JSFさんが都条例反対派の問題点を語っていたら、凄く分かりやすい形でその問題点が絡んできた

JSF @obiekt_JP

また、いくらゾーニングが出来ている場合でも全年齢本に過激な表現が為されていたら意味は無い。ではこれに付いて自主的な解決策はあるのか、と聞いても有効的な解答は得られなかった。

松田未来　コミティア146 C50b 「翼駆人アラン 第Ⅵ章」 @macchiMC72

@obiekt_JP それが現実的であるのか、という議論はなされていないと思います。それが出来ないなら無くなってしまえというのは乱暴過ぎはしないでしょうか。「一般人は全くそうは思わない」というのも印象論でしかないと考えます。そもそもゾーニングについて知らないのですから。

JSF @obiekt_JP

作家さんが表現規制問題で一歩も引かない立場を示す事は立場上、当絶であるとも思う。だけれども、隔離と選別の問題で自主的な解決策はついぞ聞ける事は無かった。

JSF @obiekt_JP

この二つの疑問を解消できる指針が規制反対派から自主的に出ているなら、反対派の意見に賛同も出来たのだけれども、誰に聞いても「一歩も引かない」という徹底抗戦論を唱える人ばかり。それでは付いていけない。

dragoner@2日目東イ14b @dragoner_JP

都条例通過後、コンビニのエロ本棚から成年漫画誌が消えた写真をして「異常だ」とするTLが流れていたけど、それは正常の間違いではないかと思ったなあ。だって、ジャンプの隣にエロ漫画雑誌の表紙があるって状況の方が異常じゃぜ？

JSF @obiekt_JP

誤字ってるな、当絶じゃなく当然ですね。

JSF @obiekt_JP

「交渉の継続」と「自主的な解決策」は意味合いが違うと認識していました。RT @macchiMC72: 私は「行政との交渉の場を復活させて欲しい」と発言したと思います。流石に答えがなかったとは言い過ぎではないでしょうか。

松田未来　コミティア146 C50b 「翼駆人アラン 第Ⅵ章」 @macchiMC72

@obiekt_JP 言葉足らずですみません。私の言う「交渉」とは、かつて機能していた継続的な都と出版側との協議の場のことです。

JSF @obiekt_JP

@macchiMC72 一般人でもレンタルビデオ店のエロビデオコーナーが概ね区画ごと隔離されているのは知っています。しかし本の場合、同じ棚に並べられてしまっている場合さえあります。なぜ違うのか理解出来ません。印象論と言われて全く構いません。私が本屋さんで見た印象です。

松田未来　コミティア146 C50b 「翼駆人アラン 第Ⅵ章」 @macchiMC72

@obiekt_JP はい、それならば何故個別の書店に対する「指導」や「提案」がなされずに表現そのものを規制するのかが理解出来ないのです。順番が違うのではないでしょうか。

JSF @obiekt_JP

私はゾーンとは区画の事と理解している。売る場所の事だ。だが「店頭で未成年に販売しなきゃゾーニング」と思ってる人が居る。その辺に意識の違いがあるんじゃないだろうか。

JSF @obiekt_JP

@dragoner_JP ジャンプのコミックスのすぐ横に18禁コミックが並べられてゾーニング出来ていると言われても、納得するのは無理。

松田未来　コミティア146 C50b 「翼駆人アラン 第Ⅵ章」 @macchiMC72

@obiekt_JP そうですね、それは立派な「ゾーニング」として認められております。だからこそ、都の施設を使うコミックマーケットが運営を許されています。都の職員が実際に現場を視察して確かめたことです。

JSF @obiekt_JP

@macchiMC72 私の上げた二つの疑問は並列に存在するので、両方解決すべき事であり、順番はどちらからでも構いません。

JSF @obiekt_JP

これは漫画では無いので都の条例とは関係無い話だが、最近のライトノベルのレーベルが増えた中でエロい内容のものも多数、出て来ている。それがスニーカー文庫や電撃文庫なんかと「入り混じって」陳列されているのを近所の本屋で見かける。区画先頭で目立つ場所の平積みで、だ。すごく嫌な気分だ。

たぶん大佐 @Col_AYABE

@obiekt_JP ゾーニングに色々な見解や状況もあると思いますが、こと今回の条例に関してはゾーニングに関わる「18禁本」ではなく、一般向けコミックの表現内容が規制対象となっているので出版社一同大反対なのです

JSF @obiekt_JP

例えば「ぷちぱら文庫」の「Temptation2」っていうノベルが並んでたけど、半裸の精液塗れの女の子が表紙だよ？ そんなものがスニーカー文庫や電撃文庫なんかとゴチャゴチャに混ざって目立つ場所に置かれていた。あれを見て「ゾーニングは出来ている」だなんて主張は信じない事にした。

JSF @obiekt_JP

だけど「あんな表紙の本を目立つ場所に置かないで欲しい、文章の内容では判断出来ないなら表紙で判断してくれ」と言ったら、規制反対派の人に猛烈な反論を受けた。精液塗れの女の子が表紙でも許容しろという規制反対派には、もう付いていけなかった。

儀狄@パブリックエネミー @giteki

@obiekt_JP 表紙で判断するのなら。逆に過激な内容の本に当たり障りのない表紙をつけて売る商売が出てくるのがオチです。法律とか条約とかスポーツのルールが、裏をかこうとする人との争いになるのはどのジャンルでも同じです。

我乱堂 @SagamiNoriaki

@obiekt_JP そこらは書店側の問題なので、出版社に対してどうこういうのはちょっとキツい…書店の方もどうにかするために規制法案が必要といわれたら答えようがないわけですが…そもそも小説は規制対象でないので、ゾーニングの問題と一緒にされても、本当に、ちょっと…困る、かも。

JSF @obiekt_JP

@Col_AYABE 私は二つの疑問を上げました。区画分けと選別です。区画分けが完璧でも選別が駄目なら意味は無い、そう既に述べました。私は片方だけを述べているのではないです。

JSF @obiekt_JP

精液塗れの女の子の表紙の本がゾーニングされていない。とてもイヤな気分だ。小説だから内容で判断出来ないというなら、せめて表紙で判断して隔離してくれ。内容がそのままで表紙だけが変わった場合でも仕方がない。本屋で如何わしい表紙を無理矢理見せられるのは、許容出来ない。

儀狄@パブリックエネミー @giteki

@obiekt_JP つまり、本屋でいかがわしい表現を堂々と見せられるのは不快だ、という個人的な感情に基づき、規制すべきと考えているのですね？

JSF @obiekt_JP

・・・と言ったら規制反対派に「表紙で判断するとは何事だ！」と怒鳴り込まれた。精液塗れの女の子の表紙の本を目立つ場所に置かないで欲しいという、私の感覚は一般とそう変わらないと思うが、それにすら噛み付いて来るなら・・・其処には嫌悪感しか残らないよ。

JSF @obiekt_JP

はっきり言おう。「見せないで欲しい」と思うのは個人の感情だ。感情の問題だ。だが一般世論がその感情を肯定してしまったら、それは通る。