@scidreamer氏と @aplacein 氏の対話まとめ

最後は人格攻撃におちてしまう残念な感じ
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三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

萎みましたね昨年痛いほど RT @aplacein @scidreamer 増税は再分配の原資だから分配先さえ正しいならちゃんと結果は出るんだよ、たかだか数%程度の増税で消費が萎むかよ?馬鹿じゃね?増税しないならそれだけ社会保障費の負担が増えるだけだ

2015-07-16 22:53:50
広夢 @scidreamer

確かに一見、増税してもその分だけ政府支出を増やすならば財政政策の効果としては相殺されるように思えますが、実際には政策によって費用対効果は異なります。@aplacein

2015-08-09 12:49:24
広夢 @scidreamer

消費税増税は限界消費性向の高い低所得層への負担が相対的に大きい分、大きく需要を減らして経済を縮小させてしまうので、その負の影響を補うほどの財政政策はそうそうありません。@aplacein

2015-08-09 12:49:50
広夢 @scidreamer

結果として、消費税を増税すると、経済が悪化するか、あるいは経済を維持するために財政が悪化するかになります。@aplacein

2015-08-09 12:50:04
広夢 @scidreamer

消費税増税による物価上昇は一時的なものなので、インフレの定義には当てはまりません。加えて、消費税増税による価格上昇は企業の収益や労働者の賃金にならないので、消費税増税は需要を減らすデフレ悪化政策です。@aplacein

2015-08-09 12:51:06
A Place In The Sun @aplacein

@scidreamer 増税して歳出削減しなきゃ話にならんだろ?成長前提の計画って売上が永久的に伸びる会社と同じなんやで!

2015-08-09 13:02:19
A Place In The Sun @aplacein

@scidreamer そんなのどうにでも補填出来るけどな?それより消費税無くせば社会保障費が財源無くなるから厚生年金と健康保険料が上がるだけやけどそれで良いのか?負担するのは現役だけなんやけどな

2015-08-09 13:04:38
A Place In The Sun @aplacein

@scidreamer だから社会保障費の負担額より低い消費税を無くしたところで何の影響があるんだよ?

2015-08-09 13:06:01
A Place In The Sun @aplacein

@scidreamer 実際に消費税増税分を引いたらデフレなんだろ?金融緩和でカバー出来るんじゃなかったんか?

2015-08-09 13:07:28
広夢 @scidreamer

消費税増税の穴を埋められるほど費用対効果が高い再分配はそうそうありません。RT@aplacein 増税は再分配の原資だから分配先さえ正しいならちゃんと結果は出るんだよ

2015-08-09 13:11:20
広夢 @scidreamer

GDPの6割を占める個人消費の3%が削られれば、GDPも少なくとも1.8%は削られます。経済成長率3%を目標にしている中での1.8%の損失は大きいでしょう。RT@aplacein たかだか数%程度の増税で消費が萎むかよ?

2015-08-09 13:11:57
広夢 @scidreamer

日銀が国債引き受けをしていますから、財源で困ることはありません。むしろ消費税減税でもしてデフレから脱却すれば、税収が増えて財政が改善するでしょう。経済成長で財政が改善することは既にデータが示しています。RT@aplacein 増税しないならそれだけ社会保障費の負担が増えるだけだ

2015-08-09 13:12:26
広夢 @scidreamer

しかも4-6月期も悪くなっているようですからね。原油安の効果が頭打ちになって、消費税増税による個人消費低迷の影響が出てきたのでしょう。RT@mzw_neo 萎みましたね昨年痛いほどRT@aplacein たかだか数%程度の増税で消費が萎むかよ?

2015-08-09 13:13:36
A Place In The Sun @aplacein

@scidreamer 君はまだ理解してないみたいね!消費税が無くなると現役世代の負担は増えるって言ってるやんか?社会保障費増えたらそれだけ消費が減るだけだろ?頭悪いよなぁ

2015-08-09 13:15:18
広夢 @scidreamer

増税で消費が減り、所得が減れば、税収は減るのですよ。RT@aplacein 税率が上がれば税収増になるのは当たり前だ

2015-08-09 13:16:25
広夢 @scidreamer

金持ちと低所得者では節税以前に所得・資産が違いますよ。RT@aplacein やれやれ金持ちが金持ちであるのは、節税するからなんよ〜低所得者は節税など無縁だし社会保障費や教育費もどちらも平等に分配されるのは明らかに変だろ?

2015-08-09 13:16:55
A Place In The Sun @aplacein

@scidreamer 給与明細のリンク貼っただろ?それを計算して消費税と社会保障費どっちの負担が大きいのか?解らないのかよ?

2015-08-09 13:17:01
広夢 @scidreamer

誰でも老人になるのですから、公平でしょう。多くの人は年を取るにつれて医療が必要になる機会が多くなるので、2割とか1割に自己負担率を減らすのはなかなか合理的な制度だと思いますよ。RT@aplacein 年金生活と大差ない低所得者が3割負担で老人が2割とか1割なんて公平なのかね?

2015-08-09 13:17:22
A Place In The Sun @aplacein

@scidreamer そう言うタダ飯みたいな事は現実には無いんだよ〜だったら国立競技場だって白紙にならんだろ?

2015-08-09 13:19:06
広夢 @scidreamer

政府負債を減らす必要はありません。「政府の負債対GDP比率」が発散しなければ問題ないのです。RT@aplacein 過去を遡っても高度成長期並みの経済成長しない限りは借金返済など無理な話なんだよ?絵に書いた餅は食えないのだからそれは実現不可な妄想だよ

2015-08-09 13:19:30
広夢 @scidreamer

負担者と受益者が同じでは再分配になりません。能力に応じて負担し、必要に応じて福祉を受けるのが一番です。RT@aplacein その低所得者が1番恩恵を受けてるのが社会保障費なんだけどな!だったら負担するなりに相応しく課税されるべきだろ?

2015-08-09 13:20:01
A Place In The Sun @aplacein

@scidreamer 馬鹿か?年金受給者より低い所得で年金受給者より負担って言うなら同列にするべきだろ?

2015-08-09 13:21:10
A Place In The Sun @aplacein

@scidreamer 別に努力の結果の差なんだからズルでは無いのだろ?

2015-08-09 13:22:20
A Place In The Sun @aplacein

@scidreamer アホか?税収増なら財源確保出来るから必要な政策が出来るだろ?

2015-08-09 13:23:35
A Place In The Sun @aplacein

@scidreamer それ増税じゃなくて円安の話だろ?

2015-08-09 13:25:01