは必要」という点では一致した。だが自主解決策は？と聞くと答えは無かった。

生やし長二郎💉💉💉💉 @Retina014

反対運動はサヨク風にやるべきというルールはないのに、反戦平和の方法論がテンプレ化している文化的貧困orz RT @obiekt_JP 反戦平和運動基地反対派とよく似てるんだよね RT @dragoner_JP 反戦左派と同じような宣伝方法で意見表明しているのがなんというかもにょる

松田未来　コミティア146 C50b 「翼駆人アラン 第Ⅵ章」 @macchiMC72

@obiekt_JP 私は「行政との交渉の場を復活させて欲しい」と発言したと思います。流石に答えがなかったとは言い過ぎではないでしょうか。あと何度も言いますが、作品個別に何かクレームが付いたとき話し合う場を設けることが現実的な方法だと思っています。

JSF @obiekt_JP

規制反対派の作家さんから「ちゃんとゾーニングは出来ている」と言われたが、一般人は全くそうは思わない…区画を隔離しノレンを付ける、フロアごと隔離、店舗ごと隔離、そこまでやって初めてゾーニングだと思う。

JSF @obiekt_JP

また、いくらゾーニングが出来ている場合でも全年齢本に過激な表現が為されていたら意味は無い。ではこれに付いて自主的な解決策はあるのか、と聞いても有効的な解答は得られなかった。

松田未来　コミティア146 C50b 「翼駆人アラン 第Ⅵ章」 @macchiMC72

@obiekt_JP それが現実的であるのか、という議論はなされていないと思います。それが出来ないなら無くなってしまえというのは乱暴過ぎはしないでしょうか。「一般人は全くそうは思わない」というのも印象論でしかないと考えます。そもそもゾーニングについて知らないのですから。

JSF @obiekt_JP

作家さんが表現規制問題で一歩も引かない立場を示す事は立場上、当絶であるとも思う。だけれども、隔離と選別の問題で自主的な解決策はついぞ聞ける事は無かった。

松田未来　コミティア146 C50b 「翼駆人アラン 第Ⅵ章」 @macchiMC72

その認知が徹底していなかった、というツッコミでありましたら同意です。しかしそれはまず販売・流通のレベルで語られるべきであって、作家の創作活動に踏み込むのはやはり飛躍があると言わざるをえないと思っております。

まようさ @mayousa_desuga

都条例反対派の論拠は「現在の規制で充分ゾーニングできている」一点だけなので、「いや出来てねえし」って法案が議会を通過してしまったらあとは反戦平和運動基地反対派と同じことしかできないんじゃよ。ホメオパシー信者でもいいね。自分とこに誇るものがないから相手を貶すことしかできない。

JSF @obiekt_JP

この二つの疑問を解消できる指針が規制反対派から自主的に出ているなら、反対派の意見に賛同も出来たのだけれども、誰に聞いても「一歩も引かない」という徹底抗戦論を唱える人ばかり。それでは付いていけない。

dragoner@2日目東イ14b @dragoner_JP

都条例通過後、コンビニのエロ本棚から成年漫画誌が消えた写真をして「異常だ」とするTLが流れていたけど、それは正常の間違いではないかと思ったなあ。だって、ジャンプの隣にエロ漫画雑誌の表紙があるって状況の方が異常じゃぜ？

まようさ @mayousa_desuga

議会の多数派の立場を喪失した以上、戦場は条例による規制が実施される中でどれだけ規制ライン引きの主導権をこっちが取れるかに移っているので、反対派があると主張する「明確な基準」をちゃっちゃとだしてほしいものだ。

JSF @obiekt_JP

誤字ってるな、当絶じゃなく当然ですね。

まようさ @mayousa_desuga

マンガに対するリテラシーが充分ある人が、ある人だけに向けて演説してますからなあ。 QT @dragoner_JP 都条例通過後、コンビニのエロ本棚から成年漫画誌が消えた写真をして「異常だ」とするTLが流れていたけど、それは正常の間違いではないかと思ったなあ

JSF @obiekt_JP

「交渉の継続」と「自主的な解決策」は意味合いが違うと認識していました。RT @macchiMC72: 私は「行政との交渉の場を復活させて欲しい」と発言したと思います。流石に答えがなかったとは言い過ぎではないでしょうか。

生やし長二郎💉💉💉💉 @Retina014

都青少年条例についての @obiekt_JP @mayousa_desuga @macchiMC72 の三氏のツイートを追いかけているが、「販売方法規制 賛成/反対」・「条例改正 賛成/反対」の２軸で作られるマトリクスのうち１マスしか使われていないような気がしてきた。

生やし長二郎💉💉💉💉 @Retina014

（要するに内ゲバじゃん）

まようさ @mayousa_desuga

私の場合、規制反対・条例反対のアンチとしてわざと悪ぶってる面があります。擁護のない裁判をするなって言うし QT @Dinasty_Oomae 「販売方法規制 賛成/反対」・「条例改正 賛成/反対」の２軸で作られるマトリクスのうち１マスしか使われていないような気がしてきた。

ooi@n_m @izumosobarieato

@Dinasty_Oomae 内ゲバっちうには双方の立場が違うような気が、どっちかというと組織抗争じゃね？

松田未来　コミティア146 C50b 「翼駆人アラン 第Ⅵ章」 @macchiMC72

@obiekt_JP 言葉足らずですみません。私の言う「交渉」とは、かつて機能していた継続的な都と出版側との協議の場のことです。

松田未来　コミティア146 C50b 「翼駆人アラン 第Ⅵ章」 @macchiMC72

この協議の場を再開し、オープンにすることで、規制側の要求する事柄を解決できるのではないかと申し上げたこともあります。「これとこれは描きません」というだけが解決策とは思いません。