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コメント

  • 公然秘密結社社員 @higrik 2015-08-06 16:54:52
    高いシャンプーが買えない、という方は石鹸で髪を洗い、食酢でトリートメントという手段もないとはいいませんが、素人にはお勧めしません。
  • 夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2015-08-06 18:18:01
    シリコンてほんとに毛穴に詰まるの…?
  • Localio Projects @LocalioProjects 2015-08-06 19:13:49
    濁った液体がクリアになるのはどんな化学反応なんだろう。
  • D.D. @m_d_d_b 2015-08-06 19:14:34
    私は洗髪は「お湯」派。 風呂場に置いてあるシャンプー,何年も使ってないし満タンなんだが 捨てるか…
  • nekosencho @Neko_Sencho 2015-08-06 19:25:14
    そもそも変性とは限らないしなあ、単にシャンプーの色が白かった(白っぽいシャンプーは多い)あるいは乳化ということもある。皮膚がやられたりしないところをみても変性とかではないのでは?
  • ARENA @Arenacyan 2015-08-06 20:51:16
    卵白のタンパク質と、皮膚・髪のタンパク質の違いによる変化の違いを、誰か追試してくれ。
  • ハト子、かましたいの。 @hatoco_hatoyama 2015-08-06 20:56:21
    これをお読みになると良いのでは。 ノンシリコンシャンプーは安物成分でぼったくり?シリコン悪玉論、無添加礼賛のウソ http://biz-journal.jp/2013/10/post_3038.html
  • さとらん @satoran 2015-08-06 21:12:38
    去年から出てる頭皮の炎症は愛用していたシャンプーのせいか…。
  • araburuedamame @rpdtukool 2015-08-06 21:21:57
    理由があって分泌されてる皮脂を、毎日洗剤とお湯で洗い流しているほうがダメージ源なんじゃないかと思うのだが。皮脂を消費してる常在表皮菌のバランス崩れると、肌荒れだの臭いだの原因になるとも聞くし。
  • ハト子、かましたいの。 @hatoco_hatoyama 2015-08-06 21:24:15
    あとこちらもご参考にどうぞ。(「よいシャンプー」を選ぶために、の辺りが参考になります) シャンプー・羊水・経皮毒 - うさうさメモ http://d.hatena.ne.jp/usausa1975/20150628/p1
  • Mr.Boil @boil_san 2015-08-06 21:42:14
    お湯だけで髪洗ってるけど、別にシャンプー使わなくていいかなっていうくらいには髪の調子いいよ
  • こまいぬさん @komainusan123 2015-08-06 22:04:01
    頭皮が荒れなければどんなシャンプーでもいいと思う。メリットは頭皮が荒れるのでゴミ。
  • ゆゆ @yuyu_news 2015-08-06 22:25:30
    石鹸シャンプー使ってると、美容師お勧めシャンプーのずらずら並んだ成分一覧も大概バカバカしく見える。
  • こどー@もっと禍々しい何かw @lalala_m 2015-08-06 22:33:23
    うーーーーーん??? 非常にモヤるなー。
  • taka @Vietnum 2015-08-06 22:38:10
    石けんシャンプーはよく濯いでるのに頭がかゆくなる。コラージュフルフルが自分にはピッタリ。
  • kamekiti @kamekiti_360 2015-08-06 23:11:11
    私の母親もそうですが、アレルギー(皮膚に合う合わない)等もあるので、一概に全部決めつけるのは危険だと思います。 卵白の量も、シャンプーの量も均一じゃないようなので、まあこういうのもあるんだろう。ぐらいで流すのが一番なのでは。
  • 上野 良樹 @letssaga3 2015-08-06 23:35:37
    そんな私は石鹸シャンプー。
  • 羽倉田 @wakurata 2015-08-06 23:53:11
    リンク先の記事からさらにリンク飛ぼうとすると危険サイト診断に引っかかるのですけどみなさん大丈夫ですか?
  • とぅげったーよう @togettercomment 2015-08-06 23:54:18
    ラウリル硫酸ラウレス硫酸については寡聞にして存じませんので言及しませんが、シリコンについては人体に悪影響はないですよね、逆に何故そんなにしてまで否定したいのかが分かりかねますね。
  • あんどーなつ @tolucky774 2015-08-07 00:02:27
    研究者の方にボールをパスで、詳細を待とう
  • ES@toge専用 @hituji2222 2015-08-07 00:09:41
    シリコンが髪に悪いってのが理解できないんですけど論文あるんスかね?
  • 中島 @nakajiman123 2015-08-07 00:41:05
    ふーんって感じで読んだけど、改行しまくるブログ読むの辛い。
  • 進士助平 @tamacoropon 2015-08-07 00:45:18
    成分よりも洗い残しというかシャンプーの落とし残し?が一番危ないと聞いたような
  • ネヨ筑摩屋松坊堂 @chikumaya 2015-08-07 03:15:23
    マジックソープにしてから頭皮にかぎらず皮膚の代謝が早くなって,洗っても半日で臭くなるようになった.でも中年オヤジ(オレ)の皮脂に対する脱脂力がハンパないのでもう手放せない
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-07 04:37:13
    ただのトリックですね。実際に起こっているのは「乳化」です。卵白に、酢と油を混ぜれば、乳化してマヨネーズになる。
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-07 04:56:31
    「タンパク質」であることが共通していても、液体の卵白と固体の髪の毛が同じ物性を持つわけがない。「同じタンパク質じゃないか!」というなら、シャンプーに使うお湯の代わりに板氷をあてがわれても平気ですかね?どちらも同じH2Oですよ。
  • Briareos@2d6で自動的s(ry @briareos 2015-08-07 04:57:43
    「通説です」じゃなくて、それなりの科学者捕まえて意見もらったほうがまだましだろうと思うのだけれども、その前にページが改行だらけで、すげぇ読みづらい・・・
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-07 04:59:10
    大プッシュしているサロン専売シャンプーのうち「ケアテクト HBカラーシャンプー」、成分表を見れば「ラウロイルメチルアロニンNa」とあり、ラウレス硫酸Na,ラウリル硫酸Naと同じヤシ油やパーム核油を由来とする陰イオン系界面活性剤です。
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-07 05:03:55
    有名なマルチ商法が洗剤を売るときに、「お手持ちの洗剤と、ウチの洗剤、どちらがよく油汚れを落とすか比べましょう。ハンデをつけて、お手持ちの洗剤は原液で、ウチのは水で薄めたので比べましょうか」というトリックがあるんです。洗剤は「油と水を結びつけて、乳化させることによって汚れを落とす」仕組みだから、原液だと全く落ちない。水で薄めると落ちる。
  • 犬山しんのすけ @shinnosuke_inu 2015-08-07 05:10:31
    で、厚労省は何と言ってる?言ってたっけ? ┐U゜ε゜`U┌
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-07 05:14:27
    この辺、高校の化学科で習う程度の知識だから、学校の勉強をきちんとしていれば分かるはずです。それか現役の高校生さんに見てもらうか。すぐトリックを見破りますよ
  • 巳堂鷺之丞 @saginojoh 2015-08-07 05:18:40
    http://shanpoo-hikaku.com/  個人サイト「シャンプー買いまくってまとめてみた」ラウリル硫酸こちらでも嫌われてますが、理由がちょっと違う様子。http://biz-journal.jp/2013/06/post_2363.html 「シャンプー、知らずに使うと頭皮が腐る? ベストバイはどれ? 買ってはいけない商品も」では「頭皮の脂を落とす性能がとても強い。皮膚の弱い人や、皮脂の出がさほどでない人には他の物をお勧めする」という感じにまとめられていたような…
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-07 05:22:04
    念のためだけど、きっとこの美容師さんは悪い人じゃないです。サロンにシャンプーを売りに来る美容資材業者に「このシャンプーはね!卵白と混ぜても濁らないんですよ!」とよく分からない理屈で騙されて、そのトリックをそのままお客さんに受け売りしただけ。善人だけど、知識が足りないからお客さんを騙す加害者になっただけ。学校の勉強をきちんとしていれば、こんなことにならなかったのだけど。
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-07 05:27:06
    古くは『買ってはいけない』もそうだけど、「○○成分は、毒!」と強弁する人は量の観念がない傾向にあります。しょう油も一瓶飲めば死ぬよ。死因は、母なる海から作った食塩の摂り過ぎによる高ナトリウム血症。
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-07 05:29:30
    量が問題なので、「○○成分は脱脂力が強すぎて、云々」というなら、水で薄めればいいんです。一回あたりの使用量をポンプ3分の1にしてもいい。それをされるとシャンプーが減らなくて儲からないので、誰も教えてくれないけど。
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-07 05:39:46
    水で薄めたシャンプー、さらっとしていて使いやすいですよ。ただし薄めるときに手の汚れや表皮常在菌が混じりやすく、液が傷みやすい(腐る)ので、長期保存せずに使い切れるくらいの量にするか、ポンプ3分の1プッシュにするのがよいと思います。(美容室、わりと薄めたシャンプー使ってますよ。すぐ使い切れるから液が傷まないし、サロンで切った髪を流すのが主な目的だから、汚れ落ちはあまり気にしなくていいし。皮脂を軽く落としてサッパリしてもらえば足りる)
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2015-08-07 07:50:20
    LDKだとパンテーンはシルキースムースだけいいらしいね http://ameblo.jp/365-diary-12/entry-11542651795.html HSは私買ったけどあまりにひどくてお風呂洗い洗剤にしました。 家族からもあれ絶対やばいと電話。 ツバキはリピートしてる人が信じられない。やたら重くなるだけ
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2015-08-07 08:00:22
    ツバキは薄めてもどうにもならないような気がする。 ねとーって重くなるんだけど。。 実験や理論としてはイマイチなのかもしれないけど、実際にここでダメと言われてるシャンプーて全部ほんとにだめかも メリットは古いバージョンなら使ったことあるけどダメすぎて新しくなっても買う気になれない。エッセンシャルはないなあ。。
  • ぼんじゅ〜る・ザ・ビースト @France_syoin 2015-08-07 08:23:17
    シャンプーのヒヤッとネチャっとした感触が嫌いで、昔から牛乳石鹸良い石鹸♪オンリーですがなにかww
  • hotaruzoku @MDMMMO 2015-08-07 09:17:50
    この本の記事”シャンプーにまつわる都市伝説”を併せて読むと良いかも。ただしバックナンバーが手に入るかは不明。 http://www.rikatan.com/wiki.cgi?page=backnumber15haru.html
  • フルメタル腐ってもエビル @kusattemoevill 2015-08-07 09:46:10
    「ラウレス、ラウリル、ジメチコンは髪に悪い」という言説は美容室で働いていたかつての知り合いが吹聴していたので、多分わりと昔から業界的に根付いているものかと思われます(自分が聞いたのは確か8、9年前)。美容学校に通っていた何人かも聞いていたので、学校で教えない可能性もあります。(ということは美容師免許の勉強の範囲外でもある?)
  • フルメタル腐ってもエビル @kusattemoevill 2015-08-07 09:50:02
    rpdtukool 皮脂や汗を洗い流すのがベストで、新たに皮脂が分泌される朝にシャワーを浴びるのは良くない(必要なぶんの皮脂を洗い落としてしまう)とは聞きます。正確はどうかは知りませんが。
  • きゃっつ(Kats)⊿4/30欅坂京都 @grayengineer 2015-08-07 09:55:03
    これも「買ってはいけない」の亜種なのかな、っていう感じがする。専門家の見解を知りたいね
  • フルメタル腐ってもエビル @kusattemoevill 2015-08-07 09:56:12
    あと覚えてるのは「先にお湯オンリーで入念に汚れを落とさないと、どれだけいいシャンプーを使っても意味がない」っていうのと「比較的購入しやすい市販品では『いち髪』がいい」というのかな。誰かいち髪について検証してくれないかな……(チラチラ)
  • きゃっつ(Kats)⊿4/30欅坂京都 @grayengineer 2015-08-07 10:01:34
    togettercomment ドラッグストアに行ってシャンプーのコーナーを見ると「ノンシリコン」のエリアだけ軒並み割高(ひどいのは3倍、5倍のレベル)なので、おそらくそういうことなんじゃないかなーと
  • ちくわですが、なにか? @tikuwa_zero 2015-08-07 10:44:34
    元記事読んだけど、最初から結論ありきの実験の時点で評価に値しない。そも卵白に酸を混ぜると、たんぱく質が変性して固まるのは当たり前。そういう化学反応だもの。
  • ナツ @marooncco 2015-08-07 10:45:15
    コメント欄が本番です。まとめ本文はスルーしてよろしいかと
  • 黒白にゃんこ @bw_kitten 2015-08-07 10:48:42
    なるほど、タンパク質がラウリル硫酸Na/ラウレス硫酸Naで変成するので、髪が傷むと。 この理論で行けば、爪も蛋白質、しかも、髪と同じ硬質ケラチンで出来ていますので、シャンプーを使ったら爪もタンパク質変性を起こし痛むことになるのですが・・・、痛んだ人っているのでしょうか?
  • ちくわですが、なにか? @tikuwa_zero 2015-08-07 10:55:44
    大体、論拠になってる「有害物質管理法」って何だと思ったら、韓国の法律じゃねえか。(日本の該当する法律は化学物質の審査及び製造等の規制に関する法律:通称「化審法」)
  • なが @k_watarase 2015-08-07 11:09:15
    髪って補修しかできないから、コーティング能力のある物(シリコンやオイル等)は必要になってくる場合もありますよね。長い髪であったり、パーマをあてていたり、カラーリングをしていたりするとどうしても痛むんで、綺麗にみせようと思ったらコーティングは大事。ヘアケアと頭皮のケアはまた別ですし、全ての人に薦められる物って言うのはないですよね。
  • シン・ツブアン @keroa18 2015-08-07 11:10:52
    うん、「買ってはいけない」と同じだね。
  • bakabakaweb @bakabakaweb 2015-08-07 11:27:07
    学がない人ほど、偽科学に騙される典型例ですね。
  • すまーとたおるRG-489 @smart_towel 2015-08-07 11:30:34
    頭皮がひと月前くらいから急に傷んでおちおち頭もかけない。シャンプーは毎日使うものだしラウリル系の話も聞いたことあるけれどどんどんほりさがってくれればいいなって思ってます。
  • Eimi1003 @Eimi1003 2015-08-07 11:33:43
    市販のシャンプーと美容院で使っているシャンプーってそんなに成分が違わないと思いますが・・・。単に市販のものではなくて、美容院で売っている高いシャンプーを買わせたい思惑がしてならないです。市販のシャンプーを使っているのが大多数です。特にトラブルが起こってないのも大多数です。
  • こんぽた @cornpt 2015-08-07 11:37:46
    経皮毒・ラウリン/ラウリル・シリコン この辺が出てきた時点で、9割型何もわかってない場合が経験上多いので、読む気が失せた。まさにコメ欄が本番。
  • ひろ美© @hilowmy_ 2015-08-07 11:38:32
    経済的にもうメリットしか選択肢無いので、メリットで良いです(´Д`)
  • はよ @hayohater 2015-08-07 11:54:33
    「ひぎーーー羊水にシャンプーがぁぁぁぁ経皮毒ぅぅぅ」がいい加減バレバレになったんで、姑息なそれっぽい「実験」混ぜてきやがったか。相変わらずゲロだなニューウェイズとかそのへん。
  • おくしもろん @corazonconpelo 2015-08-07 11:54:49
    お前の実験ガバガバじゃねえか! まず卵白と髪の毛を同一視するとか恥ずかしくないの?って感じですし、量の計測もしない、白く濁った原因を根拠なしでタンパク質の変性と決めつける… 小学校の理科からやり直してきなさい案件だよ
  • おくしもろん @corazonconpelo 2015-08-07 11:57:07
    白く濁ってるのは普通に卵白の乳化&泡立ってるだけに見えるんだよなー 泡立ちやすい成分が多いか少ないかの違いじゃないの?
  • ちくわですが、なにか? @tikuwa_zero 2015-08-07 12:00:35
    シャンプーも石鹸も肌に合う合わないがあるから、自分の髪や肌に合ったのを選ぶのが大切。化学物質(反応)=悪って感覚の人は、茶のしずく石鹸事件でググるといいよ。ちなみに自分は、メリットが合わなくて、すげーフケが出る。トニックシャンプーにしてから治まった。
  • おくしもろん @corazonconpelo 2015-08-07 12:02:08
    近所のサロンでもめちゃめちゃ高いシャンプーを売ってるけど、売り文句が似たような「安い市販シャンプーは経皮毒が~、ラウリル硫酸塩が~、シリコンが~」って内容なのよね たぶんメーカー側がそう言って売り出してるんだろうけど、こういうアホな宣伝文句を使う美容室は腕が確かでも通いたくないね
  • um @nanasi0003 2015-08-07 12:02:22
    ブログ内の言葉【「可愛いは作れる!」って、、、「ブサイクは隠せる」って言ってるからね、それ。平気な顔してえげつないこと言ってます。】はい、名言頂きましたw
  • おくしもろん @corazonconpelo 2015-08-07 12:08:03
    あと成分の合う合わないは個人差があるのでものによって合わない人もそりゃいるでしょう、それは仕方ないし自分に合う商品なり洗い方なりを見つけるしかない ただ頭皮や頭髪の痛みがひどい場合は美容室・理容室じゃなくて皮膚科の先生に相談した方がいいと思います… このまとめの美容師さんみたいな人も多いので、結局高い商品買わされるだけみたいなことになりかねません
  • Mongo Margarita @mongo_margarita 2015-08-07 12:21:42
    このまとめ、いいね! コメント欄の解説が分かりやすい。
  • Chujiro @Chujirorx 2015-08-07 12:21:44
    「コメント欄が本番」の見本のようなまとめ。
  • 絶望党員 @zetuboutouin 2015-08-07 12:30:38
    結構騙された。最後に1本数百円くらいのシャンプーを勧められたら間違いなく買っていた。
  • Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2015-08-07 12:35:03
    卵のタンパク質は変成すると固体になるのでは?(´・ω・`)
  • trycatch777 @trycatch777 2015-08-07 12:43:37
    ホント人によると思う。自分はこのまとめで悪質とされてるパンテーンが合ってるからなぁ… ちなみに男で短髪だと1回の洗髪に使うシャンプーの量はごく少量でいい。シャンプーつけすぎてちゃんと洗い流せてないことが頭皮トラブルの原因になりやすいです。
  • name @unagi_anago 2015-08-07 12:45:09
    卵白は加熱しても固まるんだがw
  • taka @taka2002e 2015-08-07 12:46:19
    くせ毛に困ってた時はアミノ酸系とか使ってたけど最近はH&Sだなぁ。別に困らん。まぁあんまり安いと洗浄力強すぎるとかあるかもしれんけど自分に合うの使ったらいいんじゃないのと。
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-07 12:54:31
    サロン専売品のシャンプー等は、仕切り値が低いのでサロンの利益がメチャ大きいです。ふだん同じような値段のシャンプーを買っていて、そのサロンがお気に入りなら、サロン専売品だからといって質の低い物でもないので買ってあげるとお店が潤います。大切なことなので、ぜひ。
  • おくしもろん @corazonconpelo 2015-08-07 13:01:39
    シャンプーとか化粧品とか、美容品の類の効果を科学的に実証するって難しいよね。そもそも学術的な批評に耐えうるレベルの実験・検証をしたところで小難しい話になると幅広い層にアピールできないので、個人の体験談かこの記事みたいななんちゃって実験、あるいは有名大学の○○先生お墨付き!でアピールしがち
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-07 13:09:02
    「ヒトの髪はタンパク質である」「鶏卵の卵白もタンパク質である」というのは正しい知識です。「タンパク質の熱変性(硬化)」を利用してヘアスタイリングします。人毛のタンパク質が熱変性を始めるのは約100℃から。ドライヤーの熱風がほぼその温度です。ヘアアイロンの温度は160~180℃。「短時間で熱変性を起こし、かつ髪が切れるほど傷む高温でない」限界が180℃くらいです。
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-07 13:13:21
    さて卵白は何℃で固まるんでしたっけ?小学校の家庭科でも教わった通り、60℃強から固まりはじめ、70℃で完全に固まります。卵黄は70~75℃で固まるので、この凝固温度の差を利用したのが「温泉卵」です。美味しい。同じ鶏卵に含まれる卵黄と卵白ですら、凝固温度が異なるなど、性質が異なります。
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-07 13:15:50
    もしあなたが鶏で、頭に卵白の繊維が毛として生えている新種なら、この美容師さんのデモンストレーションを気にした方がいいですが、あなたが人類なら無視して大丈夫です。ただし鳥頭の人には注意が必要です。妄言が有害なので。
  • 川田零三 @kawada0zo 2015-08-07 13:28:12
    昔、コーラが日本に上陸したばかりの頃、試験管にコーラと動物の骨を入れて何時間だか置いて「恐ろしいことに骨はボロボロ! コーラは骨を溶かします!!」なんてやってたことを思い出した(リアルタイムでは知らない)
  • ナイススティック @nicestickmilky 2015-08-07 14:12:03
    成分の良し悪しは分からんが「ダメージを忘れた髪へ」ってキャッチコピーを「ダメージはそのままだけど、忘れるくらいサラっサラになるよ!」て解釈するのはご都合曲解すぎないか。メーカーは別にミスリード狙って付けたんじゃないと思うんだが
  • 里内 @satouti 2015-08-07 14:35:19
    サロン系シャンプーの信者みたいな美容師さんって、ガセ話鵜呑みにしてたり、胡散臭い売り文句で高いのセールスしてくるからあんま信用できんわ。理科も化学もそんなに詳しくなさそうなのになぜそこまで雄弁なのか。
  • Jun'ya Suzuki @JunyaTheSphere 2015-08-07 14:35:31
    一言で言うと、高校からやり直してこい
  • Asamariko @asamariko 2015-08-07 15:07:32
    どこのシャンプー使うのかは個人の自由だけど、こう銘柄をはっきり書いてたら、威力業務妨害とかになるんじゃないかと。
  • 羽生 @cocotu_82310 2015-08-07 15:16:51
    美容師のブログを見るのが結構好きなんですが(アホ毛を鎮める方法とか凄く助かってます)、改行や文章の構成・論の組み立て方があんまり典型的でちょっと笑いました。このテのはもう宗教戦争みたいなものだと思ってます。ただこういう水道水詐欺みたいな実験(?)は問題あるんでないでしょうか。
  • かん @kan143 2015-08-07 15:33:57
    無駄に改行が多くてひたすらスクロールしなきゃならかったり、やたらフォント弄ってたりとか、前世紀の遺物かと思ったよ
  • 山口晃 @kimihiro345 2015-08-07 15:41:50
    美容師なんてどう考えても高校以上の科学知識無いからな。
  • 谷折@鏡餅形態中 @tanioriori 2015-08-07 15:54:00
    美容師が全部こうって思うのはやめて欲しいな。↑で知識がないって馬鹿にするのは、ろくに講習も行かない化石か、悪徳営業に騙されてるやつだけにして欲しい。
  • 谷折@鏡餅形態中 @tanioriori 2015-08-07 16:00:27
    市販より店んほうが高いのは当前。単純に材料コストかかってるもの。安い材料で流通にのせるのが市販の商品。合う合わないはもちろんある。 むしろこのコメまで見て、「美容室のはぼったくられてる?」という考えに至る方は、悪いけど単純なんじゃなかろうか。
  • Noodle. @Noodle1002 2015-08-07 16:02:40
    結局禿げるのか禿げないのか、それが問題だ
  • 闇のうんこ食べ隊 @nonsensecodon 2015-08-07 16:08:36
    美容師なんて底辺高校から専門学校だから、ちかたないね
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-07 16:16:51
    原材料費が高ければ販売価格も高いというのは早計です。価格の多くは「製造にいくらかかったか(原価積み上げ方式)」よりも、「それがいくらで売れるか(市場価値方式)」で決められます。もちろん製造原価が販売価格の下限を決めますが、ごく例外的なケースでは製造原価割れで販売されることすらあります。「どうにも売れ残って邪魔な商品の叩き売り」など。
  • にゃはー。 (✪▽✪)✨ @yosita0314 2015-08-07 16:17:16
    コメントしてblogにまとめてみたw シャンプー、卵白で実験blogにコメントしてみた(^。^;) |無邪気な女神様への独り言 http://s.ameblo.jp/yosita0314/entry-12059170309.html
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-07 16:19:34
    そして「コストがかかっていれば、価値も高い」とも結びつきません。東京から大阪へ移動する場合、新幹線を使うよりタクシーの方がコストがかかりますが、「大阪へ着く」価値は同じですし、「より長い時間がかかる」点では高コストのタクシーの方が価値が下回ります。疲れるし。
  • Mark'n @loop_loop_drop 2015-08-07 16:20:42
    シャンプー自体の色が影響してないのかな?ケアテクトはアンバーっぽい色なのが確認できる。んで混ぜたらそれが薄まった色だし。ディアテックはほぼ透明に近いし。そこらへんも加味しないとフェアじゃないと思うんだけど...
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-07 16:22:03
    もちろん多くの場合「値段の高い商品の方が価値も高い」法則が成り立つのですが、それは販路が同じ場合でしか比べづらいです。具体的には、同じドラッグストアに並ぶ商品とか、同じサロンに並ぶ商品とか。同じ商品を販売する場合、ドラッグストアよりサロンの方が高い値段を付けざるを得ません。大量仕入れのチェーン店と、零細なサロンが同じ値段で卸してもらえるわけがない。
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-07 16:28:41
    「サロン専売品は、高価な成分を配合している」というのはまあ一面で嘘じゃないけど、ほぼ意味のない程度の微量を混ぜただけで、効果を発揮するような量は使われていないのが普通です。例えば元ネタの美容師さん大プッシュのサロン専売シャンプー、成分表を見ると、一番目の「水」を除いて安価な合成成分がずらりと並び、比較的高価な天然成分はえらく低い順位です。(成分表は、割合の多い物から順に並んでいます)
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-07 16:32:03
    「高価な成分を配合しました」のほとんどは、「それを混ぜたとアピールすれば、高い値段で買ってもらえるから」です。意味のない少量を申し訳程度に混ぜるのが通例です。ベースとなる部分は、高価な製品も安価な製品も大差ありません。いずれも安価な合成成分を使って、安全に、優れた効果を発揮するように作られています。例えば、大手メーカーのシャンプーは、ボトル一本を飲んでも健康に害がないよう作られています。
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-07 16:35:17
    経口毒性の安全性が高いことと、髪への優しさはあまりリンクしませんが、少なくとも「大量に経口摂取して害のない物質を、少量だけ経皮吸収したからといって(シャンプーが肌につくこと)、害が起こることはまずない」といえます。
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-07 16:38:51
    繰り返しますが、似たような値段のシャンプーやワックス・スプレーなどを使っていて、行きつけのサロンがお気に入りのお店なら、どうかサロン専売品の商品を買ってあげてください。無名だからといって質の悪いものではありませんし、仕入れ値が安いのでサロンの利益がとても大きいです。カットなど技術料だけでサロン経営はなかなか成り立ちません。(物販、超大事)
  • A.Ichiro@世を忍ぶカエルの姿 @A_Ichiroo 2015-08-07 16:53:35
    zhy_a サロン専売品と市販品の違いの話をしているのに、同一商品を前提とした流通の違いによる販売価格の違いの話をするのは話の筋がずれてますよ。また、サロン専売品は市販高級品より1個あたりの仕切りは高いですよ。高級市販品であってもサロンとは流通量が桁違いですから。また、スーパーやドラッグストアとは来店数も月あたりの売上金額も違うので、サロンでは経費の分散効果も低くなって客単価は当然高くなります。あと、「高価な成分」と毒性の話が混ざっていますので、話を分けましょう。
  • 羽生 @cocotu_82310 2015-08-07 16:54:42
    実験(?)に使われている、良いとされているシャンプーは使ってみたら素晴らしいものかもしれないのに、詐欺まがいの方法で喧伝しちまうと良いシャンプーのためにも良くないと思うんですよ。科学の知識が豊かというわけではない良い美容師はいっぱいいます。半端な科学っぽいアプローチをするのでなく、美容師ならではのやり方で実証してみてほしいなー。常連のお客さんの髪を撮影し続けて変化を記録しているブログは、おおっ!てなりました。
  • すみ27 @sumi_nina 2015-08-07 17:18:57
    他社の従来品こき下ろしておいてウチのは一味違う!…ってそれ深夜に外人が出てる通販番組やねん。まぁああいうのはメーカー名伏せるのが常識やけど。しかしそれなりの研究機関が調べたならともかく、素人が裏面の成分表チラッと見て試験管ふった程度で実名でdisるって…。
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-07 17:25:22
    A_Ichiroo >サロン専売品と市販品の違いの話をしているのに  商売の邪魔をしないようわざと避けたのですが、、、 高い値段で売っているサロン専売品、大量仕入れのドラッグストアでは一般流通品と変わらない価格で売られていますよね?サロン専売品が高価なのは、「高価な成分を使って製造原価が高いため」というより、仕入れ量が少なく流通経費が高いことの影響の方が大きいです。
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-07 17:31:21
    A_Ichiroo >サロン専売品は市販高級品より1個あたりの仕切りは高いですよ。  一般流通品より生産量が少ないことによるコスト要因や、販売戦略の相違による価格決定戦略の違いが大きいのではありませんか。もちろんサロン専売品には一般流通品にない優れた商品があることは否定しませんが、「サロンで対面販売するため、高値で売れる」ことを当て込んだだけの、一般流通品より低品質なものも少なくないことはご存じのことと思います。異なる販路の商品を価格で比べることにほぼ意味はない。
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-07 17:34:15
    A_Ichiroo >「高価な成分」と毒性の話が混ざっていますので、  ご指摘の私のコメントについて、「高価な成分は、ごく少量しか含まれていないので意味はない。(ほぼ無視してよい)」と書いていることから、毒性(安全性)と「高価な成分」は切り離している趣旨でした。分かりやすいようコメントを分けた方がよかったですね。反省します。
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-07 17:37:07
    私の趣旨は、「サロン専売品を作る小さなメーカーより、一般流通に乗せる大手メーカーの方が、安全性検査を入念に行っている」ということです。かけることのできる経費が桁違いですから。とはいえ小さなメーカーも法が定める最低限の検査をきちんと行っており、「無名な弱小メーカーの製品だから危険!」なんてことではありません。単に大手メーカーがオーバースペックともいえるような安全性検査をしているだけです。ふつう、シャンプーをボトル一本飲まない。
  • ポッピングシャワー(cv.はせさん治) @LivingRust 2015-08-07 17:38:19
    自称自然派の人と一緒に働いていたことがありましたが、みんな言わないだけで"臭かった"ですよ。シャンプーも石鹸も使わず、歯磨きも歯ブラシだけ。本人はご機嫌で「そういうもの(シャンプーなど)は体に悪い」と私達に説いてましたが。外で飼っていた犬より獣臭かったです。
  • HaraTakashi @myaa_nyanko 2015-08-07 18:53:11
    シャンプーのシリコンが毛穴に詰まる云々は、ただの都市伝説です。 そんな事実はない。誰が言い出した事なんだか…
  • A.Ichiro@世を忍ぶカエルの姿 @A_Ichiroo 2015-08-07 19:28:44
    zhy_a "高い値段で売っているサロン専売品、大量仕入れのドラッグストアでは一般流通品と変わらない価格で売られていますよね?"<ドラッグストアで売れているサロン専売品は正規流通品ではないんです。倒産した卸や、潰れる直前のお店が大量に仕入れて流したものが得られています。だから安いんです。
  • A.Ichiro@世を忍ぶカエルの姿 @A_Ichiroo 2015-08-07 19:34:56
    サロン専売品は製造原価が高いのは事実ですが、順番が逆で、生産数が少なく高価になるので「良い成分」を添加して商品価値を値段に見合うものにしている、と解釈するのが正解です。また、販売価格が高くなるのは量販店とは営業形態が異なるからです。日に数百もでる量販店と十数個しか出ないサロンでは、一個あたりが労働者の給料(すなわち経費)を賄う比率が違います。よって上にも書いたように、高価になるので「良い成分」を入れて商品価値を高めるわけです。
  • e10go @e10go 2015-08-07 19:34:59
    シャンプーも石鹸も使わない私には、ドーデモいい記事だな。 湯シャンだけで9年経つけど、毛は太くなるし、フケは少なくなるし、何と言っても頭洗う時間が短くて良い(笑)
  • A.Ichiro@世を忍ぶカエルの姿 @A_Ichiroo 2015-08-07 19:42:13
    「高価なサロン専売品を売る小さなメーカー」というのは、ありません。シャンプーなどの基礎となる素材は大手化学メーカー(花王、ライオンなど)が持っており、販売会社は仕様を注文して作ってもらうんです。OEM生産といいます。それが大卸から地域のディーラーを経て、各サロンに渡ります。
  • A.Ichiro@世を忍ぶカエルの姿 @A_Ichiroo 2015-08-07 19:49:26
    市販品でもサロン専売品でも、問題があるほど悪いものは売ってないので、お財布と好みと、お肌に合うかどうかで選ぶのが一番いいと思います。お肌に合えば、たまに変えてみるのも楽しみ方のひとつです。ただ、美容師といえどもも化学薬品を扱う仕事なので、件のような知識レベルのお店はちょっと不安だな、と思います。「買ってはいけない」系の本に影響されたのか、影響された人に教わったのかなと思いますけども。
  • jam💜💙松二期迄still alive @jam_butter 2015-08-07 20:14:55
    シリコンやラウリル略以前に市販品シャンプーはギシギシになる。禿げる。COTA以外だとノンシリコンとかうたってても普通に無理。結局はトリートメント成分が一緒にあるかとかじゃないのでせうか
  • ラナ・クアール @rana_kualu 2015-08-07 21:12:22
    この記事は削除されているか、 または未来記事設定(現日時以降の公開)された記事のため表示できません。
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-07 21:17:36
    A_Ichiroo >「高価なサロン専売品を売る小さなメーカー」というのは、ありません  中野製薬さんなど自社工場をお持ちと思うのですが… でもそれより、「市販品でもサロン専売品でも、問題があるほど悪いものは売ってないので、お財布と好みと、お肌に合うかどうかで選ぶのが一番いいと思います。」が、私もその通りだと思います。
  • m6u @michieru 2015-08-07 21:21:02
    アメブロの記事は削除されているけど、パクリブログには残ってますね→ http://1kando.com/25583
  • 三月レイ@ヨコちん中将 @mitsukirei 2015-08-07 21:30:31
    元のブログか消えてるようなんですけど、パンテーンで洗われちゃったんですか?
  • bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2015-08-07 22:08:51
    石鹸シャンプーというのもどうなんだろう。私の認識では石鹸はカスが残りやすいし、琵琶湖の水(軟水)を使ってる関西ならまだしも、関東ではよりそれが残りやすいといったところなんですが。
  • bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2015-08-07 22:20:33
    私が前に石鹸シャンプー使ってた時はエラくキシキシになった記憶がある。あれだと摩擦で髪が痛むのではないかな。リンスは酸性のものを使ったけど、仕上がりが良いとは思えなかった(この辺は個人の感覚の違いがあると思うけど)。今は色々あってコラージュフルフル使ってますが。
  • bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2015-08-07 22:25:31
    ラウリル硫酸ナトリウムがパーム油に含まれてるってことは、つまり石鹸にもその成分が含まれてるってことですよね。検索してたら『ウチのシャンプーは植物由来のラウリル~だから安全なんです、石油由来のものと違って』とか書いてあって頭抱えた。その理屈だと毒草なんてものは存在しないことになる…。
  • 娑婆助 @shabasuke 2015-08-07 22:41:24
    今投資しとかないと老後危険ですよ的な人々の不安煽って物売り込む悪性商売の典型がシャンプーな。髪傷むよとかハゲるよとかカモの恐怖心煽ってつけ込み高い物をリピート買いさせてメーカーはボロ儲け。真面目に製品製造してるとこもあるだろうが高いシャンプー大手製品と比較し大量生産大量販売出来ないから製造コスト高いってだけの話。そうでないとこはただたんに不当に高いと。美容室は人のスキル設備道具は一級なのにシャンプーだけは胡散臭い物を使ったり売り込もうとするよな。
  • ハチマキくろだ@4/30名ティアA-3 @hatimaki_kuroda 2015-08-07 22:55:30
    なんで卵白で実験したのかな。卵は「毒殺防止のため」古来より使われる銀食器を黒変させる代物ですよ。(理屈と膏薬はどこへでもつく)
  • 未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015-08-07 23:20:51
    コメント欄がものすごく参考になりました。
  • 超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 2015-08-07 23:30:39
    こちらはコメント欄が活きてるなぁ
  • 羽生 @cocotu_82310 2015-08-07 23:31:35
    個人的に「試験管がオーガニックブランドとかどうでもいいよ」と思ってスゲー笑いました。自然派の実験器具って何だよ。よりナチュラルな結果が得られるのかい?  記事は削除されていますが、まとめ冒頭で記事を紹介されている方がアーカイブを取得されていますね。https://t.co/QzGlwPpj3o
  • きょろすけ @myurron 2015-08-07 23:34:25
    自然派とか石鹸シャンプー等を試しましたがフケと痒みが無くならず、原因は洗浄力と頭皮の質が合っていないという結論にw結局洗浄力が弱めの市販シャンプーが一番合っていたという。
  • きょろすけ @myurron 2015-08-07 23:38:05
    美容師さんて、シャンプーだけじゃなくカラーリングやパーマネント液の知識も専門学校で一通り勉強しているから化学的知識もある程度持っているはずなのに、この美容師さんはちょいと不安(^^;;行きつけの美容師さんはパーマネント液で髪のタンパク質をどう変えるかとか、シャンプーのこととか常識的な仕組みを聞けば教えてくれるんだがなー
  • A.Ichiro@世を忍ぶカエルの姿 @A_Ichiroo 2015-08-07 23:48:15
    zhy_a ナカノさんは業界でも有名なメーカーですが、ここでいう化学メーカーとはちょっと違います。なんていうか、ダイハツのエンジンがトヨタ製だったりするような感じでしょうか。喩えが分かりにくいかもしれませんが。シャンプーのような開発がほぼ枯れた商品の基本的な化学素材はたいてい大手が特許を持ってるので、小さなメーカーが全ての素材から新たに作って製品にする隙はほぼない、と思っていいかと思います。
  • とら @TIG0906 2015-08-08 00:31:01
    一時期石鹸で洗ってた頃はえらい髪質が固く軋んでたので石鹸だからいいと言うことではないと思った やめて数ヵ月で戻ったけど
  • とぅげったーよう @togettercomment 2015-08-08 00:32:42
    https://twitter.com/heityou_1/status/629609311799410688 冗談で言っているのかもしれませんが、最初にブログを紹介した方が記事が消えたのが圧力があったのではないかと推測している姿勢はあまり感心できませんね。
  • ジョージ2世 @GEORGE221 2015-08-08 01:03:31
    コメント欄が参考になるけど、シリコン分子がピコメートルサイズというのはどうなんだろう。原子1個がオングストロームサイズなのにその1/100とは・・・
  • 娑婆助 @shabasuke 2015-08-08 02:06:19
    togettercomment 反響の大きさに芋引いて消した、メーカーが圧力かけてblog運営側に消させた、美容室業界から訓告が来て消した、どこの店にいる誰かわかる状態かつオープン記事として検証したんだから仕方ない。メンタル弱い人や事業支障が困る人は匿名で検証した方が良かったんじゃないかな。
  • 新薬たん @ShinHiroi 2015-08-08 03:20:15
    割と本気で検証してみました。 「【シャンプーの中身を科学する】」をトゥギャりました。 http://togetter.com/li/857641
  • 白ぱんだ(桁あふれ) @whitepandajp 2015-08-08 04:34:00
    思い出せない昔から石けんシャンプー使ってる。すっきり洗い上がってすすぎが速い。洗浄力は高いが、脂分を搾り取り過ぎることもない。苦手な人はすすぎ方が下手なんじゃないかな。髪質はいつも美容師さんに嫌味言われるほど良好。床屋さんはどこもカリ石けんシャンプーを使っていたものなんだけどな。
  • ぇぉたん。ぬ@約π.vsq 📎 @lexotan_nu 2015-08-08 05:47:04
    最初の記事が削除されてるけど、コメントから察し。この手の理論は「量」「割合」を考慮しないで「入ってるかどうか」しか見ないので価値がないですね。放射脳なんかも同じだけど
  • 新藤力也/BASARAリングアナウンサー @super_ninki 2015-08-08 06:16:20
    元記事消えてるのでコメ欄だけ読んどきます(๑╹ڡ╹๑)
  • お酒がお好き?@リキュール美味しい @jyawafuubiifu 2015-08-08 06:27:29
    大きな美容院は美容院オリジナルのシャンプーやコンディショナーを売るノルマがあってだなry まあ「危険です商法」で脅してたかーいシャンプーなんかを買わせる と思っておけば間違いないよ
  • Scally@てれびっ子🐮 @scally_westjp 2015-08-08 07:52:01
    元記事が消えてるのは、大手メーカーからの圧力に違いない!(棒)
  • へびいちご@ニーハイソックス自撮り愛好 @hebiichigo12 2015-08-08 10:18:29
    このブログの実験を見てて何かに似てると思ってたんだがようやく何かを思い出した。「Amwayのディストリビューターがやってるデモンストレーション」に似てるんだ。自分の主張に都合の良い素材で実験するところが似てる
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-08 11:46:07
    【市販のシャンプーで髪や頭皮のタンパク質は変性しません】 http://lastline.hatenablog.com/entry/2015/08/08/004748 とても詳しい解説で勉強になりました。やや難しいけど、知識がなくても読めるように書いてあります。
  • ぇぉたん。ぬ@約π.vsq 📎 @lexotan_nu 2015-08-08 11:52:10
    元ブログのアーカイブを読んで思った。量が書いてないとかより前に、正しい対照実験をやってないんだ(この場合はお高いシャンプーじゃなくて水なり生食なりを使え)。放射能なんかも同じだけど(⬅結論が前コメントと変わらないけど、科学的誤謬ってこういうところから出るし詐欺師が好む手口だし)
  • らさの @rasanolem 2015-08-08 12:02:52
    シャンプー解析サイトとかまだ信じてる人いるのか‥
  • メゾ @mezzo_p 2015-08-08 13:47:53
    いいからハゲないシャンプー教えて下さい(既に手遅れ)
  • 風祭司 @whoxi4 2015-08-08 15:46:30
    頭皮が(あるいは手指が)荒れやすいシャンプーはあっても、ハゲ(毛根へのダメージが)ないシャンプーは無い。遺伝かストレスか(髪だけ洗って、頭皮を)洗わない事による汚れのダメージかだからな
  • 亜山 雪%けもロス @ayamasets 2015-08-08 16:51:25
    シリコンとシリコーンは違う物質です。
  • 玉藻(公式)@きつね㌠ @Roseate_Rosy 2015-08-08 17:16:38
    え~っと……いろいろ試して好みで! おわり!
  • かか @namingway_0 2015-08-08 18:36:14
    エッセンシャルを使ってる娘の髪は美容師さんからも褒められます。
  • お嬢様 @kujyhtr 2015-08-08 18:47:47
    メリットだけどいつも美容師に褒められるよ
  • 三月レイ@ヨコちん中将 @mitsukirei 2015-08-08 20:10:05
    個人的には次回はリンスインシャンプーのメリットデメリット(not商品名)でも語ってもらいたい。短時間で済むので有り難いのに種類が限定されてるんよね。
  • yonemako @yonemako 2015-08-08 20:16:54
    市販のシリコンシャンプーはなぜ嫌われるのか。コメント欄が本番だ
  • 宮城(西保男・自称シャカニセッポニスト) @ronja_yty 2015-08-08 21:57:55
    コメント欄、勉強になります。ありがとうそしてありがとう。
  • 酒を飲むなbot @meng_ghg 2015-08-08 23:18:24
    シンプルに,ラウリル硫酸塩は脱脂力が強すぎて皮膚に良くないんじゃないかな。私の場合はメリット使うと頭痒くなってフケめっちゃ出る。美容師の場合一日何十回と手でシャンプーするんだから,脱脂力の強い洗剤使ってたら今以上に手ボロボロっしょ。そのあたりでラウリル硫酸塩が嫌われてそう。そこに変に科学的知見をくっつけようとするからボロが出るんじゃね。
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-09 03:24:58
    元記事、誤った情報を大幅削除して、URLそのままに大改変されていた(撤回とゴメンナサイ)。
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-09 03:30:13
    元記事より >答えが無いのが美容業界だと思っているので、、、  ヴィダル・サスーン以前ならそのような言い訳も通用したかも知れません。「答えがない」と振り回す人の多くは、理論を学び技術を磨く努力が足りません。
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-09 03:36:31
    >いくら安いからといって、リスクの可能性のあるものを勧める訳にはいかんでしょう。  よくある「リスクの程度無視」メソッドです。ゼロでさえなければ「リスクの可能性」を云々するなら、スタイリストが肌身離さず持つシザー(鋏)は刃物でしょう?「お客様の肌を傷つけるリスク」はゼロではないし、新人の頃や美容師学校で一度くらいカットモデル役の耳をほんの少しくらい切ったことがあるのでは?「シザーでお客様の肌を傷つけるリスク」の方がよほど高いです。でもこれは無視する。不思議。
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-09 03:42:12
    多くのスタイリストは、下積みの頃に一日中シャンプーをします。シザー(鋏)など持たせてもらえません。ずっとシャンプーをしているのですから、手荒れに悩む人が珍しくありません。さて、「安いシャンプーが有害で危険」だというのに、なぜ下積みスタイリストは「手荒れ」程度の被害で済んだのでしょう?お客様の髪の数十倍もの時間をシャンプー液と共に過ごして、それで「手荒れ」だけで済むのは、極めて安全性が高いことの裏付けでは?
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-09 03:48:26
    もちろん「髪」と「手肌」を同一視した詭弁です。ただし「頭の地肌」と「手肌」は同一視してもいいでしょう。今回は「頭の地肌に悪い」といわれていませんでしたが、「将来禿げる」と脅す手法はこれで無力化できます。「禿げるほど有害なら、なぜ下積みスタイリストは「手荒れ」程度ですんでいるのか」。下積みを経て一人前になったスタイリストは手荒れから回復しています。「『将来禿げる』というなら、なぜ手荒れの後遺症が(ほぼ)ないのか」。
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-09 03:57:40
    化学毒性は、多くの場合、濃度と曝露時間でリスクが決まります。要するに濃度の濃い液体に長く晒されれば、その影響を受けやすい。つまり「シャンプーを2倍に薄めれば、リスクは半分になる」のです。仮に「有害なシャンプーを使う」としても。お湯だけで洗髪すれば、「シャンプーによるリスクはゼロ」です。
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-09 04:01:28
    では、ヘアサロンのシャンプーだけでもお湯だけにすれば、シャンプーの害をゼロに出来るのでは?なぜやらないのです?大プッシュしているサロン専売品のシャンプーも、未知の物質による害がこれから発見されて、お客様の髪を傷つけるかも知れないじゃないですか。お湯のお流しにすれば、リスクゼロに出来ます。
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-09 04:04:42
    サロンで行うシャンプーの主目的は「カットした毛を取り除く」ことです。チクチクするから。副次的には「皮脂を流すことで爽快感を提供する」ことも顧客満足を提供する上で大切です。そして忘れちゃいけないのが「物販のPR」です。売り込まれたことのある方は、分かりますよね。「これはうちのお店でも使っていてー」というあれです。
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-09 04:10:03
    それにね、どうしてもラウレス硫酸Na,ラウリル硫酸Naが嫌いで、「俺は物販のセールスのためにやっているだけじゃないんだ」というなら、ドラッグストアチェーンのココカラファインで売られるPB品「ココプリンセス」を無視しなくていいでしょう。ラウレス硫酸Na,ラウリル硫酸Na、含んでいません。お客様のお財布にやさしいプライスです。
  • 羽生 @cocotu_82310 2015-08-09 04:12:43
    私が「それはダメだろう」と思ったのは、科学の知識の無い方が詐欺まがいの実験もどきで市販の製品を罵り、それを使用されている方々の不安を煽ってや不快な思いをさせ、ご自分の推しの製品を売りつける様なマネをなさった事でした。科学の知識が乏しい自覚がおありならば、現在信奉されている考えは一旦保留にしてこれを機会に謙虚に学ばれては如何かと思います。生半可な知識で一番振り回されるのは大事なお客様でしょう。いい加減な説振りまいて責任とれんのかい。バズったとか言ってないでさあ・・・。
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-09 04:15:14
    プロフェッショナルなのだから、美容資材の営業マンに聞いた「売り方トーク」だけが情報源じゃないでしょう?アットコスメくらい見たことあるでしょう?ラウレス硫酸塩を含まないプチプライス商品を知らないわけがないし、仮に知らなければプロスタイリストにあるまじき勉強不足でしょう。単なるセールスマンです。
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-09 04:18:28
    ラウレス硫酸Na,ラウリル硫酸Naは特に危険な物質じゃないし、それらを適正な量だけ配合するシャンプーは安全な製品です。だからラウレス硫酸Na,ラウリル硫酸Naを含まないからといって、私はココカラファインの「ココプリンセス」を特におすすめするつもりはありません。というか、あまりおすすめしません。香りがいまいちなので。(ニオイだけの理由です)
  • 羽生 @cocotu_82310 2015-08-09 04:23:20
    美容院の客は多くが女性です。このブログの体裁からすると読者は比較的若い方になるのでは。美容業界はどこでもそのケがありますが、不安商法で若者から金むしり取るのやめていただきたい。良さを客が納得して購入・使用すれば毎日のバスタイムがとっても楽しいものに、朝のスタイリングがノリノリになるっつう素敵なアイテムですよ、ヘアケア商品。
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-09 04:28:46
    シャンプーに含まれるラウレス硫酸Na,ラウリル硫酸Naは安全だけど、繰り返し見ていれば「何か恐くなった」というのも自然なことですので、それならココカラファインの「ココプリンセス」はラウレス硫酸Na,ラウリル硫酸Naを含まずおすすめです。それでいて元記事で大プッシュされているサロン専売品の「3分の1」のお値段ですから。髪に変な匂いが残ったりしないので、安心です。
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-09 04:31:45
    サロン経営において、物販は極めて重要です。技術料だけで経営が成り立たないからといって、嘘をついて物を売っていい訳がないでしょう。たとえ美容資材の営業マンに載せられたからといって、お客様にとってサロンスタッフが加害者であることに代わりありません。お客様に対する背信行為です。私はそれを許せない。
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-09 04:34:42
    「原価」でいうなら、サロンの技術料は「タダみたいなもの」でしょう。しかし「タダみたいなもの」といわれかねない「原価」の商品に対してお客様に満足してお金を支払って頂くために、スタイリストは常に新しい知識を身につけ技術を磨くのではありませんか。そこに「嘘」が入り込む余地はない。
  • とぅげったーよう @togettercomment 2015-08-09 04:35:10
    >個人的には、少しでもリスクの可能性がある限りは「タンパク変性起こる派」です。いくら安いからといって、リスクの可能性のあるものを勧める訳にはいかんでしょう。 って書いてあるけどそれならシャンプーなんか勧めずにお湯のみで洗浄するのを推奨したほうが良いのではないでしょうか
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-09 04:40:30
    詐欺紛いのセールストークで物販する背信行為を続けるなら、私は「同じ効果を得られる安価な商品」を知らせます。A_Ichirooさんが書いておられる通り、化学メーカーは少なく、多彩な商品も元を辿れば少数のメーカーに収束するため、似た配合の商品は必ず見つかります。香料とパッケージを変えただけの商品がたくさんあります。
  • 羽生 @cocotu_82310 2015-08-09 04:43:40
    プロの発言は重いものだと自覚してほしい。多くの人がプロの見解を信じます。プロの技術や知識に敬意を持っています。そういう資格をお持ちなのです。(エセ科学実験についてはともかく)だまされる方が悪いと一概に言えないと思います。根拠の薄い思い込みで客を洗脳しても、賢明な客は学びます。学んで洗脳が溶けた客は口コミで広めるもんです。「あそこの美容師は不正確な情報で客を丸め込んで商品売りつけてくるから行かない方がいい」とかね。
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-09 04:44:02
    ニセの恐怖で脅して売りつけても、「ほぼ同じ商品がここにあるよ?」といわれれば、次から売れないよね?という話。コストかけてデモンストレーションを「オーガニックの試験管台」で見せても、リピート購入がない。さあ、どうする。
  • 雑兵A @zhy_a 2015-08-09 04:46:06
    (個人的には、顧客に背信行為をするようなスタイリストはシザーを置けよ、と思いますけどね)
  • 羽生 @cocotu_82310 2015-08-09 04:47:18
    いっそ裁判になって、ガチの科学的検証をやってみてほしい。
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 2015-08-09 04:55:58
    せっけんは劣化が課題だから半分に切ると良い。
  • 玲央@俺節R ⊿ @leo_orebushi 2015-08-09 09:43:50
    羊水からシャンプーの匂いが教の人はまだ登場してないのか?
  • キャズムの住人たちばな せいいち @S_T 2015-08-09 10:32:05
    そういや開運関係で仕事してる行きつけの飲み屋の常連さんが「海水でも泡立つのはメリットだけ」って力説してた。
  • サムバ  ラ・ムー @niwaka2008 2015-08-09 11:10:18
    美容師の言うことから反論側の反証へすんなり。こういう形ですんなり終わればいいねって分野はあるよねw
  • 金玉ごしごし衛門 @Furuchin_TV 2015-08-09 12:07:34
    市販のシャンプーは飲んでも大丈夫っていうコメントで好きな声優が使ってるシャンプーを飲むとか言う話を思い出した
  • 羽生 @cocotu_82310 2015-08-09 13:03:06
    【個人的には、少しでもリスクの可能性がある限りは「タンパク変性起こる派」です】【個人的には、カラーもパーマもしてなくて、肌も頑丈ならシャンプーは別に何使ったって良いと思うんです】ダメージのある髪にのみ限定的に蛋白変性が起こりますって事?あり得るものなのか?自分で言っている事をわかっておられるのか・・・?
  • 羽生 @cocotu_82310 2015-08-09 13:13:12
    「美容師の仕事って基本、髪を傷める事なんですよ。カラーやパーマはわかりやすいですけど、カットも髪傷みますから。それを最小限にするために勉強したり技術研いたりするんですけどね。だっておしゃれしたいじゃないですか」と仰ったのは通っている美容室のアシスタント(当時)でした。無闇にリスクを嫌うのは愚行ですよ。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2015-08-09 14:23:22
    S_T 船だと海水で使えるかどうかは切実ですからね
  • ざの人 @zairo21 2015-08-09 14:54:08
    世の中の30代中間以上は、化粧品とシャンプーの効能のウンチクには、そこそこふれて騙されている事がよく理解できるw。 昔アムウエイで 今はどこの マルチ商法?w そのうち卵シャンプーが一番とか自然が一番とか、なんだかわけわかめになる展開で終了。
  • まっきぃ@ReLIFEアニメ続編決定おめ @mackeystalk 2015-08-09 15:28:23
    シャンプー類売るのもお仕事の美容師さんの話は半分で聞こうw要は地肌と髪そのものどっちを取るかって話になっちゃうんじゃ?ノンシリコンは髪がギシギシになるのも多いしアホみたいに高い!ラウレス(ry)は洗浄力が強いから地肌にはいいんだが…って話だとわたしは解釈しています。わたしとしては「シリコン入りアミノ酸系」(スルホン除)が欲しいところなんですがないのよねー…猫も杓子もノンシリコンラウレス硫酸…w
  • まっきぃ@ReLIFEアニメ続編決定おめ @mackeystalk 2015-08-09 15:35:00
    結局はアウトバストリートメントやワックス・整髪料にシリコン入ってないの無いんだからノンシリコンでもアミノ酸系でも石鹸にリン酢でも自分に合うのを自分で決めて使おうよw因みにわたしはアミノ酸系が好きですが(ラウレス要らない派)これも高い!wという事で洗浄力はその中でも高めのようですがいち髪オレンジ使用中。安いよv軋みはあんまりないけどこれにシリコン入ってりゃベストなんですけどね(´・_・`)ただの素人ですので感想に個人差g(ry
  • ハチマキくろだ@4/30名ティアA-3 @hatimaki_kuroda 2015-08-09 15:57:30
    「自然がいいならそもそも髪の毛切らせるなよ」という話ですか。
  • 娑婆助 @shabasuke 2015-08-09 17:58:07
    zairo21 30歳越えるとどんな人も髪の毛は10代のようなハリが損なわれ男女問わず薄毛細毛傾向になるしハゲで悩む男も多いから胡散臭い物を売り込む土壌が出来ているという事なんでしょう。10代で高いシャンプーに拘る人があまりいないの見ればわかる事だけど。この手のゲスい商売は本当見ていて辟易。
  • ぴこまり @remiria_piko 2015-08-09 20:59:41
    @zhy_a ラウリルだのラウレスは入っててもいいので オススメのシャンプーおせーてください
  • 緋絽(ひーろ)@封異譚/RO/文アル @hi_ro99 2015-08-10 15:13:51
    何の番組かは忘れたけど、シャンプーはちゃんと泡立ってないと汚れ落ちないって言ってたのがあったな。成分云々より、シャンプーの使い方さえちゃんとしていれば、どの市販メーカー品使っても差異はないかと。あと、人の皮膚も個人差あるんだから一概にこのシャンプーはダメとはいえないだろうに。
  • まえもと @maemoto_moriya 2015-08-10 17:35:39
    再掲載されたブログ読んだけれど、バズったと喜んでるのが全面に出てて、なんだかなぁと…。元の記事だと美容師としての責任感と自信に満ち溢れてたけれど、「科学者ではないです」と逃げに転じてるのもなんとも。いや、謝ってほしい訳じゃないんだけど、皆が何故騒いでいたか、イマイチ伝わってないんだろうな…
  • 和酒熟成酒燗酒 @jukuseishu 2015-08-10 18:41:48
    石鹸(石鹸シャンプー)を使用するときに大切なのは、「すすぎ」と「(石鹸シャンプー用)リンス」ですかね。特に長髪の人は、リンスをしないと髪がキシキシして大変だと思います。私(短髪♂)は固形石鹸+リンスで30年になりますが、頭皮トラブルもなく続いております。まぁ合う・合わないはひとそれぞれですから、自分にピッタリなものを地道に探していくしかないんでしょうね。
  • 白ぱんだ(桁あふれ) @whitepandajp 2015-08-11 09:58:20
    食器洗い用では品名に「台所用合成洗剤」や「台所用石けん」などと明示してありますが、なぜか身体用洗浄剤の表示はあいまいです(合成洗剤シャンプー業界に配慮したせいか)。髪を洗うには、ソーダ石けん(脂肪酸ナトリウム;固形)はあまり向きません。カリ石けん(脂肪酸カリウム;液体)を使うと良好です。石けんシャンプーはほぼ後者になっているはずです。
  • ナイススティック @nicestickmilky 2015-08-11 12:43:50
    改版はついでに一昔前のアフィブログみたいな改行も改めて貰えると個人的に嬉しかったんだけどなあ。あれどういう効果狙ってるんだろ
  • nekosencho @Neko_Sencho 2015-08-11 14:41:26
    例の美容師、まだ「個人的には、少しでもリスクの可能性がある限りは「タンパク変性起こる派」です。」なんて書いてるから同情の余地なしだな。自分の仕事のことで、わからないことがあるなら勉強しろよと
  • ゆ◯と@まいちゅん推し @whitebellsweet 2015-08-11 22:50:21
    ロングで髪質超ほそめ&猫っ毛の私には石鹸シャンプーは自殺行為だったなあ。過去にうっかり試してガサガサになって抜け毛が増えて慌てた。どんなにすすいでもダメ。まあ万能のものはないってことだな。
  • luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2015-08-13 13:18:08
    某所のコメント欄に、経皮毒とか言っている人が出てきて笑った。皮膚はどっちかというと排出器官なんですけどね。
  • luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2015-08-13 13:20:00
    修正した記事、から見て、今後、この方が「相当痛い目を見そうな予感」しか、感じられない。
  • Halfricesetitsmore @Halfriceset 2015-08-13 16:37:53
    そして、実際に検証実験をされてしまう流れ。http://togetter.com/li/860047
  • kamekiti @kamekiti_360 2015-08-13 23:48:28
    最新の記事読んでみましたが、やはり「インターネットの記事」を信頼しているようなので、「騙されやすい」タイプなのでは。本名っぽい物でブログ掲載中+職場の名称を記載している 状態なので、相当やばい橋を渡っていると思います。もし見ているのなら、一刻も早くブログを削除するか、対策して作りなおした方がいいのでは。
  • 本名 @_32123_ 2016-08-08 01:21:57
    頭から浸透なんてしないから  毛穴が塞がるなんてありえないから  もし影響があるのなら、どのシャンプーを使っても一緒 影響があると思うのなら水洗いにすればいい  ・・・石鹸シャンプーは髪が恐ろしい事になるよなw
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2016-08-08 01:43:58
    ラウリル硫酸Na」と「ラウレス硫酸Naは、刺激が強いとかで最近 サルフェートフリー 商品としてそういうのは言ってないのがでてる。シリコンは多すぎるとべとつくけどちょっとなら神の滑りがよくなり、きしみを防ぐとかで悪くないらしいけどサルフェートに関しては悪いという人はいる。。けど、入浴剤にも入ってたりで、気を付けないとシャンプーだけ入ってなくてもあれですけど。。。。
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2016-08-08 01:45:12
    美肌になるとかいう本みたらお湯だけがいいってあるけど無理だった。。石鹸しゃんぷと酢リンスは髪染めてなければそこまで行かないと思うけど。。逆にシャンプー使うと髪がねちょねちょになるようになる。。 しかしこんなこと言ってるけど大したことない髪の毛なんだなあ。。美容師には洗いすぎで乾燥してるって言われたわ。
  • 電子馬 @Erechorse 2016-08-08 01:52:46
    自分、肌が弱くて石鹸にとっかえ無事成功 最初はガッシガシになるが、しばらくするとなぜか落ち着いてくる。
  • りこ @Ricokatze 2016-12-09 08:36:31
    人によって合う合わないがあるだけでしょ…と思う派。不安煽って物売るのはよくないよねえ…と、ラウリルラウレス使いまくりのシャンプーを10年以上使ってるし変える気もない私。
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