お前らみたいな軍オタが居るから戦争が無くならないんだよ

「多数の重要な戦争の目標が、戦闘によることなく、行軍や陣地の選定、すなわち作戦により達成される」―――大モルトケ
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JSF @obiekt_JP

屁理屈を捏ねて一般世論の支持が得られると思ってるなら思い違いだ。

2011-01-03 16:17:00
JSF @obiekt_JP

幾らでも否定されて来た経験がありますね。だからこそ、なのです。RT @mayousa_desuga: "軍事という自分の趣味に関わる言説が、感情で否定されたらどうするのだろう" 感情論で自分の趣味を否定されたことのない軍オタっているんだろうか…。

2011-01-03 21:44:05
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tare @tareyuu

@obiekt_JP 趣味どころか人格とか人生否定も込み込みだよねこの分野だと

2011-01-03 21:53:11
JSF @obiekt_JP

平然と言われるよね、お前ら見たいな軍オタが居るから戦争が無くならないんだ、とか。RT @tareyuu: 趣味どころか人格とか人生否定も込み込みだよねこの分野だと

2011-01-03 21:55:55
tare @tareyuu

@obiekt_JP あーあるあるw あとは「犯罪者になる」的な扱いも割とあるよね

2011-01-03 22:03:17
秋水 @syuusui507

@DD110 部屋に置いてた『丸』を見た母から危険な思想の持ち主扱いをされたことがあった。

2011-01-03 22:09:20
壕野一廻@C98 1日目南エ-40a @Type10TK

@tareyuu なんか、前にちらっと親の会話が聞こえたことがあるんだけど、「軍ヲタなのに右翼じゃない」という私の存在が驚異的らしいw

2011-01-03 22:13:23
JSF @obiekt_JP

軍事マニアが感情論で否定されるなんて何時もの事。だからこそ私はブログで一般人に分かりやすい軍事解説をやって来て、成果も出して来た。読者は自分の想定を遥かに上廻って増えた。私が何時も想定していた相手は軍事マニア仲間じゃなく、一般層だった。一般層にどうしたら分かって貰えるか、だった。

2011-01-03 22:26:52
JSF @obiekt_JP

一般層に興味を持って貰って理解が得る・・・それをやって来たつもりだったが、私のやり方は決して最善だったとは言い難かった。その辺はzyesuta氏の方がスマートだった。私は私自身のやり方が最善とは全く思っていない。正論を吐き続ける限界、対象を叩く限界、感情論への対応・・・

2011-01-03 22:39:06
JSF @obiekt_JP

だが、「一般向けに理解を得る」という基本方針は忘れた事は無い。そして足を引っ張るデマは味方であろうと注意してきた。

2011-01-03 22:46:11
JSF @obiekt_JP

昼間にも書いたが「数的に劣勢な側が正論を単純に吐いて攻撃し続けても成果は無い」「転向の無理な相手にはそれでも構わないが、転向の可能性(又は交渉の余地)のある相手にはすべきではない」っていうのは、自分自身が散々にやって来て得た結論でもある。

2011-01-03 23:32:22
名無しブラックハンド総帥 @nns_blackhand

説得すべき相手は、傲慢な権力者ではありません。善良で、無理解で、非寛容な世間です。正論が無価値とは申しません。最後の切り札になる可能性は秘めています。ただそれは、他の用途がありません。正論は、それ単体では世間に届きません。

2011-01-04 01:33:27
@akatuki_a

議論は論敵を倒すことではなく、横で見ている人を味方につけて多数派を形成することを目的とすべきです。つまりは論理的に勝つのではなく、政治的に勝つことです。そのためには論理もさることながら、見せ方の演出が大事になります。そのためにも感情的になったら負け。

2009-11-14 21:41:28
finalvent @finalvent

イデオロギー・理念・正義といったものが、問題可決の魔法の杖であるということはない、というのはごく当たり前のことに思われる。議論がそのレベルに終始するとき問題解決はほどとおい。

2011-01-03 18:01:30

コメント

びっけ@東J.R.C.D. @Wiking_84MA 2011年1月4日
ああ,よく言われてるよなぁ。「何で自衛隊にいかないんだ」とか「口先だけなら何とでも言えるよな」とか。わしの趣味ってマイナス反応がほとんどだから,気にした事無い。心理学の人に聞いたのだけど,言う人の心情には「趣味として胸はって言えるがない」という劣等感もあるそうな。そういう意味では,相手も可哀想なのかもしれないなぁ。
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EQR @EQR_ 2011年1月4日
こういう風潮、確かにあるなぁ……。小学生の頃、はだしのゲンから辿って原爆や戦争関係の本を図書室で何冊か読んだ。そしたら担任に「そういう趣味の死刑囚がいた」と話をされた覚えが……。一番信頼関係の強い先生だっただけにショックだった
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hilowmix @hilowmix 2011年1月4日
他人が自分と違う思考回路を持っていると理解し、様々なパターンを想定する。そして、出来れば他人もそうするよう促す。やれるのはそれぐらいですかな。
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魔法少女おざなりさま☆ゼットンさやかG闇 @ozanarisama 2011年1月4日
(´Д`)y-~~おまえらのような軍オタに戦争やらせたら負け戦にしかならないから、社会はおまえらには指揮権は与えないが正解である。社会的にも指揮権は与えて貰ってないだろ?ネジとして生きろ
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Bom @bomwata 2011年1月4日
歯車がネジをバカにする。五十歩百歩のいい例えである。
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魔法少女おざなりさま☆ゼットンさやかG闇 @ozanarisama 2011年1月4日
(´Д`)y-~~とコズモ・エーゲスさんが仰っておられます
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Bom @bomwata 2011年1月4日
わーい、コズモ・エーゲスさん認定頂きました!
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まきにゃん @ma_china 2011年1月4日
壊れてからがオタの本領_
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@arareya_konko 2011年1月4日
80年代以降の現象だと思われ。昔は普通に戦争ごっことかやってたしな。地域差とかあるのかな?
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@rbmio 2011年1月4日
地域差はあるでしょうな。日教組の力度合いという。
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kartis56 @kartis56 2011年1月5日
タイトルのような件に対して抗弁するなら「ではどういう軍オタがいれば戦争がなくなると思いますか?」という感じか。殴られそうな気もするけど。
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小野仁@豊原航技 火曜日 西地区 つ05a @yukikazemaru 2011年1月10日
いや、軍オタは新たに戦争が起こることを忌避するよ。大好きな兵器が壊れてしまうことを良く知っているから。始まってしまった戦争とか、過去の戦争は大好きだけど。
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maryuw@糖質制限/喪中 無断転載お断り(゚∀゚) @maryuw 2011年1月10日
兵器ヲタは戦争が嫌いです! だって戦争が起きたら大好きな兵器が壊れるじゃないですか! って言ってた漫画を思い出した。 と書こうとして原典が気になってぐぐったら全く同じ事を呟いてるツイートがあったw
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各務原 夕(鮫) @nekoguruma 2011年2月6日
エジプト情勢では軍オタが頭を抱え、日頃話し合いだなんだ言ってる人が妙に好戦的だったりする不思議
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てゆば @teyuyunn 2011年2月6日
至言。 >「一般向けに理解を得る」という基本方針は忘れた事は無い。そして足を引っ張るデマは味方であろう
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e-mk.1 @e_mk1 2011年2月6日
なるほど、普段からわけのわからん人を相手にしているなと思っていましたが、そういった意図が含まれていたと。:「一般向けに理解を得る」という基本方針は忘れた事は無い。そして足を引っ張るデマは味方であろうと注意してきた。
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(,,゚д゚)ウマー @pianist_danna 2011年2月6日
個人的にゃ軍オタより鉄オタのほうがよほど戦争を起こしそう…(どちらも知った分野なので…)
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nekosencho @Neko_Sencho 2012年4月5日
なにが正論かは人それぞれなんだよな 正論言っても、それが相手にとって正論であるとは限らない。むしろタダの屁理屈である場合のほうが多い
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