2015年8月5日

京浜東北線 乗客が勝手にドアを開けた件に対する反応ツイート

暑さを想像したら厳しいものがあります。
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さくらさくら @sasakura393939

まあ、電車が通ったら危なくて仕方ないですけど、今度は締め切りで気分が悪いとか、熱中症とかでたらどうなったんでしょうね。 <京浜東北線停電>エアコン切れ暑く…乗客勝手にドア開ける(毎日新聞) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150805-…

2015-08-05 14:37:33
リンク Yahoo!ニュース JR停電 暑くて乗客ドア開ける - Yahoo!ニュース (2015年8月5日(水)掲載) JR京浜東北線の停電トラブルで、乗務員の制止を聞かずに乗客がドアを開けるトラブルがあった。架線切断の…
Tossi@税理士 @artartart40

勝手にって言うけど、この暑さで窓が開かない帰宅ラッシュ時の電車に1時間でしょ?<京浜東北線停電>エアコン切れ暑く…乗客勝手にドア開ける(毎日新聞) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150805-…

2015-08-05 15:52:44
zarisu ◢͟│⁴⁶ @zarisu4

JR停電 暑くて乗客ドア開ける - Y!ニュース (2015年8月5日(水)掲載) news.yahoo.co.jp/pickup/6169570 #神奈川県 乗客が命を守る自主的判断行動なんだからやむなしだろ。

2015-08-05 13:29:19
パープル @purple1380

news.yahoo.co.jp/pickup/6169570 しゃーないけど車両が行きかう場所では危ないな

2015-08-05 13:30:00
ぴかりん @777hage

最近の電車はエアコン完備のせいでドアがハメ殺しになってるから、こういうとき困るよな。開けなかったらそれこそ何人死者がでたか・・。 JR停電 暑くて乗客ドア開ける - Y!ニュース (2015年8月5日(水)掲載) news.yahoo.co.jp/pickup/6169570 #神奈川県

2015-08-05 13:31:42
mikotonorito @mikotonorito

JR停電 暑くて乗客ドア開ける - Y!ニュース (2015年8月5日(水)掲載) news.yahoo.co.jp/pickup/6169570 #神奈川県 この糞暑さの中でドア開けない方がおかしい、平行線の鉄道は全て止めて当たり前 当たり前の事言ってんじゃない 停電時にJRどうするか考えておけ

2015-08-05 13:20:35
ととり @totorie_N

JR停電 暑くて乗客ドア開ける - Y!ニュース (2015年8月5日(水)掲載) news.yahoo.co.jp/pickup/6169570 #神奈川県 嵌め殺しの窓って緊急時どうするの?って思ったけど、最新のE233系は上部が少しだけ開くようになってるのね

2015-08-05 13:33:01
Sam ROCK @Samuel_b_nov

JR停電 暑くて乗客ドア開ける - Y!ニュース もし勝手に降りて、他の列車を止めたなら「往来妨害」とか「往来危険」に当たるのでは?徹底調査を願います。 news.yahoo.co.jp/pickup/6169570

2015-08-05 13:35:43
アクセラレータ @310shirai

JR停電 暑くて乗客ドア開ける - Y!ニュース news.yahoo.co.jp/pickup/6169570 (´・ω・`)いや、暑い季節に閉めっきりにしておくとか無理だよ 対策しておこうよ

2015-08-05 13:59:55
はんくん @harnkun1971

「ほとんどの窓が開く構造の車両ではない」のが、こういう非常事態では問題だということだねぇ。 JR停電 暑くて乗客ドア開ける - Y!ニュース (2015年8月5日(水)掲載) news.yahoo.co.jp/pickup/6169570 #神奈川県

2015-08-05 14:04:03
iwasetehitokoto @iwasetehitokoto

車内アナウンスでしっかりと状況を説明していたのか。いつになったら動きがあるのか分からない苛立ちからドアを開ける者が出たのでは? JR停電 暑くて乗客ドア開ける - Y!ニュース news.yahoo.co.jp/pickup/6169570

2015-08-05 14:07:04
大本薫 Kaoru Ohmoto @sunamajiri

新幹線火災の時も思ったが、最近の電車、窓が開かず、緊急時に閉じ込められ感、半端ないね(^-^)/ JR停電 暑くて乗客ドア開ける - Y!ニュース  news.yahoo.co.jp/pickup/6169570

2015-08-05 14:16:35
黒川伊織 @kuro10ri

<京浜東北線停電>エアコン切れ暑く…乗客勝手にドア開ける headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150805-… 「旧型電車のようにほとんどの窓が開く構造の車両ではなく、車内の温度も高くなりやすかった」 前から気になってたんだけど、窓なんでこうなったんだろ。カーテンもないからまぶしいし。

2015-08-05 14:37:42
高値引け @alinaminexplus

JR停電 暑くて乗客ドア開ける - Y!ニュース (2015年8月5日(水)掲載) news.yahoo.co.jp/pickup/6169570 乗客が悪いような言い草だな。 この酷暑で満員電車に1時間以上も放置されたら、我慢できんわ。復旧の見込みがたたないなら、速やかに降車させるべきだ。

2015-08-05 14:39:53
I love Christ 十 @maria88699

<京浜東北線停電>エアコン切れ暑く…乗客勝手にドア開ける headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150805-… 窓が開かない電車っていざというとき危険だよね?電車内でテロられたとき逃げられない。窓ぐらい人力で開くようにしてください

2015-08-05 14:42:44
そーすけは最果てから脱出した @1374_stitch

これは、どうとるかだなあ。開けずに大多数が熱中症になるか、線路上に降りて電車にひかれるか。どっちも大事になるよなぁ。<京浜東北線停電>エアコン切れ暑く…乗客勝手にドア開ける(毎日新聞) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150805-…

2015-08-05 14:43:04
ジュネス (jyunesu) @jyunesu_

<京浜東北線停電>エアコン切れ暑く…乗客勝手にドア開ける(毎日新聞) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150805-… 旧型電車のようにほとんどの窓が開く構造の車両ではなく、車内の温度も高くなりやすかった。

2015-08-05 14:50:00
Nato @aquariusnato

JR停電 暑くて乗客ドア開ける news.yahoo.co.jp/pickup/6169570 横浜~大宮は並行して別の列車が走ってるから、勝手にドアを開けて二次災害を招くような行為はいただけない。 一方、この手の事象は一度や二度じゃないし、乗客への対応が変わらず遅いJRは結構問題あると思う

2015-08-05 14:51:37
イッチー @nichimura01

<京浜東北線停電>エアコン切れ暑く…乗客勝手にドア開ける(毎日新聞) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150805-…夜でも30℃近い気温で窓が開かない中、電車に閉じ込められていたら・・・ ドアだって開けたくなっちゃうよ

2015-08-05 14:53:27
マコちゃんマン @laughingape

やっぱり昨晩の横浜駅はカオスだったね。電車って緊急用電源(バッテリー)がないっていうのは意外。 <京浜東北線停電>エアコン切れ暑く…乗客勝手にドア開ける headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150805-… #Yahooニュース

2015-08-05 14:56:05
射尾卓弥■Illustrator @io_takuya

最近の電車窓開かないの? ■<京浜東北線停電>エアコン切れ暑く…乗客勝手にドア開ける(毎日新聞) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150805-…

2015-08-05 14:58:13
leibniz@幻のコミケ 西B27a @leibniz_faircld

JR停電 暑くて乗客ドア開ける - Y!ニュース 停電時に換気できるようにすればいいのに news.yahoo.co.jp/pickup/6169570

2015-08-05 15:01:31
あんこ @ankowan

私でも開けて出たいと思う。この暑さで缶詰めなんて無理や。事故があっては…と言うけど、他の列車の方をさっさと止めるべき違うん? JR停電 暑くて乗客ドア開ける - Y!ニュース (2015年8月5日(水)掲載) news.yahoo.co.jp/pickup/6169570 #神奈川県

2015-08-05 15:06:09
金麦 @Be3150

<京浜東北線停電>エアコン切れ暑く…乗客勝手にドア開ける headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150805-… #Yahooニュース 開けなかったら、熱中症で倒れたり死んだりするかもしれないのだからやむを得ないと思う 満員電車って、エアコン効いてても暑くて耐えれない

2015-08-05 15:07:08
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コメント

MJ @jaguarsan_jp 2015年8月5日
適切な社内アナウンスがあったかにも依ると思うんだが、停電時でも社内アナウンスってできるもんなんですか?
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クラウド(Re):🐻💿🦀🌻🦋 @curaudo 2015年8月5日
ドアをあける行為と線路に降りる行為への批判は履き違えないようにしないと。 開けるのはやむを得なくても線路に降りるのは危険極まりない。 降りた人がぐしゃっとなって済まず二次被害三次被害出る(実際過去にある)んだから。 で、本質的には非常用電源設置などシステムの改善を図るべき。
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CD @cleardice 2015年8月5日
百人以上居るだろう乗客を車掌と運転手の二人だけで安全に誘導できるかっていうと疑問だからなあ。少なくとも駅から応援来るまでは閉じこもってもらうしかないとは思う。動かないんならさっさと降ろしてくれって気持ちもわかるけど。
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うMM'えMM'ぽMM'ん@6M4T @kaorurmpom 2015年8月5日
先代の京浜東北線の車両(209系)の窓が殆ど開かなくて惨事を招いた反省で、今の京浜東北線等(E233系)では車端部以外の窓は大きく開くこと、ほんと知られてないよなぁ。窓に「開↓」ってステッカーも貼ってあるし、窓開けのアナウンスもあったようだけど。全開にしたところで暑いもんは暑いけど。
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Tamon @Tamon0703 2015年8月5日
jaguarsan_jp 停電時でも非常灯の点灯と放送はできるようにバッテリーバックアップされています。エアコンは消費電力が大きいので、現状のバッテリー容量ではバックアップできません。
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MJ @jaguarsan_jp 2015年8月5日
Tamon0703 そうなんですね。さすがに一時間以上暗闇の中で待ちぼうけではなかったようで何よりです。
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うMM'えMM'ぽMM'ん@6M4T @kaorurmpom 2015年8月5日
loveeearth 上段上昇下段上昇の正統国鉄通勤型&近郊型新性能電車大勝利! 実際、ドア開けたって暑さは変わらん…
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じゅんじ @jun_g1020 2015年8月5日
「他の列車を止めろ」と言っても、他の列車も駅間で止まってしまったらその列車でも乗客が閉じ込められてしまうよなぁ…
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SiCIPM @SiCIPM 2015年8月5日
これが真っ昼間で37℃とかだったらドアや窓を全開にしたところで暑いし、かといってクーラーの消費電力(数万ワットもある)を考えると電池で動かすのも厳しいし、非常用発電機を積んだりするとメンテやそれが原因の事故や新たに起きる可能性もあるし、難しいね。送風機を電池で動かせるようにするくらいが限度か?
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アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2015年8月5日
curaudo 十分にすいてる電車なら同意できるんですが、耐えられないような暑さの中でドアが開いても誰一人降りずに車内で我慢するなんて奇跡を期待するのは無理があります。大勢が乗っていてドアが開けば誰かは降りるし、それに続く人が出るのは必然でしょう
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遜色急行 @sonsyokukyuko 2015年8月5日
フェイルセーフの考え方からすると、ドアを開けた=車外に誰か出たと考えないと不味いんですよ。なのでドアを開ける事への批判と車外に出る事への批判は鉄道業界では同義です。
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遜色急行 @sonsyokukyuko 2015年8月5日
あと、まとめの中に「並行路線を走らせたままにしている方が問題」とありますけど、横浜と都心を直接結ぶのは、15両編成の東海道線、15両編成の横須賀線と湘南新宿ライン(西大井の先で分離)、10両編成の京浜東北線と3複線分あるのですが、これを全て長時間止めてしまったからあの大混乱なのです。並行私鉄は10両編成の東急東横線と12両編成の京急線しかないです。これが京浜東北線の避難誘導に後の並行路線を少し止めるだけだったらもっと混乱は小さくなってたはずです。
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娑婆助 @shabasuke 2015年8月6日
乗客の人命軽視っていう日本の鉄道業界古来からの悪習がよくわかる事例だね。 緊急自体にて規律に従ったがために乗客が何んらかの理由で死んだ場合適切なテンプレの末と 会社の体裁は保てるけどテンプレ破られ事故死されると鉄道会社はメンツを保てないんだよ。 だから外出られるくらいなら蒸し風呂で全員死んでもらった方が100倍マシって会社は判断したんでしょ。 中目黒駅衝突事故後の車両設計も事故を起こさない大前提な特攻車両設計で棺桶のままだし乗客の命は安い。
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Gril @Gril_ops01 2015年8月6日
そもそも「勝手に降りて挽肉」って事例があったから出さないのであってな…
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うMM'えMM'ぽMM'ん@6M4T @kaorurmpom 2015年8月6日
shabasuke すごいなあこれ。どこのパラレルワールドの日本の鉄道業界なんだろう。
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娑婆助 @shabasuke 2015年8月6日
kaorurmpom この事故処理担当した関係者は暑さを理由に乗客が勝手に外出て二次的要因の事故が連鎖的に起きて竹の塚駅接触事故や福知山線脱線事故みたいなwikiに残る不名誉になるんじゃないかとピリピリしてたと思うよ。大型の事故考慮するとサウナ車両に閉じ込めて死者出たら個別賠償でいいやといった打算的な費用便益分析くらい現場責任者は計算してたでしょ。自社の看板汚れるくらいなら個別賠償は小便で酷く安いからね。
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ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2015年8月6日
個々の車両に自発電源を搭載しろとは言わんが、小型の車両に発電機積んだのを用意しておいて事故時にはすぐにクーラー用の電源とか使えるように対策とっとかんとあかんやろw
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工藤DEATH @rustyjunks 2015年8月6日
はめ殺しの窓にしてる明確な理由ってあるのかな?
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川田零三 @kawada0zo 2015年8月6日
kaorurmpom 上段上昇下段上昇ときたから中段固定の戦中国鉄通勤型の話かと思いました
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うMM'えMM'ぽMM'ん@6M4T @kaorurmpom 2015年8月6日
kawada0zo それこそ丸焼けじゃないですか……
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うMM'えMM'ぽMM'ん@6M4T @kaorurmpom 2015年8月6日
shabasuke 余りに支離滅裂で理解できません。車内だろうが車外だろうが死亡事故に発展したら大問題でしょう。現場責任者が打算したっていう妄想は何処から生まれるんです?まあ、過去の事例で竹ノ塚や尼崎を出すあたりで、なーんにも分かってないのだけはよく分かりました。せめて三河島くらい例示しましょうよ。
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娑婆助 @shabasuke 2015年8月6日
kaorurmpom それはあなたが費用便益分析をサッパリ理解していないからですよ。リテラシーがないが故危機管理対応のイロハが分かってないのでしょう。つまりあなたは社会人として責任ある立場に立った事が全くなく未知の世界の話であり著しく社会人として勉強不足ってだけの話。とりあえず費用便益分析でググって社会勉強しないと話についてこれないかと。
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Gril @Gril_ops01 2015年8月6日
shabasuke 取り合えずあんたが費用便益分析モドキを信仰していることだけは理解できた。費用便益分析なら「線路上で数百人が挽肉になる可能性」という方を避けるが…
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娑婆助 @shabasuke 2015年8月6日
Gril_ops01 全運行止めたが故可能性は低いものの線路上で人間が挽肉になったりもみじおろしになり収拾つかなくなる最大リスクは避ける。だからサウナ車両に全員隔離して急患や死者が出ようとも救助出来る最小リスク状態で放置した。あなたの解釈はこれでおk?つまりこれが費用便益分析だけど。つまり問題対処コスト/処理効率化>越えられない壁>人の命だったって事ですよ。
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うMM'えMM'ぽMM'ん@6M4T @kaorurmpom 2015年8月6日
shabasuke えーと、費用便益分析がどんなものでどうやって算出するか分かった上でのご託宣ですかね?現場の事故対応でいちいちそんなことやってる莫迦は居ないよ。安全綱領でも読んで出直しといで。
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うMM'えMM'ぽMM'ん@6M4T @kaorurmpom 2015年8月6日
shabasuke 面白いからついでに「乗客の人命軽視っていう古来からの悪習」「特攻車両設計」の意味と客観的な根拠、それから「中目黒」「竹ノ塚」「尼崎」の事故概要と今回の事故との関係性についてご託宣いただけると楽しいな。
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みやっち🍊💎🦊🐔🐢 @tokyoufo 2015年8月6日
空調機は消費電力が大きいからバッテリーでは動作不可能。 平行路線(今回の場合だと東海道本線と横須賀線)を止める事態になると迂回先の京急と東横線がパンク。 それに209系の反省からE233はちゃんと窓が開けられる。 これらを考えたら乗客が勝手にドアを開けることの正当性は何ら生じない。 ドアを開けたことを擁護している方々は其処まで考えているのだろうか?
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みやっち🍊💎🦊🐔🐢 @tokyoufo 2015年8月6日
もっとも、JRだけでなく各鉄道会社には防護無線等緊急停止の指示が出た際にも各列車最寄り駅まで25km/h(もしくは15km/h)の注意運転で最寄り駅で乗客を速やかに降ろせるような仕組みを考えて欲しい。現状の即時停止はフェイルセーフの観点では正しいとしても過酷な環境下に置かれた乗客が可哀想という視点は見過ごせない。
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娑婆助 @shabasuke 2015年8月6日
tokyoufo 乗客はなんとか系と目の前を電車が通るたんびに一々解説出来るコアな鉄オタばかりじゃないからあの車両は窓が空くとか一般人にそれ求めるのは難しいんじゃないかな。なんにせよ車両の中に閉じ込められた人が生き残るために行った行動は非難出来ない。全てを合理的な理論で語るのはナンセンスだろう。会社側の過失を攻めず被害に遭った乗客が叩くのも筋違いじゃない?
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霜雪/ユ/S@単体硼素 @Hoarfrost_Snow 2015年8月6日
線路上に勝手に降りる行為は極めて危険、真夏ならドアを開けたところで暑さは変わらん、現在京浜東北線で運行されてる列車の窓は開く、だからドア開ける理由もなく危険である。…それだけの話しだと思うんだが…。
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みやっち🍊💎🦊🐔🐢 @tokyoufo 2015年8月6日
shabasuke shabasuke いちいち何系と分からなくても、JR東日本なら「開」シールが貼ってあって開けられる窓は小学生でも分かります。重箱の隅をつつくレベルですね
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娑婆助 @shabasuke 2015年8月6日
tokyoufo それを猛烈に混み合う通勤ラッシュの車内で即座に窓側の人が冷静に把握出来るかってのは別の話。熱中症にならない程度十分なエアフローを得られるかという疑問も残る。なんというかコメントの多くは視野が狭い倒錯したオタクの合理的机上理論で語るから現実と乖離が出来るわけで。いかにも典型的な鉄オタ意見有り難う御座いました。
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うMM'えMM'ぽMM'ん@6M4T @kaorurmpom 2015年8月6日
電車の冷房が無かったころは今よりもっと混んでたが、バタバタ死んでったなんて話聞いたことない。
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スガB/我喜歡は🇹🇼台湾or旅or飛行機 @suga__b 2015年8月6日
何処かの私鉄車両か忘れたけど、窓に「この窓は開けることが出来ます」のステッカーが小さく貼られているの見掛けた記憶があるので、東の車両も貼った方が良いんじゃないかと思った。殆どは「開かない」という認識だと思うし・・・。
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みやっち🍊💎🦊🐔🐢 @tokyoufo 2015年8月6日
suga__b JR東日本ならそういうシールが貼ってあります。以前のコメントにも出ている筈ですが。
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みやっち🍊💎🦊🐔🐢 @tokyoufo 2015年8月6日
shabasuke 窓を開けてくださいと声をかけ合えばいいんじゃないですか? そんなことも出来ないようなコミュ障だったら貴方の意見も聞く価値がありますけど。
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川田零三 @kawada0zo 2015年8月6日
kaorurmpom 「それをネタにするのはさすがに不謹慎」と(横から)言われないことに安心と不安を感じるコメ欄でした。桜木町事故って一般常識レベルだと思うんだけどなぁ…。
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うMM'えMM'ぽMM'ん@6M4T @kaorurmpom 2015年8月6日
kawada0zo 報道でも不思議と触れられてないようですしね
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電力野郎Aチー厶@和歌山から弾丸帰宅芸 @A47202872 2015年8月6日
この問題があるからき電線接地が起きて複数の送電系統が飛んだ時は、なるべく試送電して当該以外は活かせるようにするんだけど列車の回り込みとかもあるからなかなか難しいのよね。ただ、会社によってはなるべく惰性で駅まで走らせる対処を取る(停電時にブレーキかからない事が前提)とこもあるのよね。
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ハティフナット蕎麦@デーデッデー @nyoro_soba 2015年8月6日
惰性で走らせて隣接駅で止めるってのが理想なんだろうけど降りれる列車と降りれない列車が発生するんだろうなぁ。結局き電線断線等の停電時にも空調を使える方法を考える。ってのが一番なんだろうなぁ。
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遜色急行 @sonsyokukyuko 2015年8月6日
tokyoufo 基本的には防護無線発報したあと当該区間の抑止手配が済めば無線が復位され最寄りの駅まで動くことになります。普通の人身事故などであれば送電を停止させる必要はないと思われるので、空調も効いたままです。209系の窓改造の原因となった事故や今回の事故は、電気系のトラブルで空調も効かず自走不能になる状況なので早くお客を線路に降ろして誘導するしかないです。
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遜色急行 @sonsyokukyuko 2015年8月6日
連絡を取る無線や車内アナウンスぐらいは消費電力が少ないので、非常用バッテリーが積んであります。乗客が窓が開けられることを知らなくても、車掌が放送すればいいんですよ。今回アナウンスしたかどうかはわかりませんが。
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ベイシル @BasilLiddlehear 2015年8月7日
shabasuke >だから外出られるくらいなら蒸し風呂で全員死んでもらった方が100倍マシって会社は判断したんでしょ。 JRのルールに従って(電車内に残って)死んだのと、JRのルールに逆らって(線路に飛び出して)死んだのとは明らかに後者で責任を問われると思いますが。アナウンスに従わなかったら、損害賠償とかになったときに少しは減額できると思いますが、従って死んだら100%JRの責任になってしまうじゃないですか。
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あきなすび @akkonline 2015年8月8日
BasilLiddlehear 逆逆wJRが責任を問われるのは前者wただのミスとは思いますが。にしてもshabasuke は何を言ってるんだ?
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Talgo @TalgoRD 2015年8月8日
Gril_ops01 その事例って何でしょうか?三河島事故なら違いますから。
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Talgo @TalgoRD 2015年8月8日
三河島事故では下り電車が脱線して上り線をふさいでいる所に上り電車が突っ込み下り電車から降りて線路を歩いている人もはねたというもので、降りなければ下り電車に乗ったまま被害にあっていたわけです。被害が大きくなった一番の原因は上り電車を止められなかったことであって、乗客が降りて線路を歩いていたせいではありません。
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