違憲な現実その3

いつまでこうしていられるんでしょうね。 前回 違憲な現実その2.5 - Togetterまとめ http://togetter.com/li/855802
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黒猫亭 @chronekotei

オレの説明がわかりやすいかどうかと謂うのもあるが、そもそもわかりにくい話なんだろうな。/違憲な現実その1 - Togetterまとめ togetter.com/li/850503

2015-08-02 10:07:15
黒猫亭 @chronekotei

こちらは「美しい理想」についての話。/違憲な現実その2 - Togetterまとめ togetter.com/li/851968

2015-08-02 10:08:25
ホセヲ・俺はゲルググで…えっ無いの? @yjszk

主旨に異論はなく、投稿から時間が経ってる呟きに、しかも細かい話で、しかも既にご存知かもしれず、本当に恐縮ですが。集団安全保障と集団的自衛金の違い、こちら blog.livedoor.jp/nonreal-pompan… など。参考まで。 QT @chronekotei 米国との集団安全保障…

2015-08-02 10:52:36
黒猫亭 @chronekotei

@yjszk ご指摘ありがとうございます。この辺やっぱりわかりくいから雑な話になってしまいますね。

2015-08-02 10:58:22
ホセヲ・俺はゲルググで…えっ無いの? @yjszk

細かい話で恐縮です。一連の呟きに示されているご意見には、私もほぼ同様でして、例えば可決後に「違憲審査請求を出す」のが良いと思います。私個人としては自衛隊・アメリカ軍基地・集団的自衛権を含む形に改憲した方が良いとは思いますが。 QT @chronekotei やっぱりわかりくい…

2015-08-02 11:03:00
黒猫亭 @chronekotei

@yjszk 案の定自民党の説明に対しては「必要性」と「合憲性」の区別が附いていないと謂う批判が出ましたよね。必要だから違憲ではなくなるわけではないってのは当然なんで、じゃあ、その必要を満たす為にどうするの、と謂う話になるんですよね。

2015-08-02 11:06:26
ホセヲ・俺はゲルググで…えっ無いの? @yjszk

はいまさしく。手続きは重要だと思います。と、言うか、手続きはほぼ全て、ですよね。議会制民主主義。ただ、時間、が。あるか?と。対応が急がれるなら…という理解です。でも、後であっても議論は絶対に必要。 QT @chronekotei 必要だから違憲ではなくなるわけではない…

2015-08-02 11:10:28
黒猫亭 @chronekotei

@yjszk 必要だから違憲であっても正当化されるんだってのは立憲主義にも議会制民主主義にも反するわけですから、「必要だから無理矢理法制化しました」であればそれで当座をしのぐと謂うのはあり得るけれども、やはり手続に則って法の違憲性が議論されるべきですね。

2015-08-02 11:13:03
黒猫亭 @chronekotei

安倍総理がここまでぶっちゃけてしまった以上、「必要性」についてはアカラサマな脅威が目の前にある以上否定するのは難しい。それが違憲だとするなら、じゃあ必要を満たす為には改憲でしょ?と謂うロジックで改憲論に歩を進めるとしたら老獪だが、そこまで考えているのか、そこまで政権が保つのか。

2015-08-02 11:19:08
ホセヲ・俺はゲルググで…えっ無いの? @yjszk

御意。私は、現時点では改憲の方が良いと思ってますが、議論が進むことで「解釈の範囲に収まる」と考えを変えるかもしれませんが、とにかく今後も議論が必要だと思います。ただこれまでの日本だと…orz QT @chronekotei …やはり手続に則って法の違憲性が議論されるべきですね

2015-08-02 11:19:40
ホセヲ・俺はゲルググで…えっ無いの? @yjszk

この「脅威への対応の必要性」を共有する少なからぬ人にとって、今の野党の国会・メディアでの発言や、マスメディアの論調などは、おそらく失望に次ぐ失望なのではないでしょうか。 QT @chronekotei アカラサマな脅威が目の前にある…

2015-08-02 11:47:01
黒猫亭 @chronekotei

世界平和とか美しい理想とか言う前に、独立国家が国防の為に戦争しなくていいってことがどんなに有利かって話なんだよなぁ。 twitter.com/ms06r1a/status…

2015-08-02 12:17:20
中村甄ノ丞あるある早くいいたい @ms06r1a

twitter.com/gamayauber01/s… twitter.com/gamayauber01/s… こんなオイシイ特権をどうして手放す必要があるのか?と考える方が有益だと思うんですよね。

2015-08-02 12:00:59
黒猫亭 @chronekotei

日本に迫る外的脅威に対して戦争する主体は米国で、日本はそれに協力するだけでいいってのはとても虫の好い話なんだけど、国家外交ってそもそもそう謂うものでしょ、と。

2015-08-02 12:18:30
黒猫亭 @chronekotei

米国の世界戦略の転換で、もう東南アジアに拘らなくてもグアム辺りでいいんじゃね?日本は日本で自力でやってよ、みたいな流れになりそうだったのが、中国の南シナ海での暴挙でそうも行かなくなったって事情もあるわけだし。

2015-08-02 12:21:56
黒猫亭 @chronekotei

「やっぱ中国やべぇ」ってなったんで、アメリカも引き続き日本の傘になってくれそうな流れなんだから、やっぱり協力するフリくらいはしないといかんね、みたいな。

2015-08-02 12:23:25
黒猫亭 @chronekotei

御坊とちょっと認識が違うかもしれないのは、「日本は武力放棄の平和国家ですよ、これはアメリカさんも認めたことですよ」ってのは流石にもう七〇年近く前の大昔の取り決めなので、そうそういつまでも効力があるわけじゃなくて、もう失効しかけてるってことかなぁ。

2015-08-02 12:26:55
黒猫亭 @chronekotei

考えてみれば、この建前を楯にとって戦争主体になることを避け続けてきてもう七〇年近いわけだから、その間にちょっとずつ譲歩するしかなかったって現実があるわけでさ。ある意味、譲歩しながらでもよくこんなに長い間保たせたって見方も出来るわけで。

2015-08-02 12:30:13
黒猫亭 @chronekotei

結論めいたことを言うなら、憲法九条と謂うのは徹頭徹尾戦後の日米関係と強固に紐附けられたローカル案件に過ぎなくて、普遍的な理念でも何でもないってことだろうな。

2015-08-02 12:35:15
黒猫亭 @chronekotei

シンノスケ御坊が以前TWしていたけど、あの当時の米国は硫黄島の惨劇なんかで「日本人ナニ考えてるかわかんないからコワイ、こんな奴らは完全に武装解除しなければアブナイ」って思ってたから、完全武装解除のほうを優先して「もう絶対戦争しません」なんて甘々な取り決めを許しちゃったんだよな。

2015-08-02 12:42:59
黒猫亭 @chronekotei

あそこで米国がビビって「日本が絶対戦争しないって言うんならそれもいいか」みたいに譲歩しちゃったから、それを楯にとって日本は戦後七〇年近く血の犠牲を払わずに平和を謳歌出来たわけだよね。でも、現実的には「もういい加減おまえらに貢献しただろ」って言われたらそんな建前に意味はないよな。

2015-08-02 12:45:04
黒猫亭 @chronekotei

二国間の責任関係とか利害関係があったからこそ、自国民の血を流さずに平和を維持すると謂うアドバンテージが得られたわけだけど、それは西欧人にしてみれば「独立国家なら独力で国防すべきだ」と謂う上位理念に反するからそもそも反古証文だって理屈も成り立つわけで。

2015-08-02 12:49:09
黒猫亭 @chronekotei

日米関係と謂うローカル案件で何とかバランスを保っていた九条のアドバンテージも、湾岸戦争の辺りですでに綻び始めていたわけだよね。あとはどれだけ証文の効力を延ばすかと謂う外交努力の歴史だったわけで。

2015-08-02 12:50:29
黒猫亭 @chronekotei

少なくとも冷戦期くらいまでは、アメリカの日本観って「自由に使える軍事力を持たせたら中国の影響下に置かれて赤化したら怖い」みたいな感じだったんじゃないかと思う。

2015-08-02 12:52:40