トンデモ判決? 東京地裁「ビットコインは所有権の対象外」

破産した仮想通貨ビットコイン(BTC)の取引所、マウントゴックスの破産管財人に対し、預けていたBTCの返還を求めた訴訟を起こした。 東京地方裁判所の倉地真寿美裁判長は、 「BTCは排他的に支配できる有体物ではないので民法上の所有権の対象とならない」と請求を棄却した。 本判決の問題点を語り合う。
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TruKz @_TruKz

ビットコインの所有権か、面白い話だ。ただ、仮想通貨に物権である所有権を成立させるのはやはり難しかろう。裁判やるとしたら原告側の構成に無理がある話で、損害賠償請求権として請求してれば価額の賠償は認められる案件だろう。 @jijicom twitter.com/jijicom/status…

2015-08-05 20:33:04
時事ドットコム(時事通信ニュース) @jijicom

ビットコイン「所有権対象外」=顧客への返還認めず−東京地裁 jiji.com/sp/forward?g=s…

2015-08-05 20:12:13
feelhappy @feelhappy

これはまことに凄い判決。要はビットコインでどのような不正がおこなわれても、被害者は法の保護を一切受けないということ(従来の政府見解どおり)。やられ放題、損し放題。国家のない世界、国家を否定する世界というのは、こういう有様となる。 twitter.com/jijicom/status…

2015-08-05 20:20:18
uncorrelated @uncorrelated

「ビットコインは所有権の対象に当たらず」東京地裁 - 産経ニュース sankei.com/affairs/news/1… 裁判官としては既存の法令や判例から判断せざるをえなかったのだろうけれども、頭の痛い判決である。

2015-08-06 00:33:10
秋山 泉 @iakiyama

あらら… まぁ、ビットコイン反対派な俺から見ると、まぁ、そうでしょうとしか思えない面もあります twitter.com/uncorrelated/s…

2015-08-06 00:42:49
秋山 泉 @iakiyama

とすると…ビットコインは盗み放題って訳でだな… もう、好きなだけ盗んでください!罰することはありません!的な何かか? まぁ、通貨でも何でもないもんな…という事なのか?(理解に間違っている点があれば教えてください)

2015-08-06 00:51:17
uncorrelated @uncorrelated

私も最後の貸し手がいない通貨は困った面があるとは思うし、法理が間違っているかは現時点で判断がつかないけれども、仕組み的には通貨程度の排他的独占権はあるはず。

2015-08-06 00:50:17
秋山 泉 @iakiyama

@uncorrelated いや、今回の判決の解釈… まぁ、お金持ってないよ!テヘペロ!ってされると、裁判で勝ってもお金は返ってこない(詐欺事件の場合概ねこれだ) ただ、所有権無いから、文句言われても、裁判所も判断できません!キリッだと 色々ね・・・ほらw

2015-08-06 00:55:21
uncorrelated @uncorrelated

@iakiyama 細かいところは判決文が流れてきてからになりますが、ビットコインの運用が難しくなるのは間違い無さそうですね。

2015-08-06 00:56:39
Maisel's Weisse Lover @maisels

取り敢えず一か八か盗んで見て、判例に唯唯諾々と従うと

2015-08-06 00:58:11
Maisel's Weisse Lover @maisels

ただ刑法犯にはなり得ると

2015-08-06 00:59:12
秋山 泉 @iakiyama

今回のビットコイン裁判の帰結(類推が多く含まれます) ビットコインは物でもお金でもありません!なので無くなったからと言って、預けていた会社さんに返却を命令する事は出来ません!(=棄却) 泣き寝入りしてください! と言う事になるので、国内のビットコイン業者は…大喜びかなw

2015-08-06 01:00:50
秋山 泉 @iakiyama

要するに、ビットコインを預かっている会社が後何社トンズラここうが、所有権を主張できないんでしょ? あれれ・・・なんでマウントゴックンの皆さん逮捕されたんだ?

2015-08-06 01:01:47
秋山 泉 @iakiyama

その割にBitcoinUSD崩れて無いね

2015-08-06 01:07:17
Maisel's Weisse Lover @maisels

ただ盗んだビットコインの対価として交換した現実通貨に対する請求も出来ないのだろうか?

2015-08-06 01:01:39
Maisel's Weisse Lover @maisels

逆に請求できないとなれば、ビットコインというシステム自体が現実通貨と現実通貨の間のロンダリング装置ということにならないか?

2015-08-06 01:02:45
Maisel's Weisse Lover @maisels

この場合、ビットコインというシステムの内部構造はブラックボックスでも話は同じだが

2015-08-06 01:04:13
Maisel's Weisse Lover @maisels

逮捕されたのはビットコインという架空のシステムであったとしても、集金してビットコインというシステムへの投資を仲介したという名目であれ、顧客勘定から別名目で着服したなら同じことでは?

2015-08-06 01:07:12
秋山 泉 @iakiyama

@uncorrelated あんまり相場影響出てないみたいよ

2015-08-06 01:08:00
uncorrelated @uncorrelated

@iakiyama 取引している人が、問題を理解していないか、地裁なので静観しているか、そもそも判決を知らないかであれば、相場に影響は出ないでしょうね。

2015-08-06 01:09:26
秋山 泉 @iakiyama

@uncorrelated ここは全力でSHORTした上で 英語でPOSTしてですね・・・ だがしかし!取引所からお金は返ってこないw 駄目だこりゃw

2015-08-06 01:12:33
Maisel's Weisse Lover @maisels

ビットコイン支持者はビットコインの内部構造にばかり目が行きがちなのではないか?

2015-08-06 01:08:25
戯画兎 @giga_frog

ビットコインは所有権の対象にならないなら、デジタルコンテンツも全てそうだろう。不正アクセスした者を罰することはできても、失ったコンテンツの補償を求めることはできないとうことか。

2015-08-06 01:09:11
uncorrelated @uncorrelated

ビットコインは資産扱いで売買が課税対象なのに、所有権が無いと言いことになっているし、税制を考えても頭が痛い判決。

2015-08-06 01:10:42
Maisel's Weisse Lover @maisels

もし取引所がビットコインというシステムに取って外部だと言い張るならば、リテールとの接点を持たないのに、リテール取引の万能性を組み込んだと言い張っているのと同じであろう。

2015-08-06 01:10:52